Cagouille

Il n'y a pas de problème, il y a toujours des solutions !!

Les choses se précisent En effet, comme le soulignait Papa Pingouin, notre programme se met peu à peu en place pour être définitivement bouclé cette semaine. Ainsi, les horaires et étapes seront définies plus précisément ces jours ci. Nous vous rappelons qu'anciennes et nouvelles Alfa sont acceptées Des petites modifications seront apportées au programme, à savoir que la sortie aura lieu le samedi 20 septembre, donc sur une journée où nous aurons tout de même le temps de faire une rencontre sympathique et conviviale assurant la réalisation de stéapes que nous avions prévues. Les mises à jour seront faites demain 8 septembre ou mardi 9 septembre après confirmation avec les rendez vous planifiés. Je me permets ainsi de faire la liste provisoire des participants à cette sortie : - Wolf ? - Alfeur ? - Quatraplat - Vince - FX - Papa Pingouin - Cagouille Celle ci sera mise à jour au fur et à mesure en tête de sujet Nous espérons vous compter nombreux à ce périple normand !

[MODE HS ON] garbu > Rien ne t'empêche de acresser un petit cul dans une Alfetta, le beurre et l'argent du beurre me direz vous ?? Oui peut-être, mais si le vrai luxe ...ce n'était pas l'Espace...Ce serait surement l'Alfetta ! [MODE HS OFF] Pour avoir goûté ce matin à cette petite ballade en Alfetta, voiture très confortable, qui est dispense d'une bonne tenue de route, c'est un choix raisonnable pour qui veut avoir un minimum de standing dans une voiture ancienne. Ce qui est très fun d'autant plus fun, c'est de voir qu'elle attire l'attention de nombreuses personnes, dans la rue, les gens vous regardent ...Circulant dans un rond point, une 156SW arrive, le conducteur et sa passagère nous ont regardé comme deux ronds de flan et Papa Pingouin de s'exclamer à côté de moi tout tranquillement "Eh oui, les Anciennes Alfa ça existe !!" J'étais Mdr !! Comme il avait raison, ces personnes devaient se dire mais d'où sort cet ancêtre, il n'a donc pas pourri par la rouille celui-là !!

krackynette > Ah oui feu le GTV !!! pour faire référence à la lingerie, objet sensuel de la vie quotidienne, le GTV ressemble plus à un string en dentelle qu'à une culotte de grand mère pour sur !! Autant de carosserie sur le GTV que de tissu sur un string SANS RANCUNE KRACKYNETTE !!!! papa pingouin > Là elle assure carrément l'Alfetta ! Y'a pas à dire, sportive et luxueuse à la fois !! C'est mille fois plus original et racé qu'une BMW série 3 E30 !!!

Je serai à St Pierre sur Dives le we prochain donc si Bouli est là comme prétendu, je lui ferai le message...

On dirait que tu es venu à Alfa par obligation Quand t'as le virus, t'es contaminé à vie !! Bien belle 33 Imola !! Bienvenue à toi mon grand

ggiles26 > Loin de moi l'idée de te frustrer mais voici la mienne sur ma 33 1.5 Ti, je garde un jeu d'avance en cas de dégâts mais malheureusement il n'est pas à vendre En effet, je trouve le cachet de la 33 plus sportif ainsi muni des 4 phares ronds. Pour confirmer, la calandre à vendre sur leboncoin est une calandre de Sprint série 2

Je serai présent moi aussi...Ah oui c'est vrai, je fais partie des organisateurs, c'est normal En fait, nous reprenons le flambeau de cette sortie, car aucune information quant à son élaboration éventuelle n'a été donné, et que l'on nous a poliment demander si nous souhaitions la réaliser suite à défaut de communication ou imprévu de l'organisateur initial. Nous avons répondu "avec plaisir"... Aujourd'hui, le programme reste vague mais les précisions seront apportées les jours qui viennent, tout se met en place tranquillement. Nous nous occupons des visites éventuelles, des trajets de balade, de la rédaction du programme. Tout le monde est évidemment le bienvenu, pour les voitures anciennes et nouvelles, plus on est de fous, plus on rit !! En effet, nous souhaitons savoir qui désire venir pour plannifier au mieux, réserver au plus juste Nous ferons la liste mise à jour des participants en tête de sujet

