ccciolll

Hello, j'ai attaqué la roue gauche ce matin. Mêmes constats que sur la droite, en gros : difficulté à dévisser les tétons centreur, dont un qu'il a fallu finir à la pince multiprise, impossibilité de sortir le tambour sans l'aide des vis filetées de ø10, l'intérieur semble complet (voir photo des mâchoires avant démontage, plus bas) et le piston pisse du liquide de frein (mais bcp moins fort et par l'autre côté). Des 2 côtés, j'ai aussi rencontré un problème au remontage : je n'arrive pas à remettre les tétons centreurs une fois le tambours en place. Je pense que le début du filetage a morflé, du coup ils s'engagent mal et je ne peux pas les visser correctement. J'ai réussi à en remettre un sur les 4. Du coup, je me demande s'il ne faudrait pas aussi racheter des tétons (si ça se trouve facilement), vu que l'hexagone est bien bouffé par la rouille et un peu faussé sur 2 des 4 tétons. Je m'interroge aussi sur les pièces à prendre. Dans ta vidéo tu montes le kit complet, et il y a une pièce en plastique qui le maintient en place pour faciliter le montage (comme ça l'ensemble reste en place. Je me demande si je vais réussir à remonter les freins comme il faut en partant de pièces détachées (mâchoires neuves, ressort d'origine), surtout vu la difficulté que j'ai eu à démonter le tambour. Avec les ressorts et tout, je me dis que ça va peut-être passer son temps à sauter quand je vais essayer de le rentrer pour le mettre en place. Tu as déjà essayé de remonter en ne changeant que les mâchoires, sans kit ?

Alors, d'abord la séance photo. Voici des images des fameuses vis filetées de 10 utilisées pour pousser le tambour. je voulais les ajouter sur les commentaires YouTube, mais on ne peut pas mettre d'image, apparemment. Puis photo des mâchoires en place avant démontage, je ne sais pas si ça permet de faire un diag sur l'état de l'ensemble. Comme je disais plus haut, en les démontant, tout a valdingué, donc j'ai essayé de les reconstituer selon ce qui semblait logique, voici le résultat de dos et de face, est-ce que j'ai tout bien mis au bon endroit ? (non, déjà, le ressort du bas n'est pas dans les bons trous, mais le reste, c'est bon ?) voici aussi le détail , face et dos, de la fameuse pièce qui était cassée chez toi. Ici elle semble bien. voilà pour la séance photo. Concernant les pièces à acheter. Oui oui, je vais faire comme tu dis, je ne me souvenais juste pas en détail de ce qu'il fallait acheter suite à ce que tu racontais, comme pour moi c'est encore à moitié du Chinois (mais je commence à me familiariser avec toutes ces pièces de frein tambour). Toi, donc, tu étais obligé de tout racheter à cause de la pièce cassée, mais sinon l'idée c'est d'acheter seulement le piston et les mâchoire, c'est ça ? Et du coup la pièce spéciale et les 2 ressorts, et les agrafes, je peux les réutiliser. Et c'était juste ces pièces là qui faisaient que tu avais dû payer vachement plus pour les kits ? Enfin, avant de vendre la peau de l'ours, attendons de voir ce que je vais trouver dans le tambour côté gauche… Je serai peut-être comme toi avec une pièce cassée.

