oryjen

Bon, terminé (j'ai dû arrêter plusieurs fois au cours de la journée: fortes averses, et je bricole dehors ). Le bruit au ralenti a disparu. Conclusion n°1: la vieille courroie s'était probablement allongée assez pour décaler la distribution et induire un régime irrégulier et hésitant à bas régime, d'où ces bruits de cognements assez inquiétants. Conclusion n°2: C'est la première fois que je constate un pareil allongement sur une courroie usagée. Je me demande si finalement ceci n'explique pas qu'à 108 000, quand il avait fallu intervenir sur la pompe, on avait trouvé une allure bizarre à cette courroie censée avoir été changée à 105 000 (facture à l'appui): Elle était lisse et dépourvue de toute inscription... Une fois de plus, pour être absolument sûr que quelque chose d'important soit fait, il est plus sage de le faire soi-même... Conclusion n°3: C'est quand même costaud une courroie de distribution!!! 182000 km, c'est un peu fort! Peut-on en conclure qu'avant qu'elle ne casse on peut compter voir apparaître des symptômes avertisseurs du genre de ceux qui m'ont fait entreprendre ce boulot? Qu'en pensez-vous? Bon à part ça, je viens d'aller faire 20 km d'essai, et je trouve que globalement le moteur est un peu moins souple et un peu plus bruyant, à tous les régimes... Un réglage à peaufiner quelque part? A votre avis? En tout cas, à tous ceux qui m'ont épaulé,

Bon, j'ai trouvé l'info sur le net... (sens horaire) Autre chose, à propos de la tension de la courroie: A quoi riment toutes les précautions qu'on lit ici et là (revue technique, fiche de montage SKF...), puisque de toutes manières le galet est équipé d'un ressort taré. Qu'il pleuve, vente ou neige, c'est lui en fin de compte qui assure la tension préconisée... Heing?

AU SECOURS! Dans quel sens tounent les poulies quand on est face à elles? Horaire ou anti-horaire? (tous les marquages sont effacés sur la vieille courroie, or il faut mettre la nouvelle dans le bon sens... J'ai soudain un doute atroce quant au sens de rotation des poulies... voudrais pas faire une ânerie...) URGENT SVP: Je dois absolument terminer aujourd'hui.

Merci beaucoup! Il y a là tout ce dont j'ai besoin. Je fais le boulot demain et je reviens raconter. A+

Si je puis me permettre, Fernand Raynaud n'y est pour rien: ce n'est pas un problème d' "étudié pour" fuir par l'axe: Des pompes, j'en ai démonté et réparé des chiées, d'automobile ou de quoi que ce soit d'autre, électriques, mécaniques, automotrices (avec un moteur à essence sur l'axe): Il n'y a pas 50 façons de pomper un liquide, et toutes sont faites sur le même principe (pour les pompes rotatives, car il en existe aussi à membranes, principe différent): L'axe traverse forcément le corps de pompe via un joint spi et entraîne dans la chambre de pompage une roue à aubes, dont la forme, grandeur, vitesse, nombre de pales, ajustement par rapport à la chambre peuvent varier, nous sommes d'accord, mais le principe est toujours le même. Qu'on me montre une pompe rotative qui ne fonctionne pas comme ça et je saurai que la magie existe! Les grosses avancées technologique dans le domaine des pompes rotatives portent principalement sur la forme de la chambre (turbulences, compression/détente, etc...), celle des pales, et leur ajustement réciproque. Par conséquent, le truc de la pompe qui fuit par l'axe n'est pas la conséquence d'une étude finaude, mais celle de l'usure du joint et de l'axe. Une pompe rotative usée fuit par l'axe, y'a pas à tortiller. Généralement, cette misère-là survient bien avant la fin de vie d'un roulement à billes, puisque l'axe exerce une friction directe non-lubrifiée (ou théoriquement lubrifiée par l'eau sur le bord interne, ce qui revient à dire: pas de lubrification sur le bord externe) sur la portée du joint spi. Donc j'ai peut-être tort, mais tout me porte à croire que je n'ai pas de souci à me faire à propos d'une défaillance soudaine et invisible de cette pompe à eau. Il y aura des flaques sous ma bagnole avant quelque autre symptôme que ce soit. A tout hasard, où se trouve placé le capteur de T°? Un seul ou plusieurs? Maintenant je serais tout prêt à admettre, au vu des plans, que les pompes à eau des JTD sont basées sur un principe révolutionnaire. Mais ça m'étonnerait beaucoup. Je fais ma distri demain. J'aurais 2 questions précises: -Peut-on trouver qqpart sur le net une vue éclatée de ce moteur (côté distribution)? -Est-il normal, à l'arrêt, quand la distribution est en ordre de marche (remontage terminé dans les règles, moteur prêt à fonctionner), si on exerce avec le doigt une pression sur la courroie de distribution, de voir pivoter le galet tendeur cranté sur son axe? Ne devrait-il pas être bloqué en position tendue par un boulon? (C'était comme ça sur tous les diesels sur lesquels j'ai eu à faire la distribution, et ça paraît logique, non?) J'aurais absolument besoin de ces 2 informations avant le remontage. Merci beaucoup!

Pas bête, ça! Un petit machin collé temporairement sous la pédale, et hop! Au contrôle...

La mienne a été remplacée (enfin y paraît... disons que j'ai une facture de garagiste...) à 105000. Ma voiture a 182000. Si la pompe lâche, la T° du moteur augmente au tableau de bord, non? A part ça, on trouve qqpart une vue éclatée de ce moteur? (JTD 110) Merci.

Les appuis hauts des amortisseurs avant intègrent une bonne épaisseur de caoutchouc! J'ai eu le même problème l'an passé: Quand ils sont déchirés, d'une part c'est difficile à voir, et d'autre part ils induisent un jeu suffisant en haut des amortisseurs pour influer sur la tenue de route en montagne! J'avais cherché et cherché encore en vain pendant des semaines du côté bas des suspensions avant de comprendre l'astuce... A voir, donc: Tout l'avant de la voiture très chargé (sacs de ciment sur les 3 sièges avant, ou si tu as dans tes relations trois personnes souffrant de surcharges pondérales prononcées (bon c'est sûr, après leur collaboration, faut leur faire à bouffer, etc... alors que les sacs de ciment pas du tout)), tu devrais voir les déchirures de la gomme sous le capot moteur au niveau des coupelles d'amortisseurs .

J'ai pris le VKMA 2179. Les finances sont raides en ce moment! C'est toujours quand les impôts arrivent que les bagnoles font leurs caprices, vous avez remarqué? Perso, je suis bien bien bien revenu des préventions des "professionnels" qui remplacent plein de trucs à titre préventif... J'ai appris à me débrouiller ayant pigé depuis bien longtemps que les remplacements préventifs prenaient en compte surtout des statistiques et la compensation de données comptables intégrant les frais occasionnés aux constructeurs par les garanties légales, etc... Je ne veux pas jouer au plus malin: simplement j'ai le plus souvent fait ma mécanique moi-même et me suis plus souvent mordu les doigts d'être passé par les "pros" que de m'être démerdé, ce qui a fini par orienter ma façon d'apprécier les choses d'une façon particulière... A titre d'exemple, et au mépris des prescriptions officielles, sur la Croma la distribution me prenait tranquillou 30mn, et deux bouts de bois dur et un morceau de chambre à air bien placés... Bref, cette pompe est très bien là où elle se trouve, donc tant qu'elle fonctionne, je lui fiche la paix. Quand elle se montrera fatiguée, je prendrai une demi-journée pour m'en occuper (elle ne coûte au détail que 42€).

Fal: Oui ces moteurs PSA 104/Visa! Quand j'étais jeune, au QG Jacky du village, le bruit courait même que BMW avait utilisé ces moteurs quasi tel-quels pour une série de grosses motos tellement il était excellent... Jamais su si c'était une légende ou quoi...

