oryjen

Des nouvelles?

Si je comprends bien il ne s'agit que d'un nettoyage... Or je crois saisir, à lire divers témoignages, que le moteur aurait comme récupéré de la compression... Un nettoyage peut-il avoir une incidence sur une surconsommation d'huile? On trouve encore de ces produits "remétallisants" qui étaient tellement en vogue dans les années 90? J'avais testé sur une R18TD et effectivement le résultat, presque immédiat, était au rdv. Bien plus efficace que tous les nettoyages-perlimpinpin que j'ai pu essayer...

Ayé j'y ai passé le WE mais j'ai réussi à remplacer les deux roulements avant! C'est du sport! Récit de l'aventure: 1-Placer le roulement neuf au congélateur. 2-Défaire le boulon de cardan (36), la biellette de direction (17), les deux grosses vis (19) de l'étrier de frein et le retirer complètement (je le pose sur une brique dessous pour qu'il ne soit pas "pendu" au flexible), les deux tétons de centrage des roues (12), le disque, la pige d'arrêt de la rotule inférieure (17), la tôle de protection du frein (10), le capteur ABS (10), les deux boulons de fixation à la jambe d'amortisseur (15 et 17) et retirer complètement le moyeu. Celui-ci est composé du corps et de la fusée. La cage externe du roulement est sertie à la presse dans le corps, et la fusée est sertie dans la cage interne du roulement. 3-Arroser généreusement tout le fourbi de dégrippant. 4-Retirer le circlips côté interne du moyeu à l'aide de deux tournevis plats. 5-A l'aide de deux burins fins de part et d'autre, faire levier entre la face INTERNE de la platine de fixation de la roue (et du disque) et le corps du moyeu, afin d'extraire la fusée. (Le roulement s'ouvre) 6-Retirer la bague-piste interne (celle qui porte les segments ABS aimantés) 7-Extraire les deux ensembles de billes en brisant leur barillet en plastique, ainsi que les deux bagues d'étanchéité. 8-Confectionner un tube métallique de 8 cm de longueur au diamètre interne exact de la bague externe du roulement. Ce tube vient porter sur le bourrelet médian interne, qui sert de piste interne aux deux ensembles de billes. 9-Engager le tube dans la bague (depuis la face externe du moyeu), et mettre l'ensemble à l'étau. Serrer et chauffer le corps du moyeu au chalumeau environ 10mn. Quand on ne peut plus tenir la main sur la patte la plus longue du moyeu (côté amortisseur), commencer à serrer l'étau à mort en donnant des coups de massette sur la mâchoire mobile. La bague commence à chasser. C'est très dur et très fastidieux. Quand la face de la bague commence à porter sur la mâchoire de l'étau, sortir l'ensemble à la pince en continuer à marteler le cul du tube-chasse à la massette en tournant régulièrement. Compter 20 bonnes minutes pour sortir la bague avec cette méthode (je n'ai pas de "presse" digne de ce nom). 10- Comme le moyeu est encore chaud (donc dilaté), retirer le roulement neuf du congélateur (donc rétracté). Enduire l'extérieur de graisse, et le rentrer à l'étau en utilisant la bague externe du vieux roulement comme poussoir. ATTENTION LA BAGUE NOIRE PORTANT LES SEGMENTS ABS DOIT SE TROUVER CÔTE INTERNE DU MOYEU! 11-A l'aide d'un outil décolleur-guillotine d'abord, et ensuite un extracteur à griffes dès qu'il y a assez de place, retirer de la fusée la bague interne du roulement qui est restée sertie dessus (ma fameuse "bague conique" citée plus haut...). Bon courage! J'ai cassé mon outil sur le second roulement et ai dû le réparer pour finir! 12-Bien nettoyer le col de la fusée et le graisser, puis l'engager bien droit dans la cage interne du roulement. 13-Mettre l'ensemble à l'étau en prenant soin de placer une cale ronde (rondelles, gros boulon...) sur la bague interne du roulement (pour ne pas forcer sur les billes!) et serrer lentement en frappant la mâchoire mobile de l'étau à la massette. ET VOILA! Vous pouvez remonter le moyeu. N'oubliez pas de remettre en place de circlips neuf livré avec le roulement. Arrangez-vous pour que sa portion interrompue se trouve au débouché du capteur ABS! Petite correction par rapport à un post erroné plus haut: Comme la tête du cardan se termine par un épaulement plat qui porte sur la face interne du roulement, serrer le boulon de 36 revient effectivement à resserrer le roulement. Si celui-ci est usé, a du jeu et devient bruyant, si vous n'avez pas le courage, le temps ou l'outillage pour extraire les parties fortement serties, vous pouvez vous contenter d'ouvrir le roulement en suivant les étapes 1 à 5, de le bourrer de graisse neuve, puis de le refermer comme indiqué en 12 et 13. Ensuite au remontage, resserrez bien le gros boulon à mort. Cette petite astuce prolongera votre roulement quelque temps et supprimera le jeu intempestif. Par contre n'attendez pas une réduction très nette du bruit de roulement, particulièrement en virages. Vous n'obtiendrez ainsi qu'une légère amélioration acoustique.

