oryjen

Ok merci, ça roule! (... enfin, ça roulera, je l'espère... )

Ha pardon. Encore qqch que j'ignorais (le joint, pas le LF). Désolé.

Il n'y a pas de joint aux cylindres de freins. C'est l'ajustage des pièces qui empêche l'huile de sortir! Si, quand tu as remis tout en place, les pistons n'étaient pas parfaitement propres, la moindre saleté peut avoir compromis le bon coulissement du piston dans le cylindre.

Bin non, ils sont tous les trois tirés d'une page consacrée aux pièces pour Alfa 156. D'ailleurs, c'est peut-être anormal, mais actuellement sur ma voiture les supports droit et gauche sont comme le deuxième de mon précédent post. C'est précisément ce que je ne comprends pas: Pourquoi, autant pour Multipla que pour Alfa 147 ou 156, on trouve tantôt un type et tantôt l'autre (corps long et corps court) sans qu'il y ait d'indication plus précise quant à l'assignation des pièces: -soit il faut l'un à droite et l'autre à gauche (ou inversement) -soit on peut indifféremment choisir l'un ou l'autre type (mais je comprends mal comment un support court, contenant moins de caoutchouc, peut amortir aussi efficacement qu'un long) J'ai encore peur, comme pour la pompe HP, que ma voiture n'ait été honteusement bricolée avant que je ne l'achète en 2008. Rhâââ, je sais plus là, rogntudjûûû! En fait, pour couper court à toute incertitude, comme tu m'avais conseillé de prendre des supports d'Alfa, il suffirait que tu me dises quel type exactement (corps long lisse ou court cannelé) tu avais mis toi-même sur ton Plapla à droite et à gauche, pour obtenir une amélioration tellement significative, et je ferai pareil tout simplement.

Pfff sur caréco on me propose les 3 supports pour 100€. Ils sont tarés... Qui va acheter des supports d'occasion pour seulement 20€ de moins que le prix neuf? 'port'nawak! Bon, on va faire avec du neuf. SPP, s'il te plaît, tu peux me donner le feu vert? J'ai trouvé ça: http://www.auto-doc.fr/swag/7500199 J'en prends deux, pour droite et gauche, c'est les mêmes? Ou ça: http://www.auto-doc.fr/swag/7500198 JE PRENDS LESQUELS? Et ça: http://www.auto-doc.fr/febi-bilstein/7105852 Pour l'arrière? Merci.

Hello, Ta direction est-elle aussi souple, ou a-t-elle durci?

Salut. Quand tu as constaté les dégâts la première fois, tu dis que les soufflets étaient détériorés... En l'absence de résistance des têtes de mâchoires, les pistons devaient être carrément sortis, non? Et du liquide avait coulé? (d'ailleurs je me demande comment les freins des 3 autres roues pouvaient encore marcher, puisqu'il y avait une ouverture dans le circuit au niveau du cylindre, donc pas de pression...)

On aurait bien aimé avoir la fin...

Je cherche, je cherche... J'ai déposé une requête sur CARECO... Véroum bé...

Je suis en Ardèche, à 40mn de Valence (Drôme)

Pour moi un si long bras de levier qui travaille si dur en virages, c'est une erreur de conception mécanique. Même erreur bien connue pendant longtemps chez Peugeot, et même résultat évidemment. Le système Renault/Citroën de traverse complète d'une roue à l'autre est, quoique rustique, bp plus rationnel, et comme par hasard bp plus durable. Excellente conception aussi sur Nissan X-Trail: 4 tiges très fines sur chaque demi-train formant triangle indéformable, sauf verticalement, avec en plus une barre stab: Ca paraît frêle au premier coup d'oeil, mais agencé comme ça c'est indestructible.

Bon, c'est mort: La 147 JTD du dernier casseur dont j'attendais la réponse a pris un gros pain de face: le moteur a violemment reculé et les supports sont HS. Je réfléchis un moment à ce que je vais faire, mais de toute façon je change ces supports... Je vous tiens au jus, merci pour tout!

Bah quel reproche peux tu faire au train arrière ??? Bras de levier bp trop long ou bp trop déporté. Résultat, ça tire hyper trop fort sur les roulements, qui ne sont pas si gros que ça. A propos du train avant, si j'ai eu qqfois des trucs à remplacer sur mes premières voitures françaises (à part la R12, ce tank), je n'ai jamais rien remplacé sur ma Croma de 1992, ni silent-blocks, ni rotules. Mais c'était autrement plus imposant comme pièces! Bon OK les ressorts étaient fatigués à la fin (environ 450 000 km).

