Luig

poste ta pleine charge et je te donnerai les valeurs à corriger pour avoir ton dosage pratiquement constant Mais avec ton ecu d'origine ton moteur ne fonctionnerait pas à condition que tu ai monté un collecteur à dépression et rebranché ton capteur map dessus Si tu ne sais pas de quoi je parle, va voir mon topic sur ma civic ou c'est expliqué

Oui en fait la longueur de l'admission c'est pour faire des accords accoustiques par rapport à ton arbre à came. Tu as des ondes de pressions et de dépressions qui se créent dans le tube. Donc quand tu as une onde de pression qui arrive ça suralimente naturellement ton moteur et des pipes courtes ont tendance à créer des harmoniques pour les hauts régimes tandis que des longues sont plutot pour les bas régimes. Mais ça c'est pour avoir des " améliorations " Si ton papillon est trop petit la tu as un autre phénomène celui de la saturation car le débit d'air que demande ton moteur implique une vitesse des gaz trop importante. Or la perte de charge augmente avec la vitesse du gaz au carré. Mais tu as aussi des pertes dues à un phénomène ( loi de st venant ) qui dit que lorsque la vitesse des gaz ont atteint la moitié de la vitesse du son dans les même conditions de températures tu as un éffondrement du remplissage. C'est ce qu'on retrouve avec les ouvertures de soupapes il arrive à un moment ou ça ne sert à rien d'ouvrir la soupape plus fort car on a atteint une vitesse critique. L'avantage des petits conduits c'est que ça augmente la vitesse du gaz quand le régime moteur est faible donc tu as un bon remplissage mais une fois à haut régime ça sature. Des gros conduits te font perdre en bas car les gaz n'ont qu'une faible inertie mais par contre en haut tu retarde la saturation. La crx à tous les désavantages, conduits limites et comme c'est du bricolage on ne sait pas à quel régime il y a un accord accoustique. Pour connaitre ton remplissage tu regarde ta courbe d'essence qui est l'image du rendement volumétrique. Tu sais que tu dois garder un rapport air essence constant ( 12.5 environs ) Tu affiche les valeurs de ta courbe d'essence en chiffre brut ou en milisecondes ( pas en duty cycle ) et tu vois l'allure de ta courbe qui est l'image du remplissage de ton moteur

bah tous les mois on changera de bannière Sinon ce qui serait pas mal c'est de faire un gif et d'y ajouter en plus les photos des plus chouettes voitures du forum ça serait sympa Enfin, dès que DOS aura trouvé une soluce pour redimensionner le forum, je lui demanderai pour un gif DOS t'es ou????

Ah mais c'est normal, t'enrichi rien du tout à froid Dans le warmup essaie en partant de 71° et tu remonte vers -40° 0 12 25 32 39 41 42 43 46 50 Si tu as du mal a démarrer c'est peut etre aussi parceque tu n'injecte pas assez pendant le cranking et la c'est dans la partie cranking pulse que tu dois travailler. Mais un logiciel n'est pas l'autre alors il faut consulter le mode d'emploi pour comprendre comment ça agit. Maintenant ça peut être aussi un problème de lecture du régime moteur. ça arrive que les ECU aftermarket ne soient pas aussi efficaces pour détecter le régime et donc faire tout le phasage qui suit et dans ce cas tu as du mal à démarrer voir même parfois quand tu roule tu sens que la voiture n'a pas de puissance alors tu dois t'arreter la couper et la redémarrer. Si tu as ce symptome ça serait plutot la le problème si pas alors c' juste un probleme d'injection au démarrage ainsi qu'une avance à l'allumage mal placée Est ce que tu peux faire un vrai log quand t'es à pleine charge avec le résultat de la sonde lambda ? Je reprends ça... c'est vrai que quand j'étais dans les débuts je me fiais souvent sur ce qu'on préconisait mais avec l'expérience et les connaissances je constate qu'il n'y a pas de règles figées mais plutot des tests pour se faire ses propres opinions. Sur la CRX itb j'ai un maximum de remplissage à 6132 rpm et à 8380 rpm je dois diminuer de 13% le dosage air essence à 8380 rpm. Avec les AAC qu'il a normalement c'est un rupteur à 9400 rpm ( soit 9800 rpm au compte tour ) qu'on devrait avoir et la je l'ai limité à 7880 parceque ça sert à rien de pousser le moteur dans ces zones la. Pourtant on a améliorer le rendement du moteur vu que son RV est de l'ordre de 12.7:1 et c'est vrai que ça pousse fort en bas pour une honda On reprend ma voiture j'ai un maximum de remplissage à 6500 tr/min et à 8550 rpm je n'ai diminué le dosage que de 2% Pourtant je n'ai pas touché à la culasse hormis un petit alignement des conduites et encore il n'est pas ok du coté admission parceque l'injecteur est placé plus en arrière. Mon rv est de 10.4:1 C'est ça qui est bien avec les cartos c'est que tu sais voir ce que ton moteur demande et tirer des conclusions avant de passer au banc ( du moins quand on sait interpreter les résultats ). Dans ton cas quand je disais que ça devait pousser en bas c'était par rapport à une autre 106 rallye bien entendu

A mon avis, tu dois avoir un moteur plutot exploitable en bas mais il va quand même te brider un peu en puissance max dans les tours/min. pourquoi ne pas être parti directement sur des cbr900 ? Tu as qd même le double de cylindrée que la 600. Si tu tombe sur mon post de ma civic ou tu vois ma mise à jour, tu vois que la puissance continue à grimper jusqu'au rupteur. Mais je manque de punch en bas et je suis persuadé que c'est du à mes 4 pap 52mm. Tous ceux à qui j'ai fait des carto jusque maintenant sont bridé en régime a cause de papillons trop petits alors que certain ont quand même " préparer " la culasse. La mienne n'est même pas préparée

Oui je vois ce que tu veux dire. L'important c'est que ça soit bien fait, pas trop de soudures, pas d'angles, des trucs propres sinon c'est la foire à la perte de charge. En tout cas sur la crx c' est pas mal fait mais le cylindre 1 et 4 sont trop croqués à mon goût. Par contre j'ai du voir quelque part que tu avais des papillons en 38mm c'est possible ?

salut l'ami, je pense que j'ai déjà un peu parler de ta voiture sur le forum Bienvenu en tout cas, je vais t'activer ton full accès au forum

Beh en fait si tu compare les 2 courbes, ça ne pousse pas des masses plus fort vu qu'elles sont a peu près dans le même prolongement c'est vraiment après 7500 tr que la voiture sort tout le potentiel C'est un moteur typé sprint quand même, on verra quand j'aurai installé les autres pièces mais ça promet en tout cas. Une voiture qui sort moins de chevaux que moi mais qui a un meilleur remplissage en bas donnera d'ailleur l'impression d'aller plus fort que moi, avoir des chiffres ça ne veut pas tout dire, c'est surtout la souplesse du moteur qui compte ;-) Avec tout ça je n'ai toujours pas touché à l'avance à l'allumage J'en ai profité avec chris qui avait son appareil photo pour faire une video ou il m'attendait en haut de la côte et puis sur le retour ou je démarre en descente avec un petit 2step limiter. le FPS de la camera donne une certaine impression de lenteur alors que je ne préfère pas avouer la vitesse de passage lol La qualité de l'image est moyenne ( sur youtube ) et comme ce n'est pas une camera on a du mal à se rendre compte du son mais ceux qui ont déjà entendu en vrai sauront faire la différence

Oui post un datalog je pourrai te dire directement ce qui ne va pas avec ton ralenti mais de toute façon le moteur quand il est froid si tu n'ouvre pas plus les papillons, le régime reste quand même inférieur au moteur chaud du fait des parois qui sont froides

Arf pas cool ça mais si jamais envois un mail chez Chadil ils ont un gros stock. D'ailleur si je ne me trompe pas dans les catalogues oreca etc ils vendent du chadil A la limite demande s'ils n'ont pas un kit 4 pap pour 106 rallye, normalement ils ont ça sans problème et tu as un truc vrai. J'ai pu le remarquer entre mes ITB ( 4 pap ) fabrication TWM induction et les ITB de CBR900 de la crx, ce n'est absolument pas comparable meme si le bricolage est bien fait ça crée pas mal de pertes de charge

lol désolé j'ai pourtant essayé de bien lire mais il faut croire que ça m'a échappé. En tout cas pour connaitre tes tours minutes tu dois analyser ton dosage d'essence selon un affichage graphique. Si tu vois que pour garder un rapport constant d'afr tu dois diminuer ton temps d'ouverture d'injecteur tu regarde à quel régime ça se casse vraiment la gueule et tu as une idée du potentiel de ton moteur. C'est comme ça que je fais par exemple sur des moteurs avec culasse type R ou en principe c'est censé prendre des tours mais quand je vois que le moteur à fond de 4e à du mal à toucher le rupteur, je diminue le rupteur plus bas comme sécurité. C'est le cas pour la CRX ITB 7800 rpm alors que le B18C4 lui va à 8116 rpm et le mien 8450 rpm ( culasse d'origine ) Pour ton problème de ralenti, à mon avis tu ne tourne pas assez riche ( 12.5 ) a froid ou alors c'est l'inverse tu tourne vraiment trop riche et la tu le remarque facilement car l'odeur des gaz te piquent fortement aux yeux. Normalement sur le megasquirt tu dois avoir des options pour régler la mise en température du moteur. Donc tu dois être riche et tu peux aussi augmenter un peu l'avance à l'allumage. Mais les 4papillons sont dépourvu d'une électrovanne de ralenti donc c'est plus compliqué de créer un régime supérieur et qu'ensuite il diminue une fois le moteur chaud. Mais en même temps c' pas très grave ça

je pense que le gars a fait souder des cornets sur une plaque Pour les cornets ils proviennent de chez www.chadil.be

Petite news bien sympathique. J'ai ressorti la civic ( ça faisait longtemps ) pour faire des réglages. Je n'étais pas satisfait de son comportement mais de toute façon c'est du à la config des 4 pap qui font que c'est un moteur qui a besoin de grosses cames et de hauts régimes mais c' un peu pour ça que j'l'ai prévu. J'ai donc ici joué sur la pression d'essence. Initialement elle était réglée à 2.5 bar. Alors j'ai voulu mettre le maximum de pression que la pompe pouvait fournir avec une légère marge que j'ai donc fixé à 3.2 bar. Donc pour garder le même dosage il faut recalculer la table d'injection en fonction de la nouvelle pression. Impression, moteur déjà plus souple à conduire. En pleine charge elle est déjà plus coupleuse dès le départ ( moins qu'un monopap ) mais j'arrive au rupteur sans trop de soucis à fond de 4e ( soit 203 km/h mesuré par le vss vehicule speed sensor ). Mon test s'effectue donc en 4e ( départ 49 km/h @ 2100 rpm -> 203 km/h @ 8426 rpm en 30.8 s) comme si j'étais sur un banc à rouleau. Mon logiciel enregistre tout. Ensuite, à l'aide d'un outil " CTR team " développé par menfou j'entre des données sur mon véhicule : - poids ( que j'ai du estimer le mieux possible ) - SCX - Valeur du rapport de pont - Valeur du 4e rapport - taille des pneus. Et le comparatif de ma puissance fait au même endroit La pulvérisation plus fine de l'essence donne une combustion de meilleure qualité en tout cas j'en ai qd meme la preuve par les tests la version 179cv c'est celle que certain ont eu l'occasion de tester en passager jusqu'à aujourd'hui

c'est surtout très facile à reconnaitre

Un plaisir à lire ton sujet Aux vues de ceci j'en déduis que tu es tombé sur la meilleure série au niveau moteur car il a l'air + basé sur un esprit compétition. Est ce que tu peux me donner l'alésage et la course du moteur ? En tout cas très bien pour le LC1 innovate avec ça tu vas pouvoir régler facilement ton moteur et pour le megasquirt ce n'est pas très compliqué non plus de toute façon même si tu n'as pas une bonne carto de base tu sais toujours l'améliorer. Pour ton dosage situe toi entre 12.5 et 12.7 AFR et une fois que c'est plus ou moins constant, joue sur l'allumage en augmentant l'avance. En tout cas sur ce type de moteur, j'essayerais de réaléser le cylindre en cote supérieure ( je suppose que peugeot fournissent des pistons plus gros sans passer par le forgé ) et la seule façon de vraiment gagner quelque chose vu la faible cylindrée c'est surtout de diminuer les pertes par frottement ( équipage mobile très léger et bien équilibré ) Tout ça pour prendre encore plus de tours/min mais idéalement j'espère que ton moteur est super carré

super yann, bienvenu tu peux aller présenter ta voiture si tu as le temps mais aussi si tu as des dossiers prépa intéressant tu peux aussi en parler. J'espère que vous nous ferez découvrir la prépa telle qu'elle se fait dans les voitures françaises que je trouve très intéressant. En tout cas j'ai bien aimé ta 106

Bon la c'est une question un peu difficile. Il y a eu un topic sur un passage au banc " tuning box " et les ITR qui ont sorti 193 et 195 cv ( voir forum IPZ et honda passion ) Celle qui sort le moins j'ai pu voir ça : collecteur, decat, ligne complète, admission tenzo r Un banc n'est pas l'autre en tout cas et les valeurs varient. Je sais que celui de powerplus c'est le plus précis donc c'est déjà une bonne idée d'aller chez lui et pas ailleur ( cfr le topic Benchmark ou il y a la courbe d'une mondeo ST 220 et la puissance est égale à la puissance annoncée par le constructeur ). Il est aussi passé chez Shiftech qui est en fait Auto Tune Heinz basé à louvain et la voiture sortait 7 ou 9cv de plus. ça veut pas dire que la voiture était plus puissante, ça veut juste dire que le banc est pas calibré de la même façon. Avec une carto sur mesure on sent direct que la voiture va mieux. Sur le topic optimisation moteur j'ai fait un B18C4 avec culasse ITR légèrement rabotée, alignement des conduits, AAC ITR recallés selon les spec ELR et elle tournait en carto itr jdm ( qui allait le mieux entre 5 eeprom différentes spoon, mugen etc...) Moi je suis parti d'une carto GSR 170cv, certes on a bougé les arbres à cames mais la carto a été faite en conséquence et il a tout de suite senti que la voiture allait + fort qu'avec la carto ITR jdm. J'ai potentiellement enrichi entre 15 et 20% ça dépend des endroits ce qui pourrait laisser croire à environs 15 - 20% de puissance en plus ( en partant de 169 cv de base du GSR soit ça devrait tourner entre 194 et 202 cv ). Ceci dit ce ne sont que des hypothèses ça ne veut pas forcément dire que le gain est d'autant. Pour ça il faut comparer au banc et donc avoir des valeurs empiriques pour avoir une idée dans le futur du gain qu'on peut optenir On verra combien tu sors comme ça sur le banc et ça dépendra de combien on peut enrichir ta carto par rapport aux besoins de ton moteur. Mais on a surtout une courbe plus gonflée des les bas régime ( la voiture part plus tot ), c'est l'agrément de conduite qui change vraiment. De toute façon le gars c'est Hellfoxy il s'est inscrit sur le forum et te donnera son avis, il doit aussi la passer au banc prochainement. Si vraiment t'es sceptique, muni toi d'un conversion harness, j'ai un P28 pour te faire une démo avec une basemap mugen N1 et tu verra déjà ce que ça donne

Je pense que pour une voiture du week end elle est déjà bien complète. En tout cas c'était une bonne idée la combinaison des jantes noires avec la voiture noire. Tu compte sortir combien au banc, tu as déjà fait changer la carto ?

Aah beh mieux vaut tard que jamais Bienvenu l'ami tu as maintenant un accès complet au forum et présente nous tes caisses aussi

ah je pensais que c'était une turbo aussi la zetec. Alors non ce n'est pas une bonne base car ce sera plus ou moins correct tant que tu reste inférieur ou égal à la pression atmosphérique ( max 1035mbar environs ) mais après ton moteur va se couper car la table ne va pas plus loin alors que tu aura besoin d'augmenter la résolution à cause du boost. Le mieux c'est d'avoir une carto de punto GT et d'essayer de la recopier dans le nouveau logiciel sinon tu vas avoir du mal à t'en sortir. Mais je peux déjà te prévenir que les carto c' pas facile. Le gars à qui j'ai fait la carto ce week end est pourtant mécano pour un team de compétition et je ne pense pas qu'il a comprit ce que je faisais

Si tu n'as pas de basemap pour ta voiture, essaie de prendre une base qui se rapproche le plus de ton moteur A priori une base zetec serait trop riche pour ta cylindrée mais d'un autre coté il vaut mieux trop riche, Tant que ça reste dans une certaine proportion ça ira sinon ton moteur ne tournera pas voir très mal Sinon, vu que tu es sur les forum de punto GT, essaie de voir si personne ne dispose d'une carto d'origine punto GT ainsi tu la recopie dans le logiciel DTA et c'est la meilleure base pour toi démarrer Après c'est pas compliqué ( enfin pour moi lol ) même si tu as une base de merde tu sais toujours régler ça. Equipe toi toi d'une sonde innovate LC1 avec l'afficheur XD16 c'est du top matos pour un montage fixe tu trouvera ça facilement sur ebay

Les bougies noires c'est dans l'état ou elles doivent être, forcément si elles sont clair le mélange est trop pauvre

ok alors un conseil va sur un autre site que xap http://www.dtafast.co.uk/ tu pourra certainement trouver des meilleures explications concernant le fonctionnement du S60. De toute façon si tu as des soucis tu pourras toujours venir en discuter

Fais toujours des photos mais mon conseil ça serait surtout de réparer convenablement le faisceau. Faut il rappeller les problèmes que ça peut engendrer en retournant sur le post de la CRX ? Essayez de trouver un autre capteur de pression car je ne pense pas que vous arriverez à le tester, ce sont des capteurs 0 - 5Volt et il faut avoir une idée du résultat pour savoir s'il est ok ou pas. Tout ce que je peux dire c'est que la tension doit etre assez élevée contact mis et le voltage doit chûter quand le moteur tourne au ralenti. Après vous pouvez aussi faire des analyses de bougies pour savoir si le moteur tourne pauvre ou pas. A distance comme ça, c'est assez limité pour vous aidez, il n'y a que quand j'y suis confronté que je trouve lol

de toute façon les bougies c'est un des meilleur moyen pour diagnostiquer ce qui se passe dans la combustion Normalement les tiennes devraient être noire ( moteur riche ) Sinon un bon moyen pour diagnostiquer c'est de relever la pression d'essence. Finalement ce que je disais n'étais pas hors contexte avec la rampe d'injection vu que si la pompe est défaillante ça provoque le même style de problème Attention de ne pas nous mettre sur de mauvaises pistes quand tu donne tes impressions