Hello, donc ça a avancé un peu ce matin. La bonne nouvelle c'est que les diamètres de vis-boulon à utiliser pour pousser le tambour extérieur, c'est du Ø10, donc qqchose d'assez courant (pour info, mes vis Ø8 avaient un embout hexa17n je pense que c'est la norme pour ce genre de vis, ça peut aider à en trouver une de savoir ça), et le téton c'est du Ø8. Il n'y a pas de mauvaise nouvelle pour le moment. Il faut prévoir des vis assez longues, les miennes dépassaient de 3 cm à la fin de la poussée (je n'ai pas pu enlever le tambour avnat d'avoir poussé tout ça, il devait aussi être collé sur les mâchoires de frein ou je ne sais quoi), en comptant l'épaisseur du tambour c'est au moins 4 cm de vis, donc. Ensuite, j'ai un peu regardé tout ça, il ne manque pas la pièce dont tu parles dans ta vidéo (en tout cas à droite, vu que je n'ai pas encore démonté à gauche). Je suis bien incapable de dire si les mâchoires sont bonnes ou à changer, j'ai fait des photos que je viendrai mettre en ligne plus tard. Pas trop de souci pour démonter le tout. À part que tout à bougé quand j'ai sorti les mâchoires, j'ai essayé de remettre les choses telles que ça semblait logique, mais pas sûr de l'avoir bien fait (photos à venir aussi). Pour info, la connexion liquide de frein sur le piston, c'est du hexa11, et les 2 boulons de fixation du piston, c'est du hexa10. Avant de démonter piston et mâchoires, j'avais demandé à ma compagne de venir appuyer sur le frein, juste pour comprendre comment ça fonctionne. Donc le piston grossit et pousse les mâchoires, et à cette occasion, j'ai pu voir pisser le liquide de frein quand elle à poussé la pédale, le caoutchouc à droit du piston semble mal en point et ça pisse par là. Mais peut-être que ça pissait parce que j'avais enlevé le tambour et du coup ça bougeait anormalement. Je ne sais pas. Bon, en tout cas c'est sûr, les pistons je les changerai. Voilà, j'ai passé une bonne partie de ma matinée sur ça donc je vais essayer de faire un peu de vie en famille maintenant, puisque c'est quand-même le week-end, là, en principe. Merci pour les vidéos et conseils, et je vous en demanderait encore d'autres, c'est pas encore fini !

Ah oui, bon conseil Nanard67. Je me doutais un peu d'un truc de ce genre, mais je ne savais pas quoi ni où. @multiplafred Je n'avais effectivement pas desserré le frein à main au début, puis comme ça résistait, j'ai revérifié ta vidéo et j'ai vu que tu tournais la roue, donc j'ai compris qu'il fallait le desserrer. Bon, eh ben j'y retourne, alors. Si je trouve quel est le filetage à utiliser, je vous dis ça.

