Chtitbob

Bah si Super ça démarre, comme tous les diesels du monde à condition de bien lancer le moteur et de l'aider; Tu veux bien expliquer à ceux qui doutent encore que par définition ,un moteur en cycle DIESEL est auto-suffisant pour enflammer le mélange et donc créer le temps moteur? En théorie un diesel n'a besoin d'aucun accessoire style bougie ou autres juste de la forte compression qui suffira de par la T° dégagée ,à enflammer le mélange ;Tu peux expliquer ce point de théorie à Cedric stp Après ,oui bien sûr, certains diesel, suivant le type d'injection (directe ou indirecte) la forme de la chambre de combustion ,la qualité du petrole ,GO, fuel lourd, huile et j'en passe auront besoin ou pas d'un système pour aider à atteindre la T° de combustion lors du 1ER tour de vilo ; Mais tu peux aussi démarrer tout les Diesel du monde sans GO sans rien ,sauf de l'ether comme notre JTD ou le moteur de la Xara de l'exemple ;Pas de pompe THP pas de turbo,rien que le bloc moteur seul en état de compresser et du courant sur le démarreur et bien votre diesel démarrera au 1ER tour par -30°:!!!si la batterie n'est pas gelée bien sûr hihihi il faut juste comprendre cela ,l'accepter :après vous aurez tout compris Tout ce qu'on rajoutera autour du moteur en terme d'aide au démarrage à froid sera juste là pour facilité un peu la mise en route de certaines mécaniques ; Et c'est pour cela que le fabricants posent de ci de là ce genre d'accessoire qui au passage leur remplissent bien les poches hihihi cdt JJ

salut Cedric je ne modifie rien du tout je renforce juste certains éléments car le constructeur nous en donne la possibilité :batterie et alterno plus puissant ça va dans le bon sens, ne nécessite aucune transformation, et ça ne coute rien en plus !Et puis qui peux le plus peux le moins alors ne chipotes pas là dessus . Payes tes bougies et ta m.o si sa te fais plaisir ,foires le pas de vis comme c'est arrivé à une connaissance et jettes la culasse enfin cherches bien les pb et regardes tes € s'envoler si ça te chantes ; voilà je fais juste des propositions raisonnées et largement expérimentées pour rendre encore plus fiable nos plapla et tu fais ce que tu veux de ma proposition Mais je te demande juste que tu fasses une contradiction avec de vrais arguments : Tu me parles de thermodynamique et tu ne nous expliques toujours pas qu'un diesel n'a pas besoin d'aucune sorte de bougie pour démarrer et pourquoi ! Donc d’après toi les fans qui n'ont plus de système de préchauffage sur leur plapla ne devraient plus pouvoir démarrer :lever le doigt ceux qui sont dans le cas !!!!!!!!!! Allez !chercher à tout prix avoir raison contre toute évidence bah, ça peu devenir vite relou donc gentiment acceptes qu'un diesel puisse démarrer sans bougies il n'y à pas de honte à cela ( humour ) voilà je pense que l'on va pouvoir bientôt clore ce méchant sujet ; bonne journée JJ cdt JJ

Salit Cedric Tu es coriace ! Peut- tu au moins ouvrir une page web où on t'expliquera comment fonctionne le cycle Diesel ????? La particularité du cycle Diesel c'est qu'il est en AUT0 ALLUMAGE et qu'en THEORIE il n'y a pas de dispositif d'allumage du mélange ;Acceptes au moins cela avant de nous parler de ton OPEL et de tes diesel anciennes génération a injection mécanique indirecte !Il y a encore bien plus longtemps j'avais en Belgique un camion atelier MAGIRUS DEUTZ DIESEL refroidi par air mais bien sûr sans bougies de prechauffage Il démarrai du premier coup par moins 20° et c’était normal ;C’était aussi le modèle de camion de l'armée certainement pour cette raison;La seule chose à surveiller c’était que le GO ne gèle pas .Pour cela le constructeur préconisait un pourcentage d'essence dans le réservoir en fonction de la T° oui oui!! de l'essence dans le GO ! Alors examines la théorie et compares ensuite ce qui est comparable Et pur Multiplatiste ;et les autres fans qui craignent :montez d'office une grosse batterie 12V 74AH 680A , le bac à batterie est prévu pour cela ; De plus ce n'est pas beaucoup plus cher voire souvent moins ; Et puis de l'huile 5W40 et vous me reparlerez de vos démarrages à froid du plapla bone journée JJ