J'ai 48 ans. Le Multipla est ma 7e voiture (je tâche des les faire durer): Renault 12, Peugeot 104, Renault 18 TD, Peugeot 305 GLD, 2CV6 fourgonnette, Fiat Croma TDid, et maintenant le Multi. Je dois dire que l'impression qui en ressort n'est pas corrélée à la marque, mais plutôt au modèle: J'ai eu la R12 en 1988, elle était de 1970. J'y ai bricolé un peu dessus, mais jamais rien de grave: Un vrai tank! Je l'ai gardée 3 ans, ensuite mon frère l'a récupérée et gardée 6 ans (il habitait Lyon et prenait l'autoroute), ensuite il l'a donnée à un type qui rêvait de retrouver la voiture de son enfance; il lui a refait une jeunesse et aux dernières nouvelles elle roule encore! La 104, gardée 3 ans puis revendue: J'ai juste refait l'embrayage. La R18: Je l'ai gardée longtemps (lâchée à 384000 km mais le compteur était resté en panne pendant plus de 2 ans), mais j'ai fait énormément de mécanique dessus. Une vraie galère. Mais très agréable à conduire et on était vraiment bien dedans. Bonne caisse très solide et pratique (mon premier break). La 305: Ces moteurs XUD7 étaient de pures merdes. Gardée moins d'un an. La 2CV: Je m'étais fait arnaquer: le CT était paraît-il vierge. En fait elle était cassée au milieu par-dessous et avait été maquillée à l'époxy. Cassée en deux sur un dos d'âne. Ressoudée, et ensuite BV cassée... Mécanique très simple et agréable, mais celle-ci était au bout du rouleau; j'ai d'ailleurs appris plus tard que le frère de mon vendeur travaillait dans le centre de contrôle qui avait "vérifié" la voiture... La Croma: J'ai fait de la carrosserie (ma faute et celle de ma femme) et remplacé batterie, roulements AR, distribution et pompe à eau. Gardée 8 ans. Une excellente voiture à tous les niveaux. La meilleure que j'aie eue et je la regrette. Cassée dans un accident. A la fin, elle fumait à l'accélération mais consommait toujours moins de 6l/100. Le Multipla pour moi se situe nettement en-dessous question confort, finitions et fiabilité mécanique. J'avais un peu l'impression de ne plus faire de mécanique, et là je m'y suis remis... Bientôt je vais devoir fréquenter à nouveau les casses, il me semble... Mais cette voiture est tellement attachante et pratique! Je vais la faire durer...

Géométrie? Rotules? Elle fait du bruit sur les bosses des mauvaises routes?

Oui. Le mien est passé au contrôle en Juin dernier alors que j'ignorais la présence de cette plaque. ils n'ont rien remarqué... A se demander à quoi servent tous ces bidules... Il paraît qu'on aurait même avantage à rouler sans le débimètre... (??)

Merci, très sympa à toi. -> MP!

Ah, galère, évidemment: Pour commander mon kit distribution, je suis sur cette page: http://www.yakarouler.com/cicerone/cicProduct?group_id=003&family_id=12&criteria_id=2&criteria_label=Kits+distribution&code_mines=MFT5402TQ994&year_id=2002&provider_id=129&provider_label=SKF&engine_id=NON#nav On me propose 2 modèles, selon le n° du moteur. Est-ce le n° qu'on lit en creux sur la platine percée près du phare gauche ? Sinon où se trouve-t-il? Merci.

Merci mais cette poulie a été changée voici 4 ans. Elle est en bon état (j'ai soigneusement vérifié toute la chaîne des accessoires). Je vais donc faire la distribution. On verra ensuite...

Bon, c'est remonté. Je suis allé faire un bout d'essai: J'ai gagné de la puissance à l'accélération, qui se fait en souplesse même à bas régime (j'habite en haut de 3km de côte à 15% avec plein de virages serrés). Le régime au ralenti est remonté d'environ 100 tr/mn au vu de l'aiguille du compte-tours. Par contre, aïe aïe aïe, il y avait un mauvais bruit avant à bas régime, côté distribution, que j'avais mis sur le compte du problème de ralenti. Bin il est toujours là... C'est une espèce de bruit rythmé, comme une sorte de cognement... Je me demande s'il ne pourrait pas être produit par les galets de la distribution dont les roulements seraient morts... Ou plus profond, y a-t-il un ensemble d'engrenages derrière les galets et poulies de la distribution? Ca ferait assez "bruit d'engrenages qui auraient pris du jeu". Je me rappelle une vieille 305 diesel dont les pignons de la distribution faisaient ce genre de potin. -Y a-t-il un tel engrenage sur ce moteur? -Est-il possible d'y accéder sans sortir le moteur? -Pensez-vous que le remplacement de la courroie et des galets arrangerait qqch? Arrrh! Pas de bol, vraiment! Je vais utiliser ma caisse de façon intensive pendant un mois, et il va me falloir rouler la peur au ventre. J'ai horreur de ça!