Bon, alors j'ai fait une première tentative de démontage ce matin, un échec. J'ai un eu un peu de mal à enlever les 2 tétons car bien rouillés et collés au bloc, surtout un d'eux. La clé de 12 rippait dessus et l'abîmait mais la clé de 11 était trop petite. J'ai un peu tapé dessus et autour, mis de l'huile 3 en 1 dessus, et finalement je l'ai eu avec un clé multiprise qui me permettait de serrer plus que la clé de 12. Je pense que le téton était d'origine et la rouille l'a rendu mou au niveau de l'hexagone. Bon, les tétons, je les ai eus, mais ensuite, le cache du bloc (je ne sais pas comment ça s'appelle), pas moyen de l'avoir. Dans la vidéo de Multiplafred, on voit que dès le départ, il bouge. Il coince, mais il bouge. Chez moi, il ne bouge pas d'un pouce, c'est la partie arrière du bloc, sur laquelle on fait levier, qui bouge un peu, mais l'avant, pas un frémissement. Pourtant je l'ai tapé à la massette sous tous les angles pour décoller la rouille (il parait que ça marche), j'ai essayé plusieurs outils à intercaler entre les parties avant et arrière pour pousser, bouger, mais non, seule l'arrière bouge. Voici une image qui en dit peut-être plus (note : sur la photo, les tétons-centreurs sont remis en place mais évidemment ils étaient enlevés quad j'essayais de bouger le bazar). Je suppose que l'avant du cache est collé au truc dans lequel on boulonne la roue. J'ai aussi mis de l'huile 3 en 1 entre les deux parties du bloc (là où Multiplafred glissait les outils pour le pousser et l'ouvrir), j'en ai mis aussi dans les trous de boulons de roue et de tétons, au cas où ça pourrait couler entre les 2 bidules et que ça les décolle, mais je n'y crois pas trop. Voici au cas où une vue de l'ensemble du bloc, ça permet peut-être de déterminer le modèle exact, ou de m'indiquer un endroit à manipuler pour essayer de bouger ça. Et voici aussi deux vues de l'arrière de tout ça, (un peu difficile à contre jour) si ça permet d'indiquer d'autres endroits qu'on peut manipuler pour aider à décoller les 2 parties du machin, sinon je ne sais pas comment je pourrais faire. Bon, et sinon, au passage, j'ai remarqué sur le pneu de cette roue arrière droite, des traces de coulures. Comme je ne m'en suis aperçu que au remontage, je ne peux pas assurer que ça se trouvait en bas avant démontage, mais en tout cas, vu la position des tétons, ça pourrait être le cas. Ces coulures pourraient être du liquide de frein qui aurait coulé depuis que la voiture est stationnée, vu qu'il fait sec depuis plus d'une semaine, de l'eau ne laisserait pas de telles traces. (et le Multi n'a pas roulé depuis au moins 10 jours). Je n'ai pas trouvé de traces équivalentes sur les 3 autres pneus. Donc ça pourrait être la trace d'une fuite de Liquide frein sur la roue arrière droite. Je remarque toutefois, en regardant bien l'image, que les coulures semblent partir vers l'extérieur du pneu en partant de son centre, ce qui indiquerait plutôt un liquide qui aurait stagné lors d'un stationnement et aurait fait les coulures ensuite, avec le déplacement du véhicule et la force centrifuge qui résulte de la roue qui tourne. Donc ça pourrait aussi bien être des coulures que j'aurais faites lorsque j'ai purgé les freins la première fois. Voici 2 photos de ces coulures. Bon, donc pour l'instant, je n'achète rien car je ne sais pas ce qui est encore bon dans le tambour ni même si je serai en mesure de démonter pour changer les pièces.

Salut, merci pour ta vidéo, multiplafred, elle prend bien le temps de montrer chaque action. Ça m'aide bien, au moins virtuellement (on est en pleine nuit donc je ne vais pas commencer de suite, mais au moins j'ai une idée de ce que je vais trouver) Tu m'as fait rire quand tu dis que tu as pompé comme un goret sur tes pistons avant mais après je n'ai pas regardé cette partie là en entier puisque ce qui m'intéressait c'est l'arrière. J'ai aussi souris à un moment avec le nettoyage des tambours ; ils sont tout sales à l'image quand tu les enlèves, et puis plus tard, au moment de remettre un cylindre, wouw, magie, c'est clean. Bon, en même temps tu le dis dans la vidéo que tu vas en profiter pour les nettoyer. Je vais aller voir comment trouver les pièces pour me faire une idée, déjà, du prix et du délai. [edit : ] Alors on est entre 70 et 120 € chez Oscaro ( https://www.oscaro.com/kit-de-freins-a-tambours-arriere-fiat-multipla-186-1-6-i-16v-103cv-10070-2858-0-gt#/?vident=bSmUgc3VpcyBEaW9ueXNvc6-t-H-uJHVZp6nMRc2DxayXLb-zNsC5tXPomJ41JM8m ), je ne sais pas s'il y a des différences importantes entre les différents produits proposés, est-ce que certains sont plus complets ou quoi. + 5 € de port (à mon avis, la livraison peut se faire, peut-être un peu plus long qu'à l'habitude, simplement). Ça vaudrait le coup de démonter avant de me lancer dans l'achat des pièces (ne serait ce que pour voir si j'arrive à démonter). C'est pas comme si j'allais avoir besoin du Multipla avant 4 semaines…