Oui j'avais pigé, mais ma question était: Sur cette page, pourquoi les deux supports du bas (droite et gauche je suppose) ont-ils un aspect différent? Sur Plapla ils sont identiques. Du coup pour remplacer les miens, dois-je prendre un comme en bas et un comme au milieu (de la page MisterAuto), ou deux comme en bas, ou deux comme au milieu, ou comme je veux? http://www.mister-auto.com/support-moteur/alfa-romeo-147-937-1-9-jtd-115ch_v16441_g247.html Parce qu'ils n'ont pas le même aspect, c'est-à-dire peut-être pas les mêmes dimensions/caractéristiques... (Bon, dernières nouvelles: l'un des deux types rappelés ce matin me demande 120€ pour les 3 supports. Je l'ai prié d'envisager un voyage dans les îles grecques. L'autre a encore oublié de s'occuper de mon affaire... J'attends le rappel... )

Oui, tu l'as dit: Ici, mauvaises routes de montagne ardéchoise. Toutes ces interfaces en gomme (trop nombreuses et calculée beaucoup trop juste !) ont une dure vie! Ce n'est pourtant pas que je conduise comme une brute, loin de là, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai toujours préféré les Diesel: conduire pépère. Mais il est clair que ces trains de roues ne sont pas du tout conçus pour la campagne. J'ai eu pas mal de voitures avant, de toutes sortes. Et je dois dire que quand j'ai jeté un oeil pour la première fois aux ressorts de suspension du Plapla, je les ai trouvés remarquablement fins pour un véhicule de ce gabarit! "Bon, je me suis dit, ils ont dû faire des progrès sur les alliages..." Bin non...

J'ai l'impression globale que tout a été calculé un peu à l'arrache sur ces trains avant...

SPP: Et finalement tu as trouvé l'origine du bruit? Bon ce matin j'ai téléphoné à toutes les casses à 50km à la ronde. Les Alfa ne sont pas faciles à trouver! Mais j'ai 2 pistes. Je dois rappeler demain... Si jamais c'est pas bon, tu peux me préciser les modèles à choisir, en neuf, sur ma page MisterAuto? Merci. Aujourd'hui j'ai affiné le diagnostique: Premièrement je suis CERTAIN que le volant moteur est hors de cause: En virage serré, quand le bruit se produit, si je débraye, le bruit continue au même rythme. C'est donc lié aux roues et pièces afférentes, non au moteur. Premier point. Ensuite, depuis deux ans, l'hiver, une nouvelle vibration furtive était apparue en accélération aux alentours de 70kmh en 5e. Vraiment typique d'une vibration résonante à une certaine fréquence... Encore un indice supplémentaire en faveur de la piste supports, qui s'ajoute aux fortes vibrations en reprise à bas régime, au démarrage en 1ère, et en côte. Enfin, depuis environ 1 an, j'avais un fort "râclement" lors des freinages d'urgence. J'ai évidemment inspecté de très près les plaquettes, les disques (quasi-neufs), les étriers de freins, les cardans à la recherche de marques de frottement: RAS... J'y perdais mon latin... Avant-hier, à titre d'expérience, j'ai fortement bridé le support arrière à l'aide d'une forte rondelle de gomme armée (du genre qu'utilisent les cordonniers pour refaire les semelles). Ca vibre fort sous le châssis, mais le moteur est immobilisé dans le sens avant/arrière. Eh bien le bruit au freinage a disparu! Ma conclusion? Ce n'était pas un bruit de râclement, c'était un bruit de VIBRATION métal sur métal! Le moteur devait se déplacer vers l'avant au freinage, et deux parties métalliques internes aux supports avant usés jusqu'à la moëlle entraient en contact et sonnaient par l'effet de la vibration du moteur... De même, je pense que mon bruit de "frottement" cyclique en virages est de même nature et de même origine, peut-être aggravé par le possible mauvais état des ressorts de suspension, qui induisent à l'effort en virage un "effet de vague" sur la trajectoire des roues. D'ailleurs, depuis environ 2 ans, malgré un peaufinage incessant du parallélisme et de la pression des pneus, et des amortisseurs en bon état, mes pneus s'usent d'une drôle de façon: beaucoup plus sur les côtés qu'au centre! J'en aurai bientôt le coeur net: Je vais changer ces supports quoi qu'il arrive, et peut-être aussi ces ressorts.