FX > On va s'occuper du bébé mon grand, trois semaines avant, ça va faire juste mais assez pour faire quelque chose de sympathique...Je suis un peu déçu que notre ami Bouli ne nous ait rien dit, les aléas arrivent, les surprises aussi...Aujourd'hui, aucune information sur cette sortie Normandie, on va donc organiser ces un ou deux jours, suivant les possiblités. Le team est prêt depuis longtemps pour faire une proposition et un programme, seulement on pensait que Nicolas nous donnerait signe de vie...Rien rien rien...Est ce une surprise ?? On n'en sait rien...EN tout acs même si tu voulais nous faire une surprise Nico, dis nous si c'est OK pour ce WE du 20 et 21.. J'ai essayé de joindre Nicolas, sans succès cet après midi, j'attends une réponse de sa part et on met en route la machine organisation !!! Pas de souci FX, tu peux compter sur nous...Après nous pouvons également faire un petit parcours de promenade, je me chargerai avec les membres qui le souhaitent et qui en ont la possibilité de mettre en place le petit circuit touristique alfiste avec le rendez vous du salon... et du dimanche !! Je contacterai notre ami Pascal pour connaître sa disponibilité. Nous restons en contact pour cette sortie et nous vous tenons au courant à chaque mise à jour, pour organiser du mieux possible cette sortie.

Pour ma part, je reste avant tout un passionné d'automobile, amoureux d'Alfa mais écclectique comme en musique !!! Je lis la presse auto depuis 1995, j'ai commencé avec Auto Plus (je sais pas une référence mais j'avais 12 ans ), j'ai laissé l'abonnement à Papa Cagouille et je lis donc depuis ce temps et suis abonné à Automobile magazine, Action auto moto, Sport auto, Echappement, le moniteur automobile, l'Auto-journal et prend à l'occasion Retroviseur, Auto Retro...La plupart de mes magazines sont restés chez mes parents, qui grognent un peu pour la place que ça prend !! Ah beh oui mais une passion c'est fait pour être vécu J'ai complété il y a peu ma collection avec un lot d'Auto Journal relié de 1970 à 1998 et un lot de Moniteur Automobile de 1977 à 2000 (pas complet de 1977 à 1989 inclus) Ma collection d'Auto Journal reliée, de 1970 à 1997 Ma collection de Moniteur automobile Si certains sont intéressés par des essais ou articles, ils peuvent m'en faire part par MP...

Je dirais différemment de toi benjamin, madame veut exploiter ses voitures et elle a bien raison !!! On n'est pas venu au monde pour s'embêter la vie mais profitez du mieux quon peut de ce qui nous entoure !!

Pour avoir vu le kit de près chez toi Sebastien, je dis que t'es un fou, un vraipassionné, qui ne compte ni les heures passées, ni l'énervement que peut donner l'approximation de ce kit mal fini à la base !! Vraiment t'as du courage de faire ce projet et de continuer sans connaître la moindre rentabilité d'un tel travail !! Ca te plait et continue de te faire plaisir mais le travail doit payer alors j'espère qu'il ne te reste plus garnd chose à faire pour voir le fruit de ton obstination

sebsprint > On a pas dit Q4 ???!!! POur moi, ça fait Q5 la roue de secours et c'est uen insulte puisque c'est chez Audi le Q5 !!! Bon elle était nulle mais elle est placée au moins... Je voudrais pas vous décevoir une seconde fois amis c'est qui qui va vous taquiner au feu rouge alors messieurs ?? Ce sont justement ces demoiselles et ces dames pour qui la Mito est destinée !! Na ! Et puis ne me dites pas non plus que vous lancerez un magnifique sourire à ces même femmes qui risquent de vous tapper dans l'oeil au feu rouge !

Bienvenu miss Languille...Tu as la bonne démarche de passer du plus moderne au plus ancien...De la 146, tu passes à la 33 ensuite, ce sera peut-être la Sud et ainsi de suite... Ca ferait plaisir de voir les femmes s'exprimer un peu plus sur ce forum, j'ai le sentiment que certaines n'osent pas dire ce qu'elles veulent, ce n'est pas un univers machiste l'automobile, enfin ce serait bien que ce ne le soit pas !!