Bonjour, comme je le supposais et comme tu le disais ci-dessus, le problème est réapparu (mais comme ça au moins je sais ce qu'il en est, il y a bien une fuite à trouver). Comment puis-je m'assurer de repérer la fuite, as tu des astuces ? On va avoir pas mal de jours de temps sec et je suis contraint au chômage technique, c'est idéal au moins pour travailler sur la voiture en extérieur (par chance ma voiture est stationnée sur un terrain privé, donc je devrai pouvoir bricoler dessus sans être sur l'espace public et enfreindre le confinement). Je ne suis jamais intervenu sur les essieux arrières à part pour changer les roues, aurais-tu des conseils pour identifier ce que tu appelles les garniture d'office et les cylindre de roue ? Faut-il rouler et freiner pour avoir de meilleures chances de voir où est la fuite, ou freiner avec le véhicule immobile est-il suffisant ?

Alors, j'ai fais ma tentative de purge de frein (j'en ai profité pour passer les pneus été, un peu tôt dans l'année mais tant pis). Heureusement j'avais un assistant pour appuyer sur la pédale sinon ça n'aurait pas pu se faire car la durite que j'avais était un peu trop large. En gros elle avait un diamètre externe de 10 mm (photo ci dessous) et c'est trop large, ça ne tient pas sur les tétons des vis de purge. Donc je devais la maintenir pendant le processus. Bon à savoir car sur tous les tutos que j'ai trouvés (j'ai utilisé celui de wikihow, qui est généraliste mais avec les infos spécifique multipla trouvées ici, ça va), il n'est jamais question du diamètre de durite à utiliser. J'ignore si j'ai vraiment fait une purge complète car mon assistant, avec ses 30 kg, avait du mal à bien appuyer à fond sur la pédale, et comme le liquide était d'une belle couleur jaune, comme neuf, c'était difficile de dire si celui qui coulait était du neuf ou du vieux. En tout cas, la pédale de frein a retrouvé une course normale, c'est déjà ça. Ça va me permettre de suivre de plus près cette affaire de liquide qui aurait baissé, voir si ça continue. Je n'ai pas d'autres photos à ajouter car celles que j'ai pu prendre des vis de purges sont moins bonnes que celles déjà postées ci-dessus. Pour info, pour les roues avant, le caoutchouc est accessible en tournant juste la roue à fond, pas besoin de démonter. Et pour la roue avant, je conseille d'enlever complètement ce capuchon (car il peut s'enlever à moitié pour éviter de le perdre), sinon difficile de bien enfoncer le téton dans la durite.

Bonjour, le sujet du liquide de frein est encore une nouveauté pour moi. Suite à une mauvaise interprétation d'un voyant (le voyant d'un point d'exclamation dans un rond, qui sert à la fois pour frein de stationnement et niveau du liquide), j'ai laissé passer un peu de temps entre le début de l'alerte et le moment où j'ai vérifié le niveau de liquide. Entre temps, la course de la pédale s'est énormément allongée (de façon assez soudaine, je crois, mais je ne suis pas le principal utilisateur de ce véhicule, habituellement je suis à vélo, donc peut-être que l'allongement a été progressif) jusqu'à rendre la conduite dangereuse. C'est d'ailleurs cette course de pédale qui m'a fait reconsidérer l'allumage du voyant. Une fois que j'ai compris qu'il y avait un problème de niveau du liquide, le bocal était vide ou quasi vide (je n'ai pas réussi à déterminer car la transparence dudit bocal est franchement limitée, mais en tout cas, bouchon enlevé, je voyais le fond du bocal sans liquide). J'ai remis du liquide DOT4 neuf jusqu'à remplir le bocal à MAX. Puis j'ai pompé pompé pompé (shadock), roulé un peu pour essayer de juger le résultat. La course de la pédale ne s'est pas améliorée (mais le voyant ne s'allume plus et le niveau bocal n'est pas descendu sous le MIN). Du coup, je me demande si je peux retrouver une course de pédale normale, et surtout comment, en attendant de pouvoir m'attarder davantage à chercher une éventuelle fuite et organiser une purge. Si toutefois c'est possible de retrouver un freinage acceptable de façon temporaire, sans passer par une grosse intervention de purge.

