Chtitbob

Quel logiciel de diag utilises -tu ? La durit percée est elle la cause du pb ? Tu peux toi mème répondre à la question avec ton équipement : ai-je une coïncidence entre la "pression désirée" et le "pression obtenue " et ce sur toutes les plages de régime du moteur cdt JJ

salut mais avant tout et pour ne rien casser vérifie sur MES les valeurs de "charge turbo" ;Cette lecture est parlante ;J'ai cru apercevoir sur une de tes images une pression absolue de 1020 mbars à 1750 RPM :déja, juste cette indication ,me fait penser à une anomalie significative de "charge turbo " !! cdt JJ cdt JJ

Salut Xavau260 Belle pub pour produits WIN'S que tu nous fais là!! Pour ma part je préfère nettement un vrai bon reglage mécanique ; A 50€ par an le traitement, ça devient vite une rente ... Je préférerai 'attaquer de temps à autres un bout d'autoroute (gratos) à donf de tours ça me coutera bien moins pour le mème résultat . Et puis je pense que c'est comme l'eau bénite à Lourdes il faut y croire au perlinpinpin, et la foi en matière de mécanique je ne l'ai pas encore cdt Jj

Salut Bruno Évidement qu'il faut vérifier la pression (la bonne!) des pneus mais c'est la base d'un bon reglage donc cela devrait être acquis ! Comme je viens de l'expliquer : la BONNE valeur du pincement sur un plapla c'est celle qui permet à l'auto de rouler droit . Le reglage initial est AU MILIEU DE LA TOLERENCE CONSTRUCTEUR ( à chaque roue) augmenté de votre reglage perso après essais ,ceci bien évidement sans sortir de la tolérance !! c'est simple, basique, vieux comme le monde facile à faire et a demander au technicien qui fera votre pinçage initial cdt JJ

Salut Je pratiquerai différemment : Puisque l'on a validé l’état des potards de position de pédale de gaz ,je préconise comme je l'avais deja expliqué,de ne plus se préoccuper de ce pb qui n'es est pas un ;Il nous faut juste comparer "charge turbo" et vitesse de rotation : Les courbes précédentes étaient lisible ; Nous avons juste remarqué de fortes differences de valeur de pression à RPM identique Également une pression maxi atteinte une seule fois ; Le but est de maintenant comprendre pourquoi ces valeurs fluctuent ; Mais il nous faut juste lire plusieurs graphs pris de manière identique pour valider que l'on a bien des differences de pression aux mèmes RPM Donc oui des relevés de 1000 à 3000 rpm si une pression maxi acceptable est visible sinon c'est 4000rpm puisqu'une pression de 1900 mb a deja été relevée a cette vitesse ; SI les mèmes phénomènes de fluctuation et de manque de pression maxi de étaient visibles de nouveau, ce serait un signe évident d'un pb lié au fonctionnement du turbo ,de la W G, cdt Jj

salut Thieery Bah il faudrait voir une photo de l'endroit de la casse ; Je pense à une rupture due aux vibrations ou a un montage "rigide" les silent- blocks de support moteur doivent être morts et c'est le pot qui tient le moteur (j'exagere à peine hihihi ) bonne journée jj

Salut Favko Si c'est la Durit qui va de filtre à air jusqu'à l'entrée du turbo qui est coupée il y a AUCUNE incidence sur le fonctionnement du JTD si ce n'est qu'il va respirer un peu d'air non filtré ;Cette durit est très fréquemment en mauvais état sur nos plaplas ; Si c'est la durit qui sort de la turbine froide allant jusqu'au radiateur et bien c'est ZERO PRESSION visible du 1er coup d’œil au MES et surtout ZÉRO PUISSANCE vu que le JTD fonctionne alors en mode "atmosphérique" C'est une panne courante, son diag est facile et ce sujet a déja longuement été traité sur le fofo bonne journée jj

Je voulais juste faire remarquer que si il n'y a pas de fuite sur la ligne d'admission à 1900 mb il serait fort improbable que cela fuit à 1200mb Pour le turbo grippeur ou encrassé ou bien la W G fuyarde là je serait assez d'accord avec ta proposition ; Mais seul un examen visuel du bestiau permettrai de valider : Je pense que c'est encore un peu tôt pour mettre les mains dans le cambouis . Il fait affiner encore le diag bonne soirée Jj

Bah pour la valeur de position de la pédale de gaz c'est juste ce que j'ai suggéré un peu avant!je disais: ""Maintenant si tu ne relèves QUE 17 % en valeur de position de la pédale de gaz oui il y a un bleme mais au moins as- tu vérifié que tu avais bien mis la pédale à fond lors de ce relevé ?"" donc vérifions,verifions ... cdt Jj