aller à la plage avec le cocker qui revient trempé

Bien sûr JJ tu as raison, et je vais m'empresser de m'en occuper! SPP> au cas où je n'aie pas d'autre solution que de les acheter neufs, peux-tu me dire, sur la page citée plus haut (MisterAuto) quels supports je dois commander? Celui dont le corps est cannelé ne me dit rien, mais il est peut-être adaptable en dimensions? Y'en-a-t-il un pour la droite et l'autre pour la gauche, ou sont-ils identiques? En ce dernier cas lequel faut-il choisir à ton avis? Merci.

Si ton antenne a été cassée à la base de la vis, tu peux faire comme moi, sans rien démonter: - perce la partie de la vis restée dans l'embase juste un peu plus petit que le diamètre du plus petit TORX dont tu disposes. -Rentre le TORX dans le trou en forçant. -Sors la vis cassée en dévissant. -remplace juste l'antenne par une autre munie d'un filetage identique. Moi j'ai pinaillé un peu: J'ai greffé un nouveau filetage sur l'antenne à la place de celui qui était cassé (rentré à force/collé à l'araldite métaux), et après une bonne nuit de durcissement près du poèle, j'ai revissé mon antenne comme si de rien n'était.

Pas le temps aujourd'hui de redémonter les trains avant: grosse journée de boulot en perspective... Mais j'aurai un peu de temps ce WE, donc en effet je veux bien les valeurs d'allongement sur les ressorts neufs détendus. J'aurai ça d'avance et pourrai comparer avec les miens dès la dépose terminée. En attendant, la mesure "en charge" me permettra déjà d'avoir une bonne idée je pense. Oui sur cette 110 je ne fais plus rien ,elle n'en vaux plus le coup 310 000, c'est quand même pas un score très impressionnant... J'ai lâché ma vieille R18 TD à plus de 400 000 (je dois dire que j'y avais travaillé dur pour la mener jusque là). Quant à ma Croma TDiD (qui m'a décidé pour re-prendre une FIAT à la suite), après un accident ayant occasionné beaucoup de dégâts à l'avant, ce qui m'a bêtement découragé), quand je l'ai conduite à la casse, elle affichait plus de 350 000, mais le compteur était resté en panne plus de deux ans. Je n'y avais fait quasiment aucune mécanique, à part la pompe à eau 1 fois et 3 fois la distribution (plus un peu de carrosserie). J'avais presque oublié où étaient rangés mes outils... Dépité, j'ai signalé au casseur que le moteur tournait encore comme une horloge. Il a levé les yeux au ciel et m'a dit d'un air dégoûté "Pfff... ces moteurs-là, on n'en vend pas". Merci à toi!

Le CT je m'en passe. JJ tu roules avec des amortos morts? Toi? L'homme qui fait tout comifo? Bon. Une mesure sur ces ressorts? Merci.

Bon, c'était une question stupide Qund la voiture est levée, les deux jambes d'amortisseur sont en butée à leur allongement maximum. Il n'est donc nullement étonnant, quel que soit l'état des ressorts, de relever la même dimension des deux côtés... Voici, pour me faire pardonner, une question INTELLIGENTE : Quand la voiture est posée sur ses roues sur un sol horizontal, premièrement quelle est la hauteur des ressorts entre le dessus du boudin au niveau de la première spire libre EN HAUT et le rebord supérieur de la coupelle d'appui EN BAS, ruban du mètre bien dans l'axe de la jambe? Deuxièmement, à partir du début inférieur du boudin, sur quelle distance les deux spires du bas du ressort sont-elles jointives? Merci!

Ces blaireaux refusent de vendre des pièces pour une autre voiture. J'ai fait 3 tentatives aujourd'hui, en vain. De plus aujourd'hui dans les casses il n'est plus possible de démonter soi-même... Coincé... >JJ: Non je n'ai jamais remis d'huile de DA. D'ailleurs je ne m'en suis jamais occupé (jamais de vidange). Encore qqch que j'ignorais, et que je rajoute à ma liste... Comme j'ignorais aussi la nécessité de vérifier le jeu de cette poulie, je ne l'ai pas fait... La direction est douce, et la pompe ne fait pas de bruit.