Dadou17

c'est précisément ce que je tiens à éviter, car ce serait matérialiser les scissions, les divisions ... Les vertus du dialogue doivent perdurer ! Dad

un petit renvoi pour ceux qui n'étaient pas encore là ... /t1020-l-ancien-sujet-esprits-echauffes?highlight=esprits+%E9chauff%E9s ce que j'ai dit reste de rigueur mais mérite d'être complété, ce que je ne manquerai pas de faire dans les prochains jours .. bises à tous Dad

et pis un autre aussi Dad

Comme je l'évoquais, j'ai séparé les interventions qui n'avaient plus de rapport avec les photos de Haute Vienne pour créer un sujet séparé dans la rubrique "la vie du forum" ... : /t5351-de-la-vie-d-un-forum-qui-vit n'hésitez pas à vous y exprimer .. Dad

un Landais pas Landiste .... en plus !! Dad

Ok pour le 'dredi pour ma part ..... je pense scinder le sujet pour reporter cette section dans "la vie du forum" ... on est bien éloigné des photos de la Haute Vienne ... nan ?? Dad PS, merci d'avoir émis un avis argumenté, Cédric, mais n'oublie pas : IL NE S'AGIT PAS D'UN CLUB !!!!! VOLONTAIREMENT, LE FORUM SE SITUE AUX ANTIPODES DE LA STRUCTURE RIGIDE D'UN CLUB..... C'EST CE QUI DOIT LUI PERMETTRE JUSTEMENT DE VIVRE AU DELÀ DES CLIVAGES QUI PEUVENT SE PRÉSENTER AU COURS DE SA VIE .....

Ok ... donc, