Chtitbob

Salut super et les fans Tiens, j ai scanné ca pour toi Te serais-t-il possible de nous expliquer un peu dans ce que tu nous a fait parvenir,dans la rubrique "papillon motorisé" je n'ai pas bien tout compris ... cdt JJ

Salut à toi et bienvenue mais .JTD.115 de 1999 ou 105 de 2004 ????????????? cdt JJ

Salut Luc dis dis ;" En effet JJ j'ai vérifié il y a 200 mbar de différence entre la pression demandée et celle du turbo, soit 1010 effectif contre 1212 demandés à 2000 t/mn." pb de "charge turbo"! 1010 effectif : c'est juste la lecture de la pression atmosphérique que le capteur à lu , rien d'autre ; Regardes de combien de pression maxi ton turbo est capable .lEt bien sûr tu compares avec la pression demandée ou tu lis le graphique correspondant, c'est encore plus facile!. Après si il a toujours cette différence de pression de 200mbar sur toute l’échelle, c'est plutôt bon signe Un nettoyage de la commande de GV suffira ; Si par contre tu ne peux pas monter du tout en pression(1020 mbars lu , c'est zéro pression en plus donné par le turbo)c'est un défaut de turbo ou une fuite dans le système d'admission ; bon courage Jj

Salut Super Si c'est une video genre super- production américaine,accroches- toi pour les effets spéciaux (humour) Tu n'es pas en train de me dire que le boitier papillon ou la GV ne sont pas actionnés par des capsules "à vide" j'espère ? Petit rappel utile :sujet portant sur les JTD 110 cdt JJ

bah j'ai pas besoin de visinner la vidéo d'abord parce que je connais la bonne réponse ,que ta prise de vue doit être parcellaire,et que sans connexion visuelle avec ton logiciel de diag comment veux tu faire un quelconque rapprochement sur les paramètres ? , j' observe mon mano,plus le Multiecuscan ,c'est précis,je peux lire les differences de pressions lors des variations, examiner l’état des circuits, de la pompe à vide .Pour le fonctionnement de la GV par exemple (c'est le même système ) prendre une video me semble un peu farfelu: tu vas contrôler quoi ?,et puis je ne suis pas contre la mécanique d'avant -garde informatisé et électronique mais encore faut -il que ça serve à quelque chose ! En plus quand on filme une auto qui roule en avant les roues tournent à l'envers hihihi! pas fiable : Et je ne vous dis pas ce que Stph est capable de faire en matiere d'images ... Et puis mécano et cinéaste sont deux métiers bien différents (humour ) bonne soirée Jj

ouf! on est sauvé voilà un PB à résoudre ! Merci Aiman on va te donner conseil dans la bonne rubrique . Il faudrait que sur ce coup là tu aies 500 avis ! Et puis le sujet ne semble pas trop épineux (quoique ?) Un bon coup de vaseline (oui oui en mécanique aussi !) et ton pb va être solutionné hihihi cdt JJ

Salut les fans Et obligés de payer ?Un accord entre notre gouvernement le le Roi d'Espagne ?Qui viendra te saisir si tu ne payes pas? la Guardia Civile ? Ho! ça fait peur !le droit espagnol applicable sur le sol français ; Et puis à la corrida on coupe ses attributs au taureau vaincu et quand c'est le torero c'est la même sentence pour lui alors .... cdt JJ

coriace le Super !! voilà que le mano est hors sujet ! Bah oui c'est un véritable instrument de mesure donc pour le genre de mécanique que tu pratiques d'habitude c'est un peu déroutant ..;Pour mesurer le vide (et pleins d'accessoires fonctionnent 'au vide" sur nos plaplas y compris le boitier papillon!!) tu mets la joue ou le doigt sur le tuyau ? Bien content cependant de t'avoir fait découvrir l’utilité de cet instrument que tout mécano doit nécessairement posseder . Tu en achètes un ,c'est pas très cher,tu le branches et tu observes l'aiguille ...Tu surveilles aussi la valeur d'ouverture de l EGR et puis tu nous racontes ce que tu as constaté et puis tu coupes le moteur et tu observes de nouveau ;(Si tu ne lis rien du tout ,ton installation de vide y compris le distributeur ont un blème) . Allez vas -y ,tu ne risques rien ,et pour moi tu n'es même pas obligé de donner le résultat que je connais !! cdt JJ

Salut les fans tiens tiens! on reparle de batteries de 70 AH sur nos plaplas! Depuis que je fais cette monte (cela fait un paquet d'années) les pb électriques de ce types et les autres sont rares. Je viens de rentrer un 115 avec la batterie riquiqui et certainement fatiguée bien que la bête démarre nickel . Au menu: Air Bag allumé ,témoin de charge alterno fantaisiste ; Vite la "grosse batterie et hop mon plapla s'"auto- répare"" Elle n'est pas belle la vie en plapla ?? cdt JJ

OK Sidodo j'utilise juste le mano comme un témoin de la présence d'un pilotage sur une capsule manométrique : si on lit une dépression elle est actionnée et modulée s'il y a lieu, sans dépression elle est au repos et normalement ouverte dans le cas de la vanne papillon ; C'est un moyen de constater au 1er coup d’œil la commande d'action sur la vanne ,en plus, nous vérifions la valeur du vide ce qui pour le coup est très utile .(fuites ou dégradation de la pompe à vide ) En résumé ,la lecture du mano permet D' AFFIRMER à quel moment la vanne, contact coupé, sera au repos ...ou en action(fermée) !! Et bien évidement la lecture du schéma venant corroborer le tout . TCDT JJ

Salut Sidodo Tu dis "Désolé JJ, mais le manomètre en soit ne peut pas être considéré comme preuve. "" Alors là SIDODO tu me sidères un peu !! Un manomètre est un INSTRUMENT DE MESURE dûment étalonné gradué en Milibar, unité de mesure universelle . Cet appareil est INDISPENSABLE à tout bon mecano (désolé pour Cedric et Super qui ne semblent pas l'avoir dans leur panoplie faute de le maitriser ) Il me sert notamment pour : contrôle du vide sur la pompe a vide contrôle de l'étanchéité du circuit de vide ( il est très compliqué voire impossible de contrôler visuellement cette installation ; i Ce truc est également indispensable pour une carburation essence Mais aussi pour lire la dépression à l'entrée le la capsule manométrique de commende de GV Et justement pour évaluer sa variation !! Je pense avoir réussi a faire comprendre aux irréductibles que la gv était actionnée par la dite capsule qui en fonction de la dépression fournie par le distributeur "ouvrait" plus ou moins la GV en faisant donc fluctuer sur demande la pression d'admission ; Mon mano me donne tout bonnement une lecture de la dépression au niveau de la capsule allant de zéro si la commande de GV n'est pas actionnée à moins 750mb pour une pleine "ouverture" ; Pour le diag il n'y a pas mieux , et je valide ainsi l’étape de la verif du capteur de pression je peux d'autant mieux affiner mon diag! Et puis ..brancher le mano à l'entrée du boitier papillon ( le fameux ""étouffoir" objet barbare pour appliquer la mort lente hihih) il faudra au minimum lire ZÉRO AU REPOS ET VIDE PLEIN EN PLEINE FERMETURE . alors Gilbert elle n'est pas bonne ma démo ?? Très cordialement JJ

Salut Cedic tu dis : uperplala a essayé de t'expliquer en image et meme en video que tu es a coté de la plaque Il n'a RIEN PROUVE DU TOUT ! D’abord il ne parle pas du tout du même moteur !! Je te ré- explique que pour L'EGR et le "turbo"c'est assez différent 'entre un 105 un 110/115 et un 120 donc encore plus pour un autre berlot qui n'est même pas dans un plapla !!! J'ai pas de preuves à fournir pour cela, car a priori, il n'y a que toi et Super qui n'ont pas l'air de le savoir ;Ouvres une doc ou lis bien le fofo ! Ton doblo d'exemple et un 115 n'ont rien en commun à ce sujet ; Encore une fois je précise! !(ouf c'est dur) mes modifications ont étés apportées sur des JTD 110 et 115 ; Que sur un 120 à FAP il est très difficile voire impossible de modifier le circuit EGR et que sur le 105 qui je rappelle est de 1999 ,la technologie de permettait pas encore les électrovannes "variables"comme celles des autres plaplas . Que tu refuses de considérer que la vanne papillon sur dans mon exemple n'est pas juste qu"un "étouffoir" mais bien nécessaire au fonctionnement de l'EGR,reste ton droit !En mélangeant tout tu ne pourras jamais te faire une idée précise ; Et attention aux remontées d'huile par le turbo qui va t'engendrer un sur régime carabiné !! Tiens, au fait ,comment ton papillon saura qu'il devra se fermer a ce moment?? A oui tu vas lui demander poliment: tu sais faire ! Quand à Super, à la place de la vidéo il peux aussi brancher directement un dépressiometre à cadran à la place de la vanne !Alors que peut être pour vous un mano (instrument de mesure)n'est pas encore une preuve ... Quand à l'eau au moulin, mon JTD marche bien mieux au GO (je n'ai pas encore inventé le JTD a la flotte hihihi)humour Voilà ce sujet commence à être volumineux et me rappelle un peu le sujet des roues qui se desserrent où même ayant fourni la page de notre manuel de bord où il était instamment précisé de ne pas graisser les vis et bien certains continuaient mordicus à tenter de prouver le contraire ; voila c'est fait cdt JJ

