Fab22

Yes!

Si tu permets Max, juste un détail : Quel réalisme, c'est bluffant

Les cardans suivent pratiquement avec exactitude le mouvement des triangles sinon ca ne marcherait pas.... Oui les boites séquentielles pour traction sont faites de façon à ce que le diff se retrouve plus haut que sur une boite de voiture de merde (heu de route) et donc les cardans se retrouvent plus haut sur la boite. 5 à 10cms c'est à peu près la vérité sans rire. Regarde des photos de Laguna btcc d'époque, c'est l'exemple le plus caricaturale qu'on puisse trouver. La caisse est littéralement posée par terre et pourtant les cardans sont droits et en plus eux en jouant la dessus ils avaient replacé le moteur quasi derrière le train avant. Sur les 155 V6 de dtm le moteur est central avant même. Ensuite pour placer idéalement les tirants de direction, les crémaillères passent devant comme les 156 wtcc et la barre anti-roulis est devant aussi pour libérer la place au triangle et cardan. CQFD. Tu comprendras aisément qu'à notre niveau on en est pas là et donc on doit faire des compromis qui marchent. Ouais, finalement, ce foutu compromis me rattrape, même en full piste Le soucis c'est que beaucoup de mecs montent des pièces sans se poser aucune question et comme il y a peu de connaissances en général en châssis car tout le monde est axé moteur moteur moteur et boite séquentielle, du coup les montages sont bancals de A à presque Z niveau châssis. De plus les mecs ils veulent tous coller des rotules Uniball partout alors que ce n'est pas nécessaire surtout quand on connaît la fiabilité aléatoire de tout ca. Caller la crémaillaire oui c'est à priori efficace, je pense que Rigx a déjà fait ca vu son expérience. Mais si tu regardes attentivement la photo du montage des 147 cup que je t'ai mise plus haut, tu verras qu'ils avaient trouvé comment résoudre pas mal de soucis et faire du réglage là ou on ne peut en faire avec les triangle sur silent-bloc d'origine. Un indice ... Ces pauvres pièces jouent à la fois sur 6 éléments de géométrie du train avant. Le tout à moindre frais et en utilisant les triangles stocks qui sont indestructibles. Oui on dirait qu'ils ont décalé le pivot du triangle vers l'extérieur, le carrossage est donc naturellement amélioré. La chasse, l'angle de pivot a pu aussi être corrigée par ces petites pièces sympathiques... L'axe parait aussi plus haut, ils compensent du coup l'abaissement et le triangle doit mieux travailler

Ouep tu changes les douilles bronze et c'est reparti. Mais ce n'est pas ce que j'ai car je ne voulais pas de bague bronze, on s'en ai inspiré c'est tout. Je pense que le bronze est monté en force dans l'alu oui et donc c'est le triangle qui tourne dans le bronze... Pour les vis je ne comprend pas trop ta question mais au pire tu colles des vis en 12.9 pour fixer tes pièces en alu au berceau et ce n'est pas prêt de bouger. Ce que je veux dire c'est que la tenue d'un assemblage par vis dépend de la pré-contrainte que tu lui donnes. Sans tête tu ne peux maintenir la pression exercée par ton couple de serrage. Au boulot on met la vis en extension, on vis l'écrou au contact et on lâche la contrainte. Et donc il est comment ton triangle à toi? Je croyais que c'était une photo des tiens!

Ouais c'est sûrement du photoshop Il a pas attaqué du WE!

Ben je me pose pas trop de question pour les cardans car ils ont l'air assez horizontaux avec le rabaissement. EDIT: T'as raison, les cardans remontent aussi de 10 à 20 mm... Pour les boites séquentielles, tu parles bien de 10 cm? C'est surtout les biellettes de direction et le triangle qui pointent vers le haut... En fouinant un peu on trouve beaucoup de voiture comme ça du coup, ça parait pas terrible : J'ai lu sur quelques forum que certains mettent des cales sous les crémaillères de direction et les triangles...

