didou038

J'ai trouvé un autre soft avec cette fois la version ELX (suis-je dans un jour de chance ?) Voici les schémas et vue extérieur, je vais reprendre à zéro le check des fusibles sait-on jamais. Donc M81 existe bien sur l'ELX, le même nom sur le SX mais physiquement, électroniquement et emplacement complètement différents (la vue ci-dessous après le schéma, est la même sur le SX pourtant M81 est au pied du siège centrale sous la console ) !

je reviens aux news mais là je suis saoulé lol ! donc j'ai fait le swap des boutons du Ph2 vers le Ph1 = pas de changement Swap de la centrale électrique du Ph1 vers le Ph2 (ne voulant pas cramer celle du Ph2 si pb électrique sur le Ph1) = les vitres marchent bien sur le Ph2, donc swap dans l'autre sens => tjs pas de vitre électrique. Y'a bien le clac des relais dans la centrale donc ça confirme bien que le pb est ailleurs ... Il doit y avoir un fusible entre la centrale et la commande des moteurs mais impossible de le trouver. J'ai check les fusibles coté conducteur => RAS Les 2 fusibles coté conducteur sous la console (ouais ceux la sont fourbes et sacrément bien planqués !) => RAS Les maxi Fuses sont ok aussi ... J'ai regardé via elearn mais il ne parle pas du modèle ELX que du SX et les différences sont notables (SX = M81 en commande centrale des vitre electrique à coté des portes fusibles coté conducteur alors que l'ELX M81 n'existe pas c'est une centrale clim/vitre electrique -et + ?- sous la console centrale au pied). si vous en voyez/connaissez un que j'aurai du check merci de me le dire parce que là je sais plus du tout quoi faire ! S'il n'y a pas d'autre fusible alors, et là se serait la loose totale, les 2 moteurs ont cramé, comment pourquoi et surtout la probabilité de faire les 2 d'un coup, me laisse fortement perplexe.

Petite info que vous saviez peut-être ou pas : Après discussion avec mon mécano suite à la résolution de ce problème voici ce qu'il m'a dit concernant l'alarme de débitmètre HS : Il faut savoir qu'il n'y a pas d'alarme sur le mauvais fonctionnement de la vanne EGR (sur les modèles avant le 120cv en tout cas), du coup le calculateur met en alarme le débitmètre si la vanne EGR est encrassée voire bloqué -comme c'était mon cas- car il "croit" que la vanne fonctionne, il met alors toute la culpabilité du monde sur ce pauvre débitmètre. (salop de calculateur !) J'avais changé le débitmètre il y a quelques temps suite à cette alarme et malgré cela il était toujours en alarme. J'avais donc suspecté le connecteur et roulé sans débitmètre. S'en vient plusieurs mois sans débitmètre et avec la vanne EGR bloquée ce qui a fini par encrasser l'admission et le capteur de pression d'admission. Ce dernier a fini par rendre l'âme (les conditions exactes quant à ce meurtre reste flou, la police enquête encore :p ). Donc pour résumer en cas d'alarme débitmètre HS, si sous MES il n'y a aucun mouvement de la vanne EGR malgré le changement de ce débitmètre (ou en le déconnectant) il est fort à parier que la vanne EGR tire la gueule. Dans ce cas le mieux est le nettoyage de la vanne EGR et du capteur de pression d'admission, le top étant aussi de nettoyer les conduites de la vanne EGR (rechauffeur inclus). C'est quand bien vachement bien pour le coup d'avoir un peu plus de détail sur le pourquoi du comment 😉 En espérant que cela vous serve aussi.

mon beau-père a cassé le sien aussi l'été dernier, c'est là que j'ai découvert c'est oeuvre d'ingénierie ... sérieux une boucle en plastique ?! ils ont fumé chez fiat ! Mon PH1 de 2003 à toujours son cable d'origine, je touche du bois ^^ merci pour l'astuce !