Salut Cedric et merci de bien continuer d’élever le débat... tu dis a mon propos" "mais borné comme lui, ça n'existe pas.... donc c'est voué à l’échec..."" quelle courtoisie! mais je crois que c'est tas spécialité quand tu manques d'argument ,d’affubler les gens de noms d'oiseaux ; Allez !c'est pas grave! continues à bien rouler avec ton plapla ;Dans ton cas n'y touches pas trop, elle te le rendra bien et elle ira loin c'est du costaud ! cdt Jj

en tout cas, on comprend pourquoi il a eu 08 multiplas en 15 ans... y en n'a plus aucun qui roule chez lui ! que des épaves c'est ça ? c'est"" toquard!!"" comme réflexion .....tu eleves bien le débat !!! Deux qui roulent à la maison à bientôt 300mkm et six en location PAP sans jamais de mauvais retours ; Et le tiens ???pas trop de soucis avec hihihi cdt JJ PS: le niveau monte bien en qualité les fans remarqueront ...........

Salut Super allez! depuis 15 ans sur au moins 10 plaplas tout cela fonctionne très bien pour moi mais pas pour toi qui as certainement fait le montage "de travers" ,si tu l'as fais ?? Normal que tu refuses, tu auras toujours peur de ce que tu ne connais pas !Alors de grâce arrêtes de polémiquer ou revient avec de vraies "munitions" ce sera bon pour le fofo ! cdt JJ cdt JJ

i Salut SIDODO en loin de l'objet de ce "fil de discussion", Merci de me replacer dans le"droit fil" !Je suis le premier à demander de respecter le sujet et je ne le fais pas ; Je bats ma coulpe !!! Revenons vite au sujet inintéressant de la batterie auxiliaire . Très cordialement Jj

tu dis: ""pour l'echangeur egr, je suis 100% d'accord avec toi,"" Et bien revois à la baisse ton score car il y a un cependant un petit "bleme" à cette transformation que je viens d'apercevoir mais que toi tu n'as pas encore perçu faute que tu n'as pas fait cette transformation et que encore une fois la théorie du système EGR est plus compliqué et diversifié que tu l'imagines ...Donc pour ma part je cherche à comprendre le plus possible afin d'essayer d'améliorer et de fiabiliser encore plus mes plaplas C'est mon truc de faire de la mécanique réfléchie mais rassures toi je fais aussi des vidanges hihihi Et pour les autres points sur lesquels tu es en argumentation avec moi ,essaies d’élever un peu le débat d'une manière précise et constructive, pas juste avec une doc piquée je ne sais où et inapplicable sur ce cas précis du JTD cdt JJ

t'as raison JJ... ça change à chaque couleur de carrosserie Laughing (Fiat monte des papillon électrique sur carrosserie rouge... des papillons pneu sur carrosserie grise ou verte pomme) LA TU FAIS PREUVE D INTELLIGENCE ! JE TE DEMANDE DE NE PAS MELANGER UN 105 et un 110 115 et tu me parles de la couleur c'est balèze ! Ça confirme juste que tu ne connais rien aux differences importantes entre ces deux motorisations ; Et c'est certain que vu tes compétences limitées en mécanique il vaux mieux que tu "bidouilles " ton plapla le moins possible ! PS pour info ne remplis pas la BV par le bouchon de vidange! Voilà un conseil utile que tu peux appliquer mais tu peux aussi faire le contraire et OBSERVER le résultat si tu ne me crois pas ou si c'est trop difficile à comprendre pourquoi cdt JJ . cdt JJ

Et puis comme je te l'ai conseillé : "Vous pouvez aussi tout simplement allez jetez un œil dans le moteur pour voir comment fonctionne la vanne papillon ,il suffit d'ouvrir le capot" et de REGARDER ! Et de ne pas tout mélanger car tu peux aussi me parler de la vanne papillon sur un moteur à essence pendant que tu y es! cdt JJ