Salut Super bah ! comme j'ai posté deja pas mal là dessus je vais redire qu'avec mon retour d’expérience de 15 ans de plapla dont une dizaine de ces bagnoles que j'ai la charge d'entretenir en ce moment et bien je n'ai jamais eu ce type de pb tout simplement parce que ce n'est théoriquement pas possible : Je répète que cet accessoire est ABSOLUMENT INUTILE dans le cycle Diesel car grâce à la compression le mélange s' enflammera d'office au premier temps moteur avec d’autant plus de facilité qu'il arrivera en haute pression en injection directe common -rail comme sur le JTD ; C'est de la théorie pure ,c'est incontournable c'est la base à savoir pour comprendre comment fonctionne un Diesel ; Après oui si la batterie est faiblarde et gelée bien sûr que le démarreur n’entrainera pas le vilebrequin assez puissamment pour démarrer le moteur ,que si le GO est figé par le froid il ne pourra pas se pulvériser et qu'enfin oui ce pre chauffage a (peut être) une utilité anti pollution qui me parait bien légère en rapport avec ce que cette installation semble vous apporter en pb divers tracasseries et autres paquets d' € dépensés!! Et pour ce qui est de la pollution supplémentaire du JTD dans les premières secondes de fonctionnement tout le monde s'en tape car la plupart roule avec l'EGR condamné,cherche à neutraliser le FAP et aucun n'échangerai sont plapla contre une auto electrique ... Au contrôle technique on se fout royalement de savoir si ce truc fonctionne,et le tricheur sur la pollution VW ne sera jamais condamner . Alors SVP arrêtez de vous prendre le choux avec ce truc ou alors payez pour avoir bonne conscience mais ce sera alors vous les pigeons pour les garagistes ; Après comprendre comment on peut essayer d'abaisser la pollution d'un diesel comme l'explique Super, bien sûr que je suis preneur c'est cela aussi aimer la mécanique ; Surtout que cette science de la dépollution du moteur à combustion interne ne fait qu’évoluer au fur et à mesure que les normes sont plus sévères et c'est tant mieux de comprendre les systèmes employés sur nos plapla grâce à notre fofo ; Donc un des nos théoriciens Superplpla( il n'en manque pas de bons sur le fofo ) de nous confirmer juste avant: ""tu as raison,JJ ca démarre .. sans bougies .. Bon allez! dormez tranquille ! votre plapla est vraiment une sacrée bagnole avec ou sans les bougies ... Bonne soiré JJ

Salut slick Non non j'insiste bien tu ne peux pas affirmer qu'elle roule PARFAITEMENT ! Un pb est signalé par le voyant c'est un signe qui prévient qu'un pb existe ;Le moteur fonctionne certainement "par défaut" ;Le calculateur a enregistré ce pb peu important ou passagé et le zappe provisoirement en donnant une consigne par défaut ; exemple : le debimetre débranche laissera le JTD tourner presque normalement sauf que son rendement ne sera pas optimisé ;Le calculo prendra une valeur de débit standard et ne s'occupera plus des mesures qu'aurait dû donner le debimetre ; exemple: si tu débranches le debimetre, tu ne pourras pas faire la difference mais tu ne pourras pas dire que le moteur fonctionne parfaitement .Il est juste en mode ""à peu près"" Si une autre fonction met le moteur en mode" à peu près"" comme c'est le cas pour toi en ce moment tu peux aussi aller au devant de pb plus grave mais comme il est gentil le JTD t'aura prévenu qu'il n'allait pas si bien que cela en allumant son témoin d'alerte ; Après soit tu solutionnes, soit il te donne sa réponse définitive et il casse ou s’arrête complètement de fonctionner ;Apres ce n'est plus la meme chanson ... cdt JJ

Salut c'est pas faux ! Il est vrai que ce carter est bien bas!! ; Qui aurai réussi à déterrer un article sur le sujet paru dans le fofo il y a deja un petit moment ? cdt JJ