Au final et pour clore le sujet : changement du capteur ce matin Rebranchement du débitmètre d'air (le neuf qui était aussi en erreur ...) Clear des alarmes sous MES (après 10.000 tentatives de connections...) Plus aucune alarme ! même le débitmètre d'air ... est-ce que le fait d'avoir virer le scotch du connecteur mis par l'ancien proprio à aider ou est-ce que le fait que le capteur d'admission fut HS a jouer ... je ne sais pas mais l'essentiel est que tout remarche (pour le moment, je touche du bois !). Reste plus que les airbags à gérer, pour ce plapla (PH2) j'ai que le passager en "erreur" (alarme du genre connexion intermittente signal fort) et sur le PH1 pas regardé mais je crois avoir une multi-tude d'alarme (sapin de noel d'airbag :p) et ce soucis de vitre électrique ... bref ! c'est quand même bon de pouvoir faire ce genre de mécanique à moindre frais par ses propres moyens avec un bon partage de connaissance ! Je m'excuse aussi de ne venir sur le forum "que" quand j'ai besoin. Je suis pas mal occupé et avec mon procès au cul pour les panneaux solaires c'est pas rose tous les jours (surtout pour trouver finance pour l'avocat -cagnotte ouverte mais très peu de don-, je vais pas m'attarder là-dessus). Je vais essayer de venir un peu plus souvent et aider dans la mesure de mes petites connaissances ! @Olivier : je t'ai mp le mail de bob morane 😉 merci les loulous 😉

Je t'envoies ça par MP demain matin là je suis au taf 😉

Swap fait ce matin, le capteur est bien hs, le moteur tourne comme une horloge (diesel^^) Commande du capteur dans la matinée ! Au final, j'aurai pu nettoyer cette vanne egr qui en avait bien besoin ! Merci pour votre aide 😉

Merci Fred je savais bien que je l'avais lu qq part ! Il est bon ce JJ euh bob Bref merci aussi Olivier, demain je swap le capteur avec celui de l'autre plapla si ça remarche j'aurai plus qu'à le commander et me faire des bouchons pour la vanne egr (elle m'a gonflé sévère) Je vous tient au jus merci pour votre assistance ;)

ci-joint les code erreur après avoir fait clear débitmètre débranché mais toujours en erreur erreur sur le turbo j'imagine (P0235) en surveillant dans MES la position de la valve EGR et si elle est active quand je joue de l’accélérateur j'ai : position toujours à 1% et inactive Je présume, dites moi si je me trompe, que la vanne EGR est HS vu que le doigt de la valve était grippé, quant à l'erreur P0235 ... aucune idée (capteur de pression du turbo hs ? vu qu'il n'y a pas de lecture) Question :Est-ce que la vanne EGR peut ne pas "bouger" tant qu'il n'y a pas de lecteur de la pression du turbo ?Sinon, aurait-elle pu cramé à cause du doigt de la valve grippée (vanne nettoyée et dégrippé, mouvement du doigt parfaitement fluide alors qu'avant le nettoyage il ne bougeait pas du tout).J'envisage le changement de ce capteur de pression, mais aussi de la vanne EGR si elle aurait du "bouger" pendant le test. (une marque à conseiller pour l'EGR ?)Quant à la condamner pas de soucis, mais je ne sais plus où j'ai lu qu'il fallait qu'elle soit fonctionnelle pour que la condamnation de celle-ci soit efficace, vrai faux ?

Capteur de pression du turbo nettoyé ... maintenant je sèche complet 😞

bon au final : nettoyage de la vanne et du flexible (le court à droite de la vanne) OK elle était grippée mais ... problème toujours présent de manière "aléatoire", disons un démarrage sur 5 le régime moteur sera ok (j'entend par là qu'il monte bien en régime et dépasse les 3.000tr/mn comme à la normale, le reste du temps il "sature" à 3.000tr/mn) ... Pour récapituler : Vanne EGR nettoyée (partie electronique à verifier via ELM quand j'aurai le pc portable ... un jour ...) Débitmètre débranché Le mystère reste entier pour le moment, la dernière hypothèse reste la vanne EGR cramée suite au grip trop important du doigt de la valve. "Nous ne voyons pas d'autres explications" ^^

j'ai réussi à la démonter wouhou^^ bon elle trempe pour le moment, mais elle semble grippée, si j'enfonce le téton poussoir elle reste bloquée en position ouverte et je se referme pas d'elle-même ... en supposant qu'elle soit à changer, vous avez un bonne ref pour la remplacer ? (si je dis pas de connerie il faut qu'elle soit fonctionnelle si on veut la condamner sinon ça sert à rien -je ne sais plus où j'ai lu cela dans le fofo à confirmer donc-).