Ca peut être plein de trucs, ça: Un cardan, un silent-block de triangle, une roue desserrée, le différentiel... Pour qu'un support moteur claque, il faudrait que ça touche métal sur métal... Je ne sais pas si tu as vu comment ils sont faits? Ca me semble difficilement imaginable, à moins d'une déchirure maousse!

C'est très intéressant, merci!

Parce que le châssis se déforme en virages au point de nuire à la précision des trajectoires?!??? A ce point? Sur les photos de la Bravo on voit une barre juste au-dessus de la barre stab... C'est autre chose? A propos: Avez-vous remarqué sur votre Multipla un phénomène de chasse à l'avant en descente et en virage serré, sur la roue extérieure quand on braque au taquet? Le mien le fait, pourtant tous les éléments des trains avant ont été remplacés récemment. Normal? Déformation du châssis, donc?

Où est fixée cette barre anti-rapprochement exactement de part et d'autre? Quel mouvement bride-t-elle?

Oui le train avant est conçu beaucoup trop juste sur cette grosse voiture. J'ai eu à lever l'autre jour une 307 HDI, j'ai été extrêmement surpris de constater la section bien plus forte, la construction bien plus robuste des triangles, des biellettes, de la barre stab et des transmissions, pour une voiture de taille bien plus modeste! Comment agit cette barre anti-rapprochement? Je ne comprends pas sur les photos...

"Barre anti-rapprochement"? De quoi s'agit-il exactement? Ca se monte où? Principe de fonctionnement? Photos?

Dis-moi, as-tu remarqué une amélioration de la tenue de route en virages avec cet empattement un peu supérieur? Je suis en Ardèche, les 15 premiers km de mes parcours sont sur routes tortueuses de montagne, et il m'a toujours semblé qu'en virage serré mon Plapla manquait un peu d'appui... Serait-ce là une solution pour améliorer la chose?

Hébin bravo! Oui cette pompe à défaire (quand on ne l'a jamais fait) c'est la misère noire! Après on perd moins de temps, mais la première fois, ouille-aïe! Pour la durit, je ne sais pas comment tu les stockes, mais moi je me suis rendu compte ici que l'été des bestioles viennent à l'atelier PONDRE dans tous les trous qu'elle trouvent!!! Depuis chaque fois que j'utilise un tuyau de mon stock pour quoi que ce soit, je vérifie et je nettoie à fond systématiquement avant de les utiliser!

BRAVO!!!!

20dieux fil47, j'aime bien tes interventions très pointues, tes photos, toussa, mais par pitié respire un coup de temps en temps (mets de la ponctuation AU MOINS). Là j'ai carrément pas pu finir...

Ho! Bonne piste, ça, suite à un dos-d'âne un peu musclé!

Et à l'arrière ça touche pas la carrosserie, chargé, en montée, dans les virages? Je trouve que le jeu n'est pas énorme au naturel!

Il y a bien une barre stab à l'arrière, mais elle est dépourvue de silent blocks. Par contre elle casse TOUJOURS juste sous les paliers de maintien, et sans démontage on ne voit rien! Un CLAC, si les amortisseurs sont hors de cause, peut aussi venir des silent-blocks du BERCEAU. A vérifier.

Un régulateur allergique au GO ce serait le comble, non? Je n'ai pas de réponse à tes questions, mes compétences étant limitées... En tout cas, mécaniquement parlant, le fourbi semble fonctionner... Ceci dit le fait que "ça coule bien" aux injecteurs ne me semble pas un indicateur assez précis: Va faire la différence, à l'oeil, entre les 500 bars requis, et ne serait-ce que la moitié de cette pression (qui ne serait pas fonctionnelle au niveau des injecteurs)...