Superbe! Juste les douilles bronze à changer quand elles sont usées et c'est reparti! Elles sont montées serrés dans l'alu et c'est l'axe acier du triangle qui "tourne" dedans? Je ne vois pas de graisseur, tu as bien pris une matière auto-lubrifiante? En revanche, les vis sans tête c'est pas pour fixer les pivots? Si oui tu maîtrises pas ton serrage

Oulah c'est en dehors de nos simples compétences tout ca Déjà rien que mettre le triangle sur rotule à la place des silent-blocs transfigure le train avant ... alors à quoi bon se prendre la tête. Je dirais que c'est plus un problème de temps disponible pour étudier la question que de compétences sur ce cas précis... Clair qu'un passage en système sur rotules est top et je me dis en plus, pourquoi ne pas rabaisser le plus possible le centre de gravité... Avec un abaissement maximum à l'arrière, le châssis (feuillure longitudinale) est à 165mm de hauteur. Problème, ça donne un triangle 20mm plus haut côté rotule par rapport à la fixation au châssis. Je suis preneur si vous pouvez mesurer les écarts que vous avez...? Idem pour les biellettes de directions qui passent même limite au niveau de la tôle intérieure dans le passage de roue (à la limite un coup de disque et c'est réglé). C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de place avec la barre anti-roulis en particulier. Il faudrait presque la remonter aussi, comme la crémaillère et les fixations des triangles. Comment font les pros? Ils insèrent des cales? Tous les efforts entre la route et le châssis passent par là... Pour la crémaillère, ça complique avec la liaison avec la colonne de direction, non?

Oulah c'est en dehors de nos simples compétences tout ca Déjà rien que mettre le triangle sur rotule à la place des silent-blocs transfigure le train avant ... alors à quoi bon se prendre la tête. Je dirais que c'est plus un problème de temps disponible pour étudier la question que de compétences sur ce cas précis...

Le principe c'est que la biellette de direction dessine le même arc de cercle que le triangle quand la suspension travaille pour pas faire varier le pincement? Je vais me documenter...

Finalement, il faudrait rehausser les point de fixation du triangle sur la traverse pour retrouver un angle au niveau du triangle légèrement au-dessus de l'horizontale, non?

Oui c'est vrai. On dirait des volets actifs

Oui avant la découpe... Je comprends le temps d'hésitation Bien visé en tout cas

Conception maison Alors là, chapeau! On a repris l'idée des 147 cup qui ont des bagues bronze dans des supports alu à la place des silent-bloc, sauf que nous on a collé des rotules et on a augmenté encore plus le pivot pour retrouver un bon déport au sol avec mes jantes de malade et en même temps chopper du carro de cochon ... facile On a plus galérer pour dessiner les supports d'étriers et les bols en réalité car il faut tout aligner. Ce qui est cool, c'est que les idées et les efforts payent!

Conception maison Alors là, chapeau!

Bon ... facile moteur déposé Marea T20

Oui analyse intéressante... Tiens, tu les as trouvé où les triangles?

Tu dois pouvoir tomber le 2'50" avec ta caisse maintenant Ainsi soit-il Vivement ton debreifing

D'un côté je suis super content... De l'autre il me met 28s (même si j'espère avoir progressé depuis SPA Italia 2014...), ça fait pas rire Du coup, je mesure la performance

Oui exact je me suis mal exprimé On abaisse bien le centre de gravité pour réduire les transferts de charge et donc les efforts sur les pneus. --> meilleure tenue de route Le roulis (et le tangage) n'est qu'une conséquence de ces forces. En soi ça n'a pas vraiment d'intérêt de le réduire. J'ai bon là?

Merci beaucoup Rigx pour ces explications. De façon intuitive, je pensais que le carro augmentait quand la suspensions s'enfonce... Avec la projection du triangle au sol, je comprends! Effectivement, faudrait faire des épures pour bien voir les choses ou bien un peu de DAO 3D Après je pense effectivement que tu as raison, c'est une question de compromis. En baissant, on perd un peu en carro en appui mais on gagne en roulis... Passionnant tout ça Je comprends qu'autour de l'horizontale, les angles varient peu et plus on s'éloigne, plus ça part en vrille. C'est pas linéaire quoi. Mais tant que l'on ne s'éloigne pas plus symétriquement par rapport à l'horizontal de l'angle d'origine du triangle ça doit pas être trop méchant. Sauf qu'on diminue le carro en appui... Faut prendre donc plus de marge de ce côté

Je vous ai fait un truc vite fait pour bien comprendre...

Je crois qu''il est ds les 2'44 !!!!!!!!