olivier, j'ai changé le débitmetre mais j'avais toujours le problème de bas régime instable avec aucune puissance (malgré la suppression de l'alarme via ELM). Vu l'état du connecteur du débitmètre j'ai des doute dessus. Je dois faire le swap avec l'autre plapla pour confirmer/infirmer le pb de connecteur ce qui validera par la même occasion que le débitmetre neuf soit "HS" aussi ou pas. j'ai eu mon mécano, il me prend le plapla dans 15j pour le nettoyage de l'egr (30€ environ ^^). je vais faire le swap de débitmètre ce matin déjà, si le problème est résolu c'est cool mais j'y crois pas du tout vu qu'il est débranché ... Si c'est toujours pareil je vais retenter le démontage mais avec de gros doute d'y arriver, c'est franchement pas compliqué j'ai fais pire mais ce fichu accès ultra restreint me fais vraiment ch*er (merci les ingénieurs !) sur mon 2003 vanne egr condamnée par bouchon depuis ces 55.000km (il en à 290.000) puis complètement (l'échangeur thermique ayant claqué l'été dernier malgré les bouchons) et il tourne comme un bébé. Ce PH2 me fait toutes les merdes du monde depuis que je l'ai je suis à saturation -.- Je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre en tout cas 😉

merci olivier, non le 115cv n'est pas faper, juste le 120cv 😉 Je vois de la tête dont tu parles, je vais essayer mais ça m'a pas l'air super plus mieux bien en terme d'accès ^^

je me suis attaqué (tant bien que mal) au démontage de la vanne EGR. connecteur débranché OK les 2 BRT du flexible acier à droite de la vanne OK les 3 boulons de la vanne OK mais il y'a encore le flexible acier qui arrive dessous la vanne, je vois pas comment dévisser les 2 BTR l'accès est tellement pourri ... ceux qui l'ont déjà fait, vous avez fait comment ? (le tuto n'a aucune photo du coup difficile d'y voir quelque chose ^^) merci d'avance pour votre réponse !

Hello tout le monde, je sais que le sujet a été à mainte fois abordé néanmoins ... Depuis quelques temps je roule avec le débitmètre débranché car "hs" (je dois faire le swap avec l'autre plapla pour confirmer car j'ai un gros doute sur le connecteur car rafistolé avec du scotch par l'ancien proprio.......). Hier on est monté en station sans encombre mais pour rentrer, plus de puissance, le plapla a du mal à passer les 3.000tr/mn. Pour le coup le débitmètre est hors de cause car déjà débranché. Il me reste 2 hypothèses et c'est là que votre avis compte : 1- la vanne EGR a laché, le problème est arrivé subitement 2- j'ai une merde dans le filtre à gazoil. Le démontage de la vanne EGR m’embête pas mal c'est quand même assez chiant surtout quand on a le dos coincé. J'ai l'ELM mais le pc portable n'est pas chez moi pour check les erreurs. Si erreur il y a, ou si je dois vérifier des "pressions" (pour la vanne EGR entre autre) savez-vous quoi regarder ? Le filtre à gazoil date de cet été. Merci d'avance pour votre coup de main;) JTD115 PH2 de 2007 ps : question subsidiaire aux rouleurs sans débitmètre, vous l'avez simplement débranché et acquitté à chaque démarrage l'alarme gestion moteur ou y'a une manip particulière pour ne pas avoir l'alarme ?

ah oui tu parles donc juste des connecteurs pas des lamelles internes ^^ c'est ok de ce coté là, tout propre (j'avais déjà nettoyé au tout début - j'aurai du le dire avant désolé -)

ça aurait pu aider (mais pas expliquer que rien ne fonctionne tant depuis le coté conducteur que depuis les commandes passagers), mais impossible d'ouvrir ces boutons ...