Donc plusieurs hypotheses - turbo fatigué, grippé, Waste gate fatigué - durite de turbo percé, ou intercooler fatigué - probleme injection ne permettant pas de donner un max de puissance ( mode degradé) ce qui est curieux .. tu as un code erreur qui faut relever a tout prix, or tu arrive pas a l avoir NON ET POUR CAUSE AU VU DES GRAPHS LA CHARGE TURBO PEUX ÊTRE BONNE DE TEMPS A AUTRES ....OU PAS DONC PAS DE CODE DÉFAUT AFFICHE JUSTE LE TEMOIN QUI S ALLUME..OU PAS .dE PLUS QUEL DÉFAUT VEUX TU LIRE PUISQUE LE CALCULO NE DONNE PAS D INDICATION DE CHARGE TURBO DÉSIRÉE DONC IL NE PEUX RIEN COMPARER SI CE N EST PEUT ÊTRE UNE COMPARAISON ENTRE LA RPM ET LA CHARGE TURBO (ce qui m'étonnerai fort ) une fuite sur la ligne d'admission est peu probable car une pression de 1900mb a été obtenue tu devrais voir un 100% pedale, on voit un 17% max ? ?? pourquoi ? est ce que la carto bride, ou est ce le resultat d un mode degradé ? ""Sur "mode dégrade" le regime moteur est limité à 3000rpm HORS UN 4500 RPM A ETE ATTEINT .

Salut Jluc pas très cohérents les graphs !! Lors d'une première mesure tu relevais : 1900mbars à 2800 RPM ce qui était satisfaisant ; Ton dernier graph donne un maxi de 1470 Mars à 4000RPM et 1270 mbars à 2650 RPM ce qui et bien trop faible ; les 2 graphs suivants donnent l une pression obtenue encore plus faible . ! c'est clair qu'il y a un pb de "charge turbo" Maintenant si tu ne relèves QUE 17 % en valeur de position de la pédale de gaz oui il y a un bleme mais au moins as- tu vérifié que tu avais bien mis la pédale à fond lors de ce relevé ? cdt Jj

Salut Super là tu me la fais à l'envers!! le graph de Jluc reproduit une courbe de RPM et une courbe de charge turbo ; Je t'ai expliqué que si tu pouvais lire cette courbe de RPM c'est tout simplement que la pedale de gaz était actionnée avec la chaussure droite de Jluc ... puisque le graph de RPM evolu . Sur cette comparaison de courbe encore une fois c'est bien de comparer la PRESSION TURBO et les RPM pour voir comme cela évolue ; Évidement que la courbe est incomplète puisque le régime maxi n'a pas été atteint Et bien sûr que j'ai antérieurement demandé à Jluc de pousser le moteur à 4000 RPM pour lire la "charge turbo" théoriquement maxi à cette vitesse de rotation ; Mais si a 2500 rpm on a bien presque la charge maxi on peut imaginer que la suite sera bonne . Et encore j'ai préconisé de lire les valeurs des potards de pédale pour s'assurer de leur bon fonctionnement donc le coup du tapis sous la pédale,bah non . Donc on peut bien sûr concrétiser par un beau graph bien linéaire, du ralenti jusqu' a 4000RPM pour clore le débat La balle est dans ton camp Jluc ... cdt Jj

Salut bah pour les pièces c'est en MP pour ne pas encombrer le fofo PS :je ne suis pas marchand de pièces FIAT j'ai du stock certes mais je ne dépanne que les fans membres et ce à prix ""Nouslesfans" cdt JJ

Salut Supér et Jlucr En qui la position "pédale " aurait-elle une importance ?Ici ,sur ce graph, on ne compare que la vitesse de rotation moteur et la "charge turbo" ;Et la charge turbo est directement liée à la vitesse de rotation moteur sur un 105 ,en conséquent si la RPM évolue sur le graph c'est que les potards de position de pédale de gaz fonctionnent On peut cependant le vérifier dans la rubrique adéquate ; On peux donc considerer que :la pression maxi de 1900mb à2800 RPM est correcte bien que légèrement faiblarde; Que le turbo ne charge pas en dessous de 1950 RPM ce qui est une anomalie . Voilà peut- être un début de piste sérieux A vérifier avec un graph plus linéaire (moins de coup de gaz ) afin de bien valider s'il y a une anomalie ici ;(ce que je pense) mais bien évidement c'est maintenant le moment d'explorer les autres paramètres ; cdt JJ

Salut Manny Oui je répète j'ai toutes les pièces possible de dispo pour la ventilation ; Il suffit de, par exemple, faire une photo du truc que tu souhaites ou bien la ref de la pièce ; Après le diag électrique , bah là c'est juste étudier les schémas et tester ;Mais le travail a bien été fait là dessussur le fofo cdt JJ

Bonsoir Jlic Je reprends le train en marche ! Il est vrai que tes jolis graphs ne sont pas nets faute de pouvoir les agrandir Mais la réponse à ton pb est forcement là ! cdt JJ

Salut les fans J'ai cela cette piece de dispo mais avant d'incriminer le bidule je regarderai bien à deux fois ! Le diag me semble un peu hâtif ..; et le pb à été traité au fond sur le fofo cdt JJ