Ok cherchez plus, j'ai trouvé!!! Je suis allé voir par acquit de conscience du côté de la vanne EGR... Une fois que ma bagnole n'avançait plus, j'étais allé la montrer à un garagiste, qui me l'avait gardée 3 jours pour finalement me dire qu'il avait dû remplacer la vanne EGR... En fait il n'avait rien remplacé du tout, le saligot! Il avait juste laissé la vanne pourrie et avait occulté l'entrée avec un joint en aluminium de sa fabrication! A force l'alu a fini par se percer de deux jolis petits trous qui ont fait peu à peu baisser mon ralenti à mesure qu'ils s'agrandissaient. L'enc..é! Il m'avait compté une vanne neuve et la main d'oeuvre. Vraiment, quelle profession! Faudrait faire un bon coup de ménage là-dedans! Bon, je nettoie, je fais un nouveau joint (ma vanne doit tjrs être morte, inutile de perdre du temps), je remonte et je reviens raconter...

AAAArgh! Qu'est-ce que c'est que ce bouzou? Impossible de sortir la pédale d'accélération: Elle est bloquée par la transmission de direction! Va quand même pas falloir démonter la planche de bord???!!!???!!! Sinon: RAS du côté des accessoires/courroie/galets.

Ok. Je commande un kit distribution, je démonte la courroie accessoires pour tout vérifier, je fais un tour du côté du potar d'accélérateur et je reviens raconter. A+. Et merci.

Merci pour ces réponses! Déjà, élément positif, si je fais confiance à la précision de l'aiguille du compte-tours au tableau de bord, mon ralenti semble se situer aux alentours de 700/750 tr/mn, donc effectivement trop bas, ce qui explique la difficulté du moteur à conserver un régime régulier au ralenti. @GAZ01: Qu'est-ce qu'un elm 327? Y a-t-il un réglage de régime sur le potar accélérateur? J'ai vu un boîtier noir d'où sort le levier de la pédale. C'est là? A tout hasard, je l'ouvrirais bien si c'est possible, pour y envoyer un peu d'air sec et de KF contacts; je ne m'en suis jamais occupé, et il est bien possible que tout ça ne soit plus très propre... Sinon, autres pistes: Vérifier l'état des différents accessoires et galets côté courroie (alternateur, pompe d'assitance, pompe à eau, etc...): Si l'un d'entre eux est détérioré et force à la rotation, vous semble-t-il possible que ça fasse forcer l'ensemble du moteur à bas régime? Une drôle d'histoire aussi avec ma courroie de distribution: Quand j'ai acheté la voiture voici 4 ans, elle avait 105000 km (180000 aujourd'hui); peu après j'ai eu un pb sur la pompe: Il a fallu défaire tout le fourbi, et je me suis aperçu que la courroie ne portait aucune marque blanche, comme si elle était usée. Or le vendeur m'avait fourni une facture récente (2 mois auparavant) attestant le changement de la distribution dans un garage (courroie, galet, pompe à eau). La courroie ne paraissait pas craquelée, j'ai appelé le vendeur qui m'a confirmé avoir fait faire la distribution, etc... J'ai donc remonté cette courroie. Si cette courroie en fait n'a pas été remplacée (garagiste véreux...), est-il possible qu'elle se soit allongée assez pour occasionner un décalage de la distribution susceptible de faire baisser le ralenti de 100 ou 150 tr/mn? J'attends fébrilement vos réponses, qui sont toujours sérieuses et argumentées. Je précise à toutes fins utiles que la voiture fonctionne normalement au roulage, sans à-coups ni bruits intempestifs, et les problèmes d'irrégularité du ralenti disparaissent dès que j'accélère très légèrement pour monter le régime en effet vers 800/900 tr/mn.

Bonjour, Mon ralenti s'est peu à peu abaissé au fil des ans, et le moteur bataille à garder ses tours au feu rouge... Quel est le régime normal? Où se fait de réglage sur cette pompe HP? Merci.

A part le démontage des mâchoires de frein (pour le modèle à tambours), le remplacement de l'ensemble moyeu se fait très facilement! Excellente conception mécanique!

Je n'ai jamais compris pourquoi on remplace systématiquement toute la pompe en cas de pb, sans jamais chercher sur le régulateur électronique intégré à la pompe, le remplacer ou tenter de le réparer? une pompe+ démontage/remontage ça coûte un bras, et cette simple vérification pourrait économiser pas mal d'argent...

Le mine faisait ça aussi. J'en ai eu ras le bol. J'ai démonté (1 seuls vis cruci), débranché (2 cosses); l'axe creux en plastoque était cassé dans son logement. J'ai extrait le morceau avec un chasse-goupille, l'ai délicatement ressoudé au fer à souder, et remonté. Hop!