Bonsoir Bah il suffisait comme j'ai expliqué précédemment de voir si une valeur de T° était relevée sur MES, la sonde etant alors bonne ..ou pas . mais je ne vois pas bien de lien de cause à effet avec la panne de Jluc et la sonde de T° En cas de valeur erronée de la sonde de T° le calculateur prendra une valeur par défaut et plein de fans n'ont pas de thermostat en ordre de marche ce qui n’empêche pas le plapla d'assez bien fonctionner ; cdt JJ

Salut Labbecane Donc je confirme :en aucun cas l'accessoire en question ne peut résoudre les pb de cliquetis THEORIE: hihihi j'en connais qui n'aiment pas mais bof de la mécanique sans théorie c'est de la cuisine sans épices Le cliquetis est tout simplement l'EXPLOSION du mélange AIR /ESSENCE ceci ne doit pas avoir lieu (on parle de moteur A EXPLOSION ce qui est complétement faux nous devrions parler de moteur à combustion interne ) En effet le mélange comprimé dans la culasse ne doit surtout pas exploser sous peine de casser le moteur mais au contraire s"enflammer progressivement Plus le moteur est "compressé" (taux de compression élevé)plus l'indice d'octane doit être élevé /Le 95 ou le 98 c'est énorme mais les moteurs ont maintenant couramment 12/1 de taux de compression ;Donc pour remédier au cliquetis c'est : un indice d'octane adéquat pour l'essence lié au taux de compression(il et difficile de "comprimer" plus pour l'instant mème avec du 98) Un double allumage Un point d'allumage modulable performant un peu la forme de la culasse et puis c'est a peu prés tout le reste c'est pipo Alors un carburant qui n'aurait pas le bon indice d'octane pour le plapla moi je réfléchirai à deux fois avant de l'utilisé !!! bonne soirée JJ

salut ! Zéro pointé pour toi et trois heures de colle !! Justement le cycle de Mr Otto Diesel fonctionne sans allumage commandé mais en auto allumage provoqué par la chaleur dû la grosse compression ; donc absolument pas besoin de bougies d'allumage pour enflammer le melange ;De préchauffage non plus, d’ailleurs plein plein de Diesel n'en ont pas (marine tracteurs,locomotives ; motoculteurs ,groupes électrogène etc Ces bougies ne donnent pas d’étincelles mais c'est juste une petite résistance électrique qui est censé réchauffer le haut de culasse et donc le mélange GO /air le temps des premiers coups de piston après c'est de suite bon tellement l"explosion" donc la chaleur dans la culasse est forte Tu auras compris que c'est un peu se chatouiller pour se faire rire que d'utiliser un tel accessoire ...Quand je dis que ça ne sert à pas grand chose c'est quand mème facile à admettre ; Heu! mème pas peur d'aller à Sedan d’ailleurs je connais bien aussi les Ardennes belges j'aime beaucoup cette région ;En plus je suis fana de visite sur la Ligne Maginot donc ..qu'est ce qu'on boit de bon chez toi comme bière .(Orval Maredsou ou autre bière Ardennaise que je ne connais pas ;Et puis le 115 c'est ma préférée donc ..faut voir ?Une Multiplade Ardeno /bretonne ??? Bonne soirée Jj

salut Slick selon toi, en quoi le pb de Jluc serait-il lié au pb de sonde de T° ?Quel pourrait bien être le lien sachant que la mesure de la T° moteur se lit sur MES :soit on lit une valeur et la sonde fonctionne soit c'est ZERO et elle est morte mais non signalée au calculo qui donne un réglage de carburation par défaut sans" erreur de gestion moteur" affichée ? cdt JJ

Salut bah après avoir remplacé un carter je te garanti que l'on fait bien attention où on met les roues du plapla ;J'en ai cassé un il y a 15 ans et je n'ai jamais recommencé hihihi bon dimanche Jj

salut les fans Et puis c'est facile à trouver dans la nuit, dans un parking, tout ça. nous dis -tu ! Et dans la neige à la montagne ????hihihi bon dimanche JJ

Salut super Je reviens vers toi sur le sujet""le calculateur connait la qualité de combustion grâce a l acceleration du villo grace au capteur PMH .. " il mesure l acceleration angulaire pour determiner le rendement du cylindre et homogénéiser le tout ; Bien: 1ere remarque ... Tu spécifies bien QUE seulement SUR LE MJT 120 voilà une précision importante .L'injection multijet est infiniment plus élaborée que notre bon vieux système (du 105 au 115 qui commence à dater (1997) Le processus d'injection est en un temps sur les "vieux" 2eme remarque En quoi une correction individuelle de l'injection peut être liée à la vitesse de rotation du vilo ?Les 4 pistons sont bien sur le mème vilo non ?Comment le calculo peut 'il mesurer individuellement une vitesse linéaire d'un piston , sachant que pour une mème vitesse de rotation du vilo les 4 on forcement la mème vitesse lineaire ?? Donc ce que je ne comprends pas à ta théorie c'est juste :par quels moyens le calculo est capable d'analyser une mauvaise combustion dans un seul cylindre et corriger sur les trois autres (ce qui ne résout pas le fait qu'un temps moteur sur quatre n'est pas optimisé et que pour le coup les trois autres non plus ). Sujet super intéressant! Nos JTD /MJT sont de vraies usines à gaz, difficile à appréhender en théorie ;Chapeaux aux ingés de chez Alfa qui on su concevoir il y a plus de vingt ans ce fabuleux berlot ! cdt JJ

C'est ça les fans Cedric se sent coincé dans ses raisonnements, le sait mais il est mauvais joueur ; "merci cedric de ta proposition jj lui a pas l'air d'attaque pour passer lol " Je ne veux pas passer sur quoi, que peut- il honnêtement contester sur ce que j'ai répondu aux critiques qu'il ma avancé :il ne sait pas; point /barre ; Et puis le coup du PQ c'est limite poli . Et "passer" là dessus? bien sûr que ça ne pose aucun pb pour moi !! Donc, bah il balance un petit coup vache en douce .histoire de penser avoir raison .M’étonne pas que pleins de fans intéressants et productifs aient disparu du fofo à cause de ces gamineries ! heureusement nous continuons à communiquer ensembles sur les plapla et a bien sympathiser mais ailleurs .. ca peut voler très bas de temps à autres, heureusement pour moi je préfère élever le débat, en tous cas avec ceux qui en sont capable ET ILS SONT NOMBREUX ,donc pour les fans qui souhaitent en savoir plus sur ce que j'avance je suis cool à leur disposition pour échanger en toute quiétude et cordialité ;Donc voila pour moi tout est OK ;la vie est belle en plapla Bon WE Jj

Salut Labbecane Que veux -tu dire quand tu "" penses qu'il y a déjà un amortisseur pour le cliquetis, après la rampe d'injection."" Le cliquetis est pour moi lié au taux de compression ,à l'indice d'octane de l'essence et au points d'allumage ; Après peut --être que je passe à coter d'un autre facteur alors éclaires_ nous stp !! cdt JJ

salut j'ai développé deja suffisamment ce sujet ultérieurement et je ne souhaite pas y revenir . Quand au bien fondé (et de leur efficacité) des systèmes anti pollution dont tu parles,demandes à monsieur VW et à l’état américain et aussi aux possesseurs de plapla avec FAP ce qu'ils en pensent ........ Quand au nucléaire: là tu as le mauvais exemple car tu vas aussi nous dire que c'est 100% fiable ou que ça marche du premier l coup comme p ;e l'EPR ??? Je n'ai jamais dit qu'un embrayage ou des synchos de BV, ne servaient à rien , j'ai juste précisé que ceux qui savent s'en passer (et tu n'en fais pas parti comme la grande majorité) ne les cassent JAMAIS et pour cause !! voila, le constructeur a adapté pour l'utilisateur standard je te confirme que sur une auto de compet ou sur une moto 'il n'y a pas de synchro sur une BV et que l'on ne touche pas beaucoup à l'embrayage ,,car en général ceux qui pilotent savent ! Mais bon !IL est toujours difficile d'accepter ce que l'on ignore ,par exemple ; peux -tu imaginer que: sur une plapla standard? je puisse DÉMARRER ,PASSER TOUTES MES VITESSE puis M’ARRÊTER SANS TOUCHER DU TOUT à L'EMBRAYAGE ,sans, bien évidement ne pas abimer le moins du monde la mécanique ; Et comme j'ai écris précédemment, toi tu rentrera,sur la dépanneuse, pour un câble d'embrayage cassé ,et moi par mes propres moyens: c'est toute la difference, alors, soit tu acceptes de comprendre que l'on puisse faire autrement (et c'est facile mon épouse y arrive et elle est blonde) soit tu râles sur le fofo contre ceux qui savent et c'est stérile . cdt JJ