Salut Cedric et tu persistes en disant : ""mais le 100,105,110, et 115 font partie de la norme euro3"" Et oui bien sûr c'est la même norme mais pas du tout les mêmes moyens d'y parvenir ! Tu peux juste commencer à admettre que ton 105 JTD de ton exemple est trop différent, EGR et turbo s'entend ,de nos 110/115 commences déjà par cela et observes les différences de fonctionnement Sans ces connaissances de base que tu ne sembles pas avoir, discuter ainsi me semble être de la mécanique de bistrot . Ce système turbo /EGR est en perpétuelle évolution donc si tu veux bien argumenter ,réfères- toi a un modèle précis de JTD et non pas à ..une norme applicable aussi sur un moteur de tracteur ou de tondeuse ! cdt JJ

pourtant c'est super instructif ! Laughing Certainement pour toi !! pour ma part cela fait bientôt 15 ans que j'ai appréhende le système EGR d'un 110 ... ce qui ne m’empêche pas bien sûr de continuer a me former et à réfléchir sur son amélioration comme par exemple supprimer l’échangeur quand le circuit EGR est condamné ;De cela aussi tu contesteras l'utilité ou la théorie sans bien sûr l'avoir mis en œuvre et sans un quelconque retour d’expérience . Argumenter ce n'est pas cela !!!Il ne suffit pas de copier /coller un texte au hasard ce serait trop facile ,il faut aussi ...réfléchir ! cdt JJ

Salut les fans et Super et bien sûr Cedric notre spécialiste en circuit EGR ...et en étouffoir (hihihi) Et qui bien sûr pour argumenter nous parle d'un ..JTD 105 qui n'a strictement rien a voir avec le système turbo et EGR des 110:115 Chacun appréciera sa compétence en la matière ... j'ai déjà suffisamment depuis trois ans expliqué tout en détail !Continue à penser que ta vanne papillon sur les 110/115 JTD n'est qu'un "étouffoir" ! Pour ma part je sais comment fonctionne nos circuits EGR , que mon retour d’expérience sur JTD " désegérisé" (pas encore au dictionnaire ...) vaut sur 15 ans et de nombreux plapla passés chez moi avec cette méthode efficace ; Et comme la théorie sur la circulation des gaz dans un circuit EGR tel que le notre est compliqué à comprendre bah je dirai que chacun devra se faire sa propre opinion si intéressé par le sujet .Il faut bien sûr analyser le fonctionnent du système dans sa globalité ;Mais un simple dessin peut déjà amplement suffire !C'est de la logique pure ;c'est du ""cette vanne fermée les gaz passent ..ou pas ""rien d'autre ! Après, bien évidement, il y la la gestion électrique et électronique ;Mais ça ne viendra que bien après dans la connaissance de base du bidule ; Allez Super et cedric! faites vous un beau crocbar et vous verrez bien quel est le rôle essentiel de la vanne papillon ! Vous pouvez aussi tout simplement allez jetez un œil dans le moteur pour voir comment fonctionne la vanne papillon ,il suffit d'ouvrir le capot (c'est la manette vers le volant ) Bonne journée cdt JJ

Salut les fans et Super Je ne vais pas lire ton lien ! j'ai déjà suffisamment depuis trois ans expliqué tout en détail !Continue à penser que ta vanne papillon sur les 110/115 JTD n'est qu'un "étouffoir" ! Pour ma part je sais comment fonctionne nos circuits EGR , que mon retour d’expérience sur JTD " désegérisé" (pas encore au dictionnaire ...) vaut sur 15 ans et de nombreux plapla passés chez moi avec cette méthode efficace ; Et comme la théorie sur la circulation des gaz dans un circuit EGR tel que le notre est compliqué à comprendre bah je dirai que chacun devra se faire sa propre opinion si intéressé par le sujet .Il faut bien sûr analyser le fonctionnent du système dans sa globalité ;Mais un simple dessin peut déjà amplement suffire !C'est de la logique pure ;c'est du ""cette vanne fermée les gaz passent ..ou pas ""rien d'autre ! Après, bien évidement, il y la la gestion électrique et électronique ;Mais ça ne viendra que bien après dans la connaissance de base du bidule ; Allez Super! fais toi un beau crocbar et tu verras bien quel est le rôle essentiel de la vanne papillon ! Bonne journée cdt JJ

Salut Sidodo "Je pense que ça mériterait un "fil" dédié..." dis -tu Qu'entends -tu par là ?Si c'est d'une ligne spécifique pour l'installation supplémentaire,bien sûr que son circuit complet est complétement indépendant de celui du plapla Cependant il prend sa source à la cosse + de la batterie de bord ;le circuit de charge de la batterie auxiliaire ne fonctionne que quand celle de bord est chargée donc le câble d'alimentation initial n'est pas surchargé . voilà ! cdt JJ

Salut luc tu dis :"Par contre je trouve que le plapla accélère moins bien tant que le turbo ne s'enclenche pas peut être un autre capteur à nettoyer." Bah comme dab je vais dire branches ton VAG, tu lis la pression turbo demandée et tu compares avec "pression obtenue" :c'est bon ...ou pas ;Plus simple que cela c'est difficile en mécanique!! cdt JJ