Jeremey > Ca commence à 10h, c'est préférable d'arriver vers cette heure, car ça se termine quand même tot je trouve vers 13h ...enfin pour ceux qui ne mangent pas ur place...Moi je compte bien manger sur place donc on pourra se prévoir cette petite pause avant de repartir vers notre bercail

Je serai présent également avec un alfiste qui viendra en 147 et un futur alfiste...qui lorgne sur la Mito ! Ils sont déjà ravis de venir, forcément ej leur ai montré les photos et ça donne envie !! J'essaierai de persuader Krackynette et Papa Pingouin pour qu'ils se joignent à nous...

Le suspense est à son comble !!!! Bouli donne nous quelques news !! Si t'as besoin d'aide dis le nous, qu'on participe nous aussi !!

Oui vu ce matin à l'essai dans Turbo et auto moto beh, j'vais sûrement en faire vomir certains mais j'affirme haut et fort, cette Mito me fait craquer !!! Niveau design tout d'abord mais également côté moteur car pour l'instant l'offre s'étend au 1.4 Turbo essence mais ensuite une petite GTA viendra compléter la gamme avec un 1.8 Turbo essence !!

Carburator > Je notais juste le caractère plus rare des Alfa 6...Perso, je suis plus adepte du GTV6...L'Alfa 6 reste assez colossale comme tank hein Thierry (Boxer16V) Le mieux pour notre ami, serait que tu nous donnes le type de ta 33 stp !!

euh, je veux bien croire qu'a 0:12 t'avait plus les idees bien clair (peu etre soiree trop arrossee.... ) mais faut pas abuser quand meme..... si c carbu, comment il a fait pour trouver une vanne de ralenti je ne comprends plus moi.... Carburator > Il faut savoir que je suis bien meilleur dans les données théoriques qu'en mécanique, j'avais pas noté que notre ami avait trouvé la vanne de ralenti... Je n'ai donc fait qu'une déduction d'appellation 33 1.7 QV de 1989 forcément à carbus donc si ce n'est pasça, ça ne peut être qu'une 1.7 IE et alors là, on peut être sûr que c'est une injection...mais pas une QV...donc y'a une c....dans le potage

Bienvenu David, bien sympathique petite 146 TD...Et si tu nous parlais un peu de toi ?? Quelle passion pour Alfa ? Quelles voitures auparavant ? Chaerchais une 146 en particulier ou uen Alfa tout simplement ?

ph.verdier.luce > Bienvenu à toi sur le Carb et ça fait plaisir que tu possèdes d'anciens modèles comme le GTV6 mais encore mieux une Alfa Seï !!! Pour ma part, c'est assez clair, notre ami boxeriste a une 1.7 QV de 1989 donc double carbus...Trouvons ensuite la cause de ses soucis...où je ne me mouillerai pas car je ne suis pas un fin mécano !!

C'est un peu lourd à lire mais voici un récapitulatif des défauts recensés sur la 156 (Source : Caradisiac > http://guide-occasion.caradisiac.com/fiche-Alfa-Romeo-156-730 Description : Avec cette 156, ce n'est pus du tout l'univers des fuites en tous genres et des caprices électriques les plus farfelus auxquels la marque étaient abonnée précédemment. Certes, cette voiture est née avec de réelles imperfections, mais, au contraire d'une tradition Alfa précédemment bien établie, elle a été assez vite améliorée, dès son début de carrière même et, surtout, elle n'a jamais été affublée de défauts rédhibitoires. De plus, le constructeur a pour elle assuré un suivi inédit en après-vente, en mettant en place aussi souvent que nécessaire des campagnes de rappel, ce qui n'était pas la coutume de la marque auparavant. Et les prises en charge pour le problèmes bien identifiés ont été assez systématiques. Pannes lourdes ou immobilisantes Antidémarrage électronique. Sur les modèles fabriqués jusqu’en février 1998, risque de dysfonctionnement. Peut empêcher le démarrage. Les voitures sont le pus souvent été réparées par leur premier propriétaire. Moteurs diesel. Sur les premiers modèles, possibles incidents sur la pompe d’injection et les injecteurs. Symptômes : une perte de puissance, et/ou un ralenti devenant irrégulier et impossible à régler par une reprogrammation électronique ; également quelques fuites de gazole sur la rampe commune d'injection. Mais, sur tous ces points, de nombreuses améliorations ont été apportées en usine à partir de septembre 1998, notamment sur l'usinage de la pompe et des injecteurs (pour éviter les grippages de ceux-ci). La plupart de ces faiblesses auront été corrigées lorsque la voiture était aux mains du premier propriétaire. La marque a souvent accordé des extensions de garantie sur ces points. La fiabilité de toute la partie injection de ces moteurs (pompe, rampe commune et injecteurs) est devenue normale à partir de janvier 2000. Encore quelques incidents sporadiques de pompe d'injection jusqu'aux productions de juillet 2001. Moteur 2.4 JTD 136 ch. Sifflement et risque d'usure prématurée de la courroie d’accessoires. Causé par un déficit de tension. Moteur 2.4 JTD 136 et 140 ch. Sur les 2.4 JTD fabriqués jusqu'en juillet 2001, suintement de gazole sur le capteur de pression de la rampe d’injection. Moteur 2.4 JTD 136 et 140 ch. Sur les 2.4 JTD fabriqués jusqu’en décembre 2001, risque d’encrassement, voire de casse du turbo à géométrie variable. Volant moteur. Sur les 1.9 JTD fabriquées jusqu’en décembre 2001, possible incident sur le volant moteur à partir de 80 000 km. Courroie d'accessoires moteur. Sur les versions à 4 cylindres fabriquées jusqu’en avril 2002, possible faiblesse du tendeur de la courroie d’accessoires. provoque une usure accélérée de la courroie, qui peut s'effilocher ou se rompre. Boîte robotisée Selespeed. Sur les modèles fabriqués jusqu’en 2000, craquement lors des rétrogradages en 1ère, hésitation à l’enclenchement de la 1ère et de la marche arrière, risque de rapports qui sautent en roulant. Boîte robotisée Selespeed. Sur les modèles fabriqués jusqu’en mars 2001, fuite d’huile possible à chaud, après une étape routière. Boîte robotisée Selespeed. Sur les modèles fabriqués jusqu’en 2003 (et surtout ceux fabriqués jusqu’en 2001), problèmes sur la gestion électronique des passages de rapports. Autres pannes ou faiblesses : Moteurs 4 cylindres à essence. Sur les modèles fabriqués jusqu’en février 1999, apparition à partir de 60 000 km d’un bruit additionnel, causé par le système de commande variable des arbres à cames. Remède : remplacement du variateur de phase. Moteurs 4 cylindres à essence. Risque d’usure prématurée ou de rupture avant terme de la courroie de distribution avant les 120 000 km inscrits au carnet d’entretien. Affecte surtout les 1.6. Vérification par les concessionnaires nécessaire tous les 60 000 km. Cette précaution d'entretien a été décidée par Alfa en 2005. Moteur 2.0 JTS. Possible irrégularité de fonctionnement. Causé par un incident sur la sonde lambda ou sa connectique. Moteur V6 2.5. Sur les modèles fabriqués jusqu’en juin 99, quelques dysfonctionnements du potentiomètre d’accélérateur : perturbe le fonctionnement du moteur. Moteur 1.9 JTD. Sur les modèles fabriqués jusqu’en décembre 2001, apparition de vibrations mécaniques et d'un bruit (chuintement) lors des démarrages à froid à partir de 40 000 km, qui s'accroissent par la suite assez rapidement. Causé par l'altération de l’insert en caoutchouc de la poulie de vilebrequin. Poulie à remplacer : env. 240 €. Train avant. Sur les modèles fabriqués jusqu’en décembre 2001, des claquements apparaissent à partir de 40 000 à 80 000 km selon les voitures. En après-vente, atténuation possible des bruits : remplacement des silentblocs de bras de suspension (notamment côté droit). Mais le bruit n’est pas éliminé à 100 % et peut se manifester à nouveau au bout de quelques dizaines de milliers de kilomètres. Train avant. Sur les modèles fabriqués jusqu’en 2000, usure parfois très prématurée des pneus avant, causée par une mauvais réglage du train avant en usine. Quelques cas encore sur les modèles 2001. Direction. Sur les modèles fabriqués jusqu’en avril 2001, fuite possible du liquide d’assistance de direction. Direction. Sur les modèles fabriqués jusqu’en décembre 2003, quelques bruits d’assistance de direction. Freins. Bruit de plaquettes à petite vitesse ou en fin de ralentissement. Aspect extérieur : Portières arrière. Sur les berlines fabriquées jusqu’en décembre 2002 et sur les breaks jusqu'en 2004, elles sont mal alignées : elles remontent trop vers l'arrière et l'arrête latérale de carrosserie est décalée. Remède : réglage des charnières. Hayon. Sur les breaks fabriqués jusqu’en décembre 2002, décalage du hayon. Bruits d'air. Sur les modèles fabriqués jusqu’en septebmre 1998, bruits d’air en provenance des portières avant. Portières. Sur les modèles fabriqués jusqu’en janvier 1999, les soudures des charnières de portes pouvaient être faibles. Rappel en février 1999 : charnières renforcées. Finition intérieure : Assemblage. Sur les modèles avant restyling, la planche de bord est souvent mal alignée, surtout sur les modèles fabriqués jusqu’en juillet 1998. Bruits parasites. Des crissements entre les différents éléments du mobilier intérieur, et quelques grincements sur la planche de bord et les garnissages de portières. grincement à l'enfoncement de la pédale de frein, bruit de frottement sur pédales de frein et d'accélérateur. Sur les breaks, bruits parasites assez abondants dans le compartiment arrière. Amélioration en usine à partir de juillet 1998. Et, surtout, nouvelle amélioration sur les modèles restylés. La sellerie en cuir génère aussi des crissements. Dysfonctionnement électroniques / fonctions à bord : Verrouillage central. Sur les modèles fabriqués jusqu’en juillet 1998, incident sur la commande à distance du verrouillage. Fonctions électriques de confort. Incidents épars, causés par le câblage et/ou les fusibles. Gestion électronique des fonctions d'habitacle. Surtout sur les modèles fabriqués jusqu’en septembre 2001, caprices du “Body Computer”, unité qui gère les fonctions à bord. A réinitialiser. Climatisation/Aération. Sur les modèles fabriqués jusqu’en 2003, aléas sur la commande d'“air recyclé”: lors du passage en mode “air recyclé”, risque de fonctionnement en continu des moteurs qui commandent l'obturation des clapets d'aération internes. Climatisation. Sur les modèles fabriqués jusqu’en 2002, incidents sur la régulation automatique. Vitres avant. Sur les modèles fabriqués jusqu’en 2001, mauvaise remontée à plus de 130 km/h. Voyant d’airbag. Sur les modèles fabriqués jusqu’en septembre 2001, allumage inopiné (sans que le fonctionnement de l'airbag soit réellement altéré). Causé par connecteur situé sous le siège du conducteur qui se débranche lorsque le chauffeur règle son siège en longueur. Jauge à carburant. Sur les modèles fabriqués jusqu’en avril 2002, indication inexacte. Ordinateur de bord. Indication parfois aléatoires, surtout sur les modèles fabriqués jusqu'en septembre 2001. GPS. Guidage parfois très fantaisiste. Rappel et rectification en concession : Couvercle de coffre. Sur les modèles fabriqués jusqu’en janvier 1998, il exigeait d’être claqué avec force. La serrure a été systématiquement modifiée en concession courant 1998. Capot moteur. Sur les modèles fabriqués entre février 2000 à octobre 2003, risque d’ouverture du capot en roulant. Causé par les crochets de maintien du capot qui, lors de sa fermeture, risquent de mal se positionner. Rappel en octobre 2004. 19 867 voitures en France, 244 000 au total. Moteurs 1.8 et 2.0 essence. Sur les modèles fabriqués jusqu’en janvier 2001, ralenti irrégulier, possibles à-coups à l’accélération. Une première amélioration a été apportée en juillet 1998. Rappel en septembre 1998 : remplacement du micromoteur de ralenti et du boîtier de papillon des gaz, avec une reprogrammation du boîtier d’injection. Moteur V6 3.2 (GTA). Sur les GTA fabriquées entre février et juillet 2002, risque de fuite de carburant sur le raccord situé entre le tube en caoutchouc et la rampe d’injecteurs est imparfait. Le collier de serrage a été mal positionné et mal serré en usine. Rappel en mars 2003. 148 voitures en France, 1 600 au total. Différentiel arrière (Crosswagon). Sur les Crosswagon 4 X 4 fabriquées jusqu’en février 2005, risque de déficit d’huile mise en usine dans le différentiel. Rappel en mai 2005. Direction. Sur les modèles fabriqués jusqu’en juin 1998, bruits d’assistance de direction marqués en manœuvres. Rappel en septembre 1998. Suspension avant. Sur les versions GTA fabriquées entre mars 2002 et janvier 2003, risque de desserrage d’un élément de suspension/ Symptôme : bruit métallique et possible altération des qualités routières. Rappel en juin 2003 : remplacement des vis de fixation et des renforts de suspensions. 192 voitures en France, 2 000 au total. Freinage ABS. Sur les modèles fabriqués jusqu’en juillet 1998, l'ABS peut être perturbé. Provoque l'allumage du témoin au tableau de bord, et un risque de non-fonctionnement de l'antiblocage (mais la puissance de freinage n’est pas entamée). Causé par des capteurs qui prennent l’eau. Rappel en septembre 1998 : capteurs mieux isolés et, si besoin, changés. Freinage ABS. Sur une petite série de modèles fabriqués au premier semestre 98, possible perturbation ou panne de l'ABS. Rappel en juillet 1998 : repositionnement d'une partie du faisceau électrique de l'ABS. Jauge à carburant. Sur les JTD fabriquées jusqu’en mai 1999, indications parfois complètement erronées, ou aiguille descendant à 0 (avec réserve allumée). Risque aussi d’une indication trop élevée alors qu’il ne reste quasiment plus de carburant. Voitures rectifiées par les concessionnaires lors des passages en révision depuis juin 1999. Voyant d’airbag. Sur les modèles fabriqués jusqu’en juillet 1998, allumage chroniquement désordonné (sans que le fonctionnement de l'airbag soit réellement altéré). Voitures rectifiées par les concessionnaires lors des passages en révision depuis septembre 1998. De mémoire, j'ai toujours entendu dire que le 1.8 TS 140ch était le plus homogène car consommait moins que le 1.6 120ch tout en étant plus puissant, plus vigoureux en reprises et s'avérait tout aussi intéressant que le 2.0 qui en procurait pas de bien meilleures performances et qui a connu quelques soucis de fiabilité au niveau de la distribution (au changement jugé un peu optimiste chez Alfa)... En diésel, il est judicieux de prendre le 1.9 JTD. Le 2.4 JTD est en effet, plus souple, plus puissant mais présente quelques à coups qui le rendent parfois moins confortable. Ceci étant, il vaut mieux privilégier les dernières versions du 1.9 JTD en 140 ou 150 ch mais qui sortent bien évidemment des prix que tu recherches... donc je dirais 1.8 TS 140 ou 144ch, 1.9 JTD 110 et 115 ch ou 2.4 JTD 136 ou 140ch Avis Caradisiac EN ESSENCE : Alfa Romeo 156 1.8 T.SPARK DISTINCTIVE Commercialisation 2002 Puissance fiscale 9 Puissance réelle 144 ch Jugement :Le bon équilibre entre un 1.6 un peu creux à bas régime et un 2.0 certes homogène, mais plus gourmand que ce très vaillant 1.8 à double allumage. EN DIESEL : Alfa Romeo 156 1.9 JTD 140 CH PROGRESSIONCommercialisation 2002 Puissance fiscale 8 Puissance réelle 140 ch Jugement :Les 16 soupapes donnent un nouveau souffle au 1.9 diesel. Très bon moteur, sous tous les angles. Et bien adapté à la voiture. La finition progression est déjà largement assez équipée.

J'ai une petite question qui m'a toujours trotté dans la tête, et je ne comprends toujours pas qu'avec le temps, les constructeurs n'aient pas fait évoluer ce schéma plus logiquement... Pourquoi les boites de vitesses en H sont construites avec la Première en haut... et non en bas comme sur les Ferrari par exemple ?? De même, certains ont démocratisé la Boite robotisée mais à l'exemple d'Alfa, ont disposé la monte des rapports en poussant et la descente des rapports en tirant le levier vers soi...Etrange !! De même pourquoi n'a t'on pas continué à monter des boites en ligne ??? Un peu dans le mêm schéma que les boites automatiques d'il y a quelques temps (photo ci dessous)

Bienvenu à toi Sympathique les débuts en Boxer, esuite on passe à autre chose mais...on y revient facilement Sympathique la 156 2.0 TS, je vois toujours un inconvénient à ces moteurs TS, tu doubles ta factures par deux au moment de changer les bougies Heureusement, on y gagne en agrément !! Bonne route sur ce forum !!