Salut les fans Bah après être sûr qu'aucun jeu n"existe nul part dans le train AV,que les pneus sont parfaitement nickel voire neufs,que le // a été fait correctement dans les tolérances, vous pouvez vous même mettre un petit coup de clé dans le bon sens et du bon coté sur une biellette de direction Une seule bien évidement .1/4 de tour pour commencer Ainsi vous êtes CERTAIN de trouvez le le bon compromis pour que le plapla roule droit .c'est un truc vieux comme le monde de l'auto et tellement évident que presque personne n'y pense !! De plus il faut 2 minutes pour faire le reglage . Et la plupart du temps vous restez dans la tolérance qui surtout avec un lazer bien precis,n'est jamais utilisée et c'est juste là que l'on peaufine le reglage Mais bon! je ne vois pas le technicien de Nortoto peaufiner un tel reglage: aller essayer la plapla puis corriger bah s'il fait cela son patron va le virer pour manque de productivité hihihi Il vous donne un beau document ou bien sûr vous ne serrez jamais au milieu de la tolérance et puis voila son pébroc est ouvert ,les pneus avant dégageront à 15 MKm mais comme vous êtes certain que cela a été bien fait puisque vous avez tuné plein pot,bah vous accuserez le plapla de bouffer normalement du pneu bonne soirée Jj Jj

Bonsoir Jluc En matière de mécanique nous ne pouvons négliger aucune piste! Bien qu'a prime abord la relation entre clim et gestion moteur ne puisse être établie en théorie ,on ne néglige rien .Par exemple un pb de tension électrique ,une chute de voltage que n’apprécierai pas le calculo. L'embrayage électro - magnétique du compresseur de clim est un gourmand en courant ;Sur MES tu peux observer la tension du plapla c'est pas moins de 13.7 V moteur tournant . mais continuons à observer la "charge turbo" puis tous les autres paramètres .Faisons sortir les pb un à un (quand ils ne sont pas liés ) Il faut deja régler ce que l'on voit avant de chercher en aveugle!! bonne soirée Jj

Salut les fans Bon ,nous sommes bien en train de traiter le cas d'un 105: Le turbo et sa gestion sont bien différents des 110/115/120 ! Ici pas de GV donc pas de pilotage du débit/pression de ""charge turbo"" ; La charge d'un turbo avec GV est modulable et progressive à la demande du calculo :dés que le moteur a quitté le régime de ralenti le turbo va charger progressivement en fonction des paramètres enregistres et analysés par le calculo; Pour notre 105 il n'y va pas de mème!! Il va nous falloir trouver les valeurs de charge en fonction des RPM pour comparer . n'ayant pas de 105 sous la main(plus précieusement sous le VAG/KKL hihihi) je ne sais pas si on peux lire sur MES une"" pression désirée" mais je pense que non, vu que le turbo n'est pas piloté ; Pour ce qui est de la clim je ne vois pas bien de cause à effet sur la gestion moteur ; Tu peux avec MES regarder de prés la fonction clim ; Nous sommes bien d'accord que tout les autres paramètres visibles sur MES sont OK ?? bonne journée JJ

Salut Francky et bienvenue ici mais enfin prendre nos plapla pour un vulgaire KENWORTH bah là je dis non hihihi! cdt JJ

Salut Claude L'idée est bonne et je pense qu'il y avait eu sur le fofo un début de liste sur les pièces adaptable ;Affaire à suivre Je suppose que vu nos ages respectifs tu roules comme moi sur une moto de ""vieux" :une BMW .... bonne soirée JJ

Salut Jluc voilà qui est deja plus parlent ! Bon je n'ai pas réussi à agrandir le graphique donc la lecture a été limite ; 1ere constatation:Le turbo semble "charger" faiblement a partir de 2500rpm C'est tout a fait anormal 2eme constatation :1500mbar à 4500rpm c'est bien trop peu . Nous pourrions penser à un défaut du turbo C'est une piste que nous devrons explorer ; MAIS les valeurs de pression absolue sont en dessous de 2500rpm sont bien trop négatives :Là i commence le PB ! Dans un 1er temps valide deja l’état du capteur de pression absolue (sur la pipe d'admission) Tu nous dit ne pas sentir de baisse de performance? Sale ou défectueux ,il faut remettre en état et valider que ce capteur fonctionne bien (tu trouveras plein de conseils sur le fofo à ce sujet) Voilà deja par une piste par où commencer, pas la peine de partir dans toutes les directions ;Tu examines ton pb de charge turbo avant d'aller plus loin ; cdt Jj

Salut troipat et merci de cette explication claire et précise . Effectivement sous l' angle de l'indice d'octane supérieure à l'essence du commerce,l’éthanol est bien meilleur pour un moteur qui compresse fort ;Et on sait bien que plus le moteur ""comprime" meilleur est son rendement et sa puissance spécifique , Bon reste à savoir quel est le taux de compression du moteur de nos plaplas "essence" mais j"ai la flemme de chercher et c'est un moteur que je ne connais pas suffisamment ; bonne journée JJ

Salit les fans Je dois vous confesser que je n'ai jamais "passé la valise sur un 105 ........Faute d'en avoir jamais eu à l'entretien ! Bon c'est juste pour que vous nous disiez si on peu lire la ""pression désirée" sur MES pour un 105 alors que le turbo fonctionne sous waste Gate (clapet de décharge en pression maxi) Je suppose que seul le contrôle de la pression absolue instantanée est possible mais bon j'attends vos remarques cdt JJ