Salut Super tu nous dis que ""le calculateur connait la qualité de combustion grace a l acceleration du villo grace au capteur PMH .. "" Là tu pousses peut être le bouchon un peu fort non ? le calculo fait plein de calculs et s'adapte c'est sûr, mais qu'il analyse la qualité de combustion à partir de la vitesse linéaire des pistons bah il faut nous expliquer ! ET pour la moindre pollution au démarrage aussi comme sur un vieux 105 qui devait être neuf en norme E2 !!! cdt JJ

Salut Cedric bah 2H de mécano(en moyenne 60€/H) plus les 4 bougies ça fait combien de dollars pour une intervention dont tu n'as toujours pas démontré l'utilité ??? Quand à l’état de boite de conserve présumé tu mélanges payer et être efficace c'est pas tout à fait la même chose Le bon état de marche d'un plapla n'est pas en fonction des factures accumulées c'est evident!! Mais encore une fois ce n'est pas moi qui paye l'entretien de ton plapla, heureusement !! cdt JJ

bon ben voila ma mésaventure de ce matin ,je branche mon testeur de batterie (12.6 volts) ,test alternateur ok.... c'EST QUOI OK POUR LE TEST ALTERNATEUR ? moteur TOURNANT ce doit être de 13 8 V à maxi 14,7 V je démonte la batterie ,je la remonte ,je branche mon chargeur automatique (la il me dit 12.6 ,puis ça remonte jusque 14.7 volt et le voyant charge finie s'allume ,ça en moins de 2 minutes. DONC LA BATTERIE semble bien prendre la charge. J'appelle le centre auto qui me là vendu en juin 2013 ,il me dit faut revenir avec ,la test et l'appareil indique "a remplacer" comme elle est garantie 3 ans....donc j'y repasse mardi car pas en stock (pour info batterie Fulmen) par contre le mecano m'a parlé des bougies de prechauffe ,m'a demandé si je devais insister plusieurs fois ,bref ça n'a bien rien a voir ?? si la batterie ce decharge c'est soucis sur elle non ??? JE DIRAI QU'IL FAUT OBSERVER LA BATTERIE SORTIE DE LA PLAPLA ou AU AU MINIMUN DEPOSER LA COSSE MOINS Au repos après une douzaine d'heures elle doit toujours au moins avoir 12,5 V c'est le 1er contrôle à faire Puis la remonter ou remettre la cosse et de nouveau observer le voltage au repos puis en charge ; Au repos et en dessous de 12,5 v tu as une perte de courant quelque part (c'est fréquent sur le plapla) peut etre sur l'alterno ;Apres le système de préchauffage défectueux qui pomperait la batterie à vide .. pourquoi pas ?Mais moi je ne peux pas avoir ce type de pb vu que je n'ai plus cette installation en etat de (mal)fonctionner hihihi cdt JJ

Salut Cedric et merci pour ton précédent petit signe amical.Le pouce levé est, dans le langage des signes, celui que je préfère !C'est celui qui félicite l'autre :j'adoreeeeeeee que l'on reconnaisse que je n'ai pas tout à fait tort! Surtout que je ne revendique jamais avoir toujours raison, bien au contraire.... ;Mais il faut clairement me démontrer mon erreur et là c'est moins facile ... Mais nous sommes juste sur un fofo aussi bon soit-il et il n'est pas toujours facile d’échanger les idées et avis . Mais bon, la courtoisie a fait de sacrées progrès chez nous ; cdt JJ