C'est très bizarre comme panne... Ta pression en sortie équivaut à peu près à la pression fournie par la pompe de gavage, comme si ta pompe HP était 'transparente". Si on récapitule, tes ennuis ont commencé avec une fuite sur le circuit basse pression avant la pompe. Même à ce moment, le moteur tournait correctement. Essaie de lister ce que tu as fait ensuite, dans le détail... La durite de 405 que tu as mise en remplacement ne serait pas bouchée par hasard? Il doit y avoir un loup qqpart. Je ne vois aucune raison que cette pompe lâche totalement et si brutalement. La panne est survenue sur un dos d'âne... -Un support moteur ne serait-il pas décédé à cette occasion, provoquant un pincement sur une durite de GO? Tu as vérifié toutes les durites en AMONT du filtre à GO (depuis le réservoir)? -Fixation du réservoir? -Euh... Tu es sûr de ton capteur de pression injection? -A mon avis, si les pistes évoquées ci-dessus ne donnent rien, ça vaut le coup de tenter un remplacement du régulateur.

Absence de pression à quel niveau? Je crois que les Multipla ont été montées avec deux modèles de pompe Bosch: Suffixes "-006" ou "-007". Les deux modèles de régulateurs doivent correspondre à ces deux références...

Ho tu sais ici j'ai toutes sortes de matières, que je collecte et garde pour l'occasion... J'ai plein de sortes de gommes de différentes duretés, glanées ici et là (en particulier au bord des rivières après les crues, quand je fouille les laisses à la recherche de bois flotté)... Mais pour te dire exactement leurs caractéristiques, heu... Donc j'y taille dedans des morceaux sur-mesure selon l'usage... J'avais fait ainsi des rondelles pour réparer une coupelle d'amortisseur qui n'en pouvait plus, un jour que je n'avais pas le temps de tout défaire... Là j'ai essayé en premier lieu un tronçon de tuyau assez dur, diam. 12mm, se "mordant la queue" de manière à former un tore. Mais c'était trop dur, pas vraiment mieux que la saloperie achetée sur le net. J'ai remplacé par 3 tronçons de joint carré pour portière de poids-lourd, beaucoup plus souples, collés dedans au néoprène à 120°. ->Tu mets ton support à l'étau, tu serres pour faire rentrer presque complètement la "tige" où s'appuie la patte du moteur. Par l'ouverture basse ainsi agrandie entre la "tige" et le bas de la cloche, tu fais entrer ta (ou tes) cale(s) à l'aide d'un bâton arrondi. Puis tu relâches doucement l'étau en contrôlant à mesure la mise en place régulière de ta gomme sur le pourtour intérieur.

Tu as réussi DOM? Moi, impossible! Pourtant j'ai acheté un outil pour décoller les roulements, mais impossible de retirer la bague conique qui sert de piste au roulement externe sur le moyeu, même en chauffant. Comment faut faire? C'est la première fois de ma vie qu'un roulement me résiste comme ça...

Bon finalement j'ai testé l'ancien support côté distri, avec une cale de gomme supplémentaire glissée dans le bas de la cloche (en comprimant le support à l'étau, ça rentre): Un peu mieux que le nouveau, mais gomme trop dure. Redémontage et mise en place d'une gomme plus tendre. -> parfait. Je garde l'ancien support, parce que le nouveau est une sale daube. 74€ dans ma face... Mais trop content de retrouver mon vieux Plapla tout doux!

Evidemment une faute du garagiste. Cette rotule ne peut pas sortir tant que le boulon est en place. Un boulon nettement trop petit, permettant peut-être le passage en force, aurait dû lui mettre la puce à l'oreille. Guère possible donc. Encore un inconscient prompt à dégager sa responsabilité... On devrait pouvoir retirer à ces types dangereux la possibilité de nuire sur les véhicules qu'on leur confie: Ils semble leur être trop facile d'oublier que quand on confie l'entretien de sa voiture, on confie aussi sa santé ou même sa vie.

J'ai pas dit que ça ne fonctionnait pas, et plusieurs personnes depuis le début du fil sont venues ici témoigner que ça fonctionnait bien pour elles. Je dis juste que ça ne marche pas chez moi, et je demande si quelqu'un sait si je dois configurer qqch, et de quelle manière, sur mon ordi pour arriver à quelque chose. Mais y a peut-être rien à faire. C'était aussi, je l'avoue, pour qu'on ne m'envoie pas trop vite sur les roses avec l'habituel " sujet traité mille fois sur le forum" quand je pose une question dont la réponse se trouve déjà ici quelque part... Parce que je ne peux pas la retrouver!