j'ai vu des profils bien pire que celui-là, 24000 ventes, 15 avis négatifs sur 2000 positifs en 12 mois, ça m'inquieterai pas perso surtout en payant avec paypal, t'as la protection ebay + PP, aucun risque. 30€ de moins que mon lien c'est bien trouvé 😉

c'est pas un soucis de bouton, c'est entre la centrale vitre electrique et les moteurs, la commande arrive bien à la centrale (clac de commande à la centrale effectif et ce quelque soit le bouton -les 2 cotés conducteurs et celui coté passager- et test fait avec échange de l'autre multi). reste à tester la centrale

sur la bay mais bon 100€ le bout de plastique (neuf) : https://www.ebay.fr/itm/Cache-sous-moteur-Fiat-MULTIPLA/262492744567 (vendeur fiable j'ai déjà commandé chez lui)

alors démonter le cardan par la tulipe implique une bonne et longue BTR mais surtout gaver de frein filet au remontage sinon une ou plusieurs vis vont se desserrer, casser et entraîner le cardan contre la boite et là ça casse la boite (j'ai testé !) Le mieux, bien lever la caisse, prendre un pied de biche oui oui un pied de biche, le glisser entre la tulipe et la boite, un coup sec et franc et le tout vient tout seul. Bien faire attention à ne pas perdre le circlips sur le bout coté boite (normalement il reste bien sur le cardan). Pour le remontage, suffit de pousser fort en pinçant un peu le circlips et le tour est joué. L'avantage c'est de ne pas démonter la tulipe, chez Fiat les 5 vis (y'en 6) coûtent une blinde ("fiat" n'a jamais voulu m'en vendre que 6, soit 5 soit 10 ... j'ai plus le prix en tête mais ça douille pour des vis). A savoir qu'il est préconiser chez Fiat de CHANGER ces 6 vis à chaque démontage, business ou pas il suffit d'en casser une pour vendre un rein ^^ Et pour confirmer l'étage d'huile de la boite est bien indépendant ^^

va falloir que je m'y mette aussi ... sur les 2 plapla 😞 Merci pour le photo reportage c'est top, par contre juste une question j'ai du mal à tout suivre, toutes les connectiques sont à l'arrière ou y'en a de planqué ailleurs ? autant le coté coffre pas de soucis pour l'accès autant les autres je vois pas où les trouver. Merci encore 😉

La vue Générale où l'on voit donc, F8 (ok) et M81 (une fois le boitier ouvert il n'y a pas de fusible interne, juste la carte électronique), ainsi que 2 fusibles (25A) en arrière plan à gauche (voir photo 2). Ce sont ces derniers que j'ai vérifié en les délogeant par dessous (ils sont ok). Par contre savoir si l'un des 2 est B22 ou pas dans ce cas, où se trouve B22, le mystère reste total ... si quelqu'un sait ... Pour rappel, 1.9JTD PH1 de 2004 finition ELX donc page 31 du pdf des schémas electriques edit : M81 sur la photo n'est pas M81, c'est le boitier de gestion de l'antivol :(, ça me ramène donc au boitier sous la console centrale au pied du siège central, B22 doit surement se trouver tout proche, je vais redémonter le bousin edit 2 : d'après elearn ... M81 est l'un des relais de l'image 2 avec le fusible associé ... ça n'explique en rien le "clac relais" que j'ai au pied du siège central, sauf que toujours d'après elearn, c'est la centrale de gestion de la clim ... je pige plus rien ...

La vue Générale où l'on voit donc, F8 (ok) et M81 (une fois le boitier ouvert il n'y a pas de fusible interne, juste la carte électronique), ainsi que 2 fusibles (25A) en arrière plan à gauche (voir photo 2). Ce sont ces derniers que j'ai vérifié en les délogeant par dessous (ils sont ok). Par contre savoir si l'un des 2 est B22 ou pas dans ce cas, où se trouve B22, le mystère reste total ... si quelqu'un sait ... Pour rappel, 1.9JTD PH1 de 2004 finition ELX donc page 31 du pdf des schémas electriques