Salurt Cedric hihihi!!!tu es en formes ! bah oui c'est toute la difference entre toi et moi: débrayer : ça sert à rien Moi je peux rentrer chez moi avec un câble d'embrayage cassé toi c'est la dépanneuse et la facture régulière pour remplacement d'embrayage bougies de préchauff : ça sert à rien bah oui en 15 ans jamais en panne à cause de cela et ZERO dépense / Pour toi le porte monnaie doit souffrir et c'est tant mieux pour les garagistes ... roue de secours : ça sert à rien bah si et moi je sais réparer les treuils et j'ai une roue normale à la place de la galette .... Vanne papillon : bah je sais comment fonctionne un circuit EGR et toutes mes plaplas ont un circuit EGR condamner dans les règles de l'art Toi tu continues à payer plein pot les vannes EGR ce qui ne t’empêches pas d'avoir régulièrement des soucis avec. Quand au papier toilette voilà une preuve de savoir vivre de ta part !Tu ne dois pas être dans un bon jour à cause de ton plapla qui peut- être commence à te couter bonbon ?? cdt JJ

Salut Cedric Tu dis"ah ouai, tout est ok sur mon multi," alors il y a longtemps que tu n'as pas branché ton VAG /KKL!!! Un multi clean 100% ça n'existe pas ou alors un temps très bref et le tien ne fait pas exception à la règle !! Maintenant il faut aussi savoir lire le MES pour affirmer qu'il n'y a pas de défaut sur un plapla ;c'est comme le gendarme qui veux vous coller une prune: il trouvera bien quelque chose hihihi cdt JJ

Salut et bienvenue ! Mais parles nous un peu de ton plapla car Mft5412 "ça cause pas"! Allez! ne désespères pas les pb que l'on va t'aider à solutionner vont bientôt arriver hihihi cdt JJ

Salut Cedric et les fans Bah quand je dis" régler" c'est juste METTRE AU POINT le JTD .Bien sûr le tien ne souffre d'aucun pb,tout est clean,aucun code erreur affiché,tous les paramètres sont OK ,le thermostat ,la vanne EGR,les filtres,le debimetre,le réchauffage GO enfin tout est neuf sur la tienne .Chançard ou maniaque que tu es avec une voiture de 12 ans ! J'ai aussi à la maison en permanence SIX 115 à l'entretien bah quand elles rentrent à l’atelier elles ont TOUJOURS toutes quelques petits pb que je m'empresse de régler ; Je suis tellement sûr du bon démarrage du JTD par temps très froid (en 15 ans j'aurai au moins dû avoir une alerte surtout que l'hiver je vais aussi à la montagne et que j'ai habité dans le Morvan Les plaplas que nous avons à la locations sont toutes dépourvues des fameuses bougies ..;Et pourtant certaines vont aussi au ski Aucun client ne s'est jamais plaint de pb de démarrage . Peut être que dans ces stations d'altitude ou elles vont, il y a un microclimat avec de la neige chaude, allez savoir .. .Et puis je reviens sur la théorie :en utilisation "normale"sur un common -rail qui peut m'expliquer à quoi peut bien servir ce "préchauffage " à part dépolluer "un peu .."au démarrage ? Et pour réchauffer la culasse je préfère nettement avoir un thermostat qui fonctionne ce qui permettra au circuit de refroidissement /chauffage ( très élabore sur le plapla) de faire monter rapidement le JTD en T° de fonctionnement idéal Sans compter qu'en 15 ans de plapla j'ai fais de belles économies sur ce poste !! C'est combien de pétro-dollars le remplacement des bidules chez FIAT ?Parce que peu de fans sont prêts à faire la réparation eux mème ... Voilà mon analyse mais bien évidement je ne parle ici que de mon retour d’expérience comme multi- utilisateur de plapla et un peu aussi comme mécano . Une des qualités fondamentale du plapla est d’être facile et peu onéreux à entretenir .Mais certains fans peuvent en faire également un gouffre à pognon ;Sur 2/3 des plapla que je rachète, c'est le cas ..Des tonnes de factures ! Après ils sont découragés et se séparent du plapla! qui devient alors une excellente bagnole après une bonne mise au point mais façon économique ;Bah oui, le but de la manœuvre c'est que quand on loue un plapla c'est que le client soit content et que le bénéfice soit bon pour nous Et sur les HUIT plapla, tous ont bien plus de 200 mkm alors fiable et pas cher la plapla ??oui a condition de faire ce qu'il faut pour . cdt JJ

Bonsoir C'est peut --être juste un pb de réglage .... bonne soirée JJ