Merci merci ! Si j'attaque la purge moi-même, j'ajouterai ma part de photos.

Dans un tuto que j'ai lu, il est question de mettre un fond de liquide frein dans la bouteille de purge et que la durite trempe dedans, c'est pour une question d'éviter que des bulles remontent ?

Sur internet, je trouve cette image. Ce n'est pas un multi mais ça donne une idée de l'emplacement sur une roue avant à freins plaquette. Par contre, pour le frein tambour de l'arrière, je ne trouve pas d'image.

Zut, les photos ont disparu. La vis de purge c'est où sur la roue avant et sur la roue arrière ? J'ai déjà fait pas mal de plaquettes, mais jamais de purge.

J'ai regardé ça un soir à la torche, donc pas sûr, mais c'est l'impression que j'avais eue. Quand je remets du liquide je dois pomper la pédale de frein pour répartir tout ça et en remettre ensuite une fois que la pédale est dure ? Sinon, des astuces pour repérer des fuites en période de pluie ?

OK, mais vu qu'il pleut sans discontinuer depuis environ 2 mois et que ça semble parti pour encore 1 mois comme ça, repérer une fuite ça va être un peu difficile. Est-il possible de remettre du liquide de frein en attendant de pouvoir s'attaquer au fond du problème, au moins pour lui permettre de faire des trajets courts.

Bonjour, le bocal de liquide de frein est vide. J'avais depuis récemment le voyant qui s'allumait mais je croyais que c'était juste le voyant du frein à main et je pensais que c'était un mauvais contact. Mais non, là on a remarqué que la course de la pédale de frein s'est considérablement allongée et que le bocal est vide. Comme ça j'ai appris que c'est le même voyant pour le liquide de frein (quelle idée de faire un seul voyant pour 2 choses assez différentes). Bon, bref, avant toute chose, il me semble qu'il serait pertinent de remettre du liquide afin de vérifier si le niveau continue de baisser, mais comme le bocal est vide, je me demande si je peux remettre du liquide dedans ou si ça risque de poser un problème (comme quand on remet du liquide de refroidissement, si le bocal est vide on risque une bulle d'air et il faut purger).

VOici la suite des aventures de ce maudit alternateur de Multipla. J'avais trouvé sur internet un modèle d'occasion, pour 50€, dont les références semblaient correspondre à celles du site FIAT, en tout cas le vendeur (GPA) semblait confiant. Le modèle que j'ai acheté à GPA comporte les références suivantes : Magneti Marelli 63321607 14V 27-97 Type A115l-75A >PA46-GF 30< Et l'annonce disait : Alternateur occasion FIAT BRAVO 1.6I 16V réf. 46813061 412186517 - Référence: 46813061 La réf 46813061 était à priori celle trouvée sur la site de FIAT en reference OEM, pour mon type de moteur (et ça collait aussi avec la plaque d'immatriculation). Pourtant, quand le garagiste a demonté l'ancien et comparé avec celui reçu de GPA, ça ne collait plus. Celui présent sur mon multipla comportait les réfs suivantes : Bosch 48/99 0 124 325 009 KCB1 -> 14V 45-80A A 152 Et puis surttout, d'après le garagiste, l'axe du galet était plus long (ou plus court, je ne sais plus) et ça ne collerait pas, la courroie ne serait pas pile dessus. Donc il fallait en trouver un autre. Il en a donc cherché un autre en occasion, mais pas trouvé, et finalement a dû se rabattre sur du neuf qui devrait me coûter plus de 220 euros ! Les boules ! Enfin, voilà, le machin est monté, la batterie prend bien la charge, ça roule. Du côté de GPA ils m'ont donné un bon de retour, j'ai renvoyé la pièce et j'attends maintenant le remboursement promis… Ci dessous quelques photos comparatives. La qualité est médiocre car j'ai fait ça à la va-vite dans la cour du garagiste, avec un téléphone. Je n'ai pas pu conserver l'ancienne pièce car le garagiste doit la renvoyer pour une histoire de condigne. Le cul de l'aternateur est différent aussi mais ça, à priori ça n'aurait pas posé problème, c'était vraiment cette histoire de longueur de l'axe du galet qui posait problème. Du coup, je me demande, pourquoi mon Multipla n'était il pas équipé du modèle qui aurait dû être dessus ? Et surtout ça sous entend que les autres pièces liées à cette courroie sont aussi des modèles différents avec des longueurs d'axes alignées entre elles… Quel bordel. Ou alors c'est GPA qui s'est trompé et a attribué la ref 46 81 30 61 a un modèle qui ne correspond pas à ça ?

Le garagiste à un pont… Je suis persuadé qu'il va le faire par dessous, lui.

Mon garagiste local me propose la M.O. pour moins de 80 €, et je fournis la pièce. À ce prix-là, pour moi, vu mes dispos du moment et la saison, c'est plié.

Si j'en crois le sujet vu ici c'est une opération particulièrement lourde, délicate, et demandant un outillage particulier ainsi que des compétences. Il y est tout de même question de démonter une partie d'échappement (généralement ce genre de pièce est ultra grippée) et de bouger le bloc moteur (!!!) L'auteur estime l'intervention à 4 heures ! Mais c'est un tuto JTD. Il reste l'espoir que ce soit moins compliqué sur un essence…

OK. 50 € chez GPA, 150 chez mikatec, 40 à 60 chez Axiomauto pour un ordre d'idée.

👍 😊 MP…

Merci, pour info : http://eper.fiatforum.com/eper/navi?GUI_LANG=1&LANGUAGE=1&COUNTRY=009&WINDOW_ID=1&KEY=HOME&EPER_CAT=SP&MAKE=F&SBMK=F http://www.fiat-bravo.org/t6204-sx-et-dx-dans-eper et le N° VIN c'est la ligne E. sur la carte grise. Par contre, la version francophone ça a dû être traduit du Coréen en passant par le Wallon ancestral dans google trad car c'est un peu ébouriffant. Je continue ma recherche… à la rame. OK, j'arrive sur ça (voir plus bas) ça te parle ? Moi je suis paumé… Comment je détermine les mots clés utiles à extraire de tout ce charabia technico technique ?

Merci xian911, tu es mon phare dans le nuit en ce moment, on dirait ! tu avais fait des photos ou posté des remarques lors de ton démontage d'alternateur, à l'époque ? Tu étais parti d'une discussion précise ou d'un méca reportage pour savoir comment faire ? Je ne comprends pas tout aux instructions de Chtitbob (ce qui est déjà un mauvais signe), mais j'ai le sentiment qu'on part sur qqchose d'assez costaud comme intervention, non ? Bouger le bloc moteur !? grosse compétence pour faire ça bien, non ? Plier un morceau de fer plat ? ça demande un peu de matériau et aussi des outils assez spécifiques, non ? ça n'augure rien de bon, cette affaire là.

Et soit dit en passant, l'outil de recherche est tout bonnement désastreux. Peut-être l'utilise-je mal, mais quand je fais une recherche « uniquement dans le club + uniquement dans les titres », il présente ça sous forme de posts plutôt que de sujet, on dirait. Donc j'ai par exemple 10 propositions de posts du sujet « machin truc » mélangés à d'autres, plutôt que juste 1 proposition de la discussion « machin truc ». Et du coup c'est relou pour faire un balayage efficace des réponses sur un sujet. En plus, j'ai trouvé comment restreindre la recherche à « ce club » mais pas comment la restreindre à « le sous-forum méca-reportage de ce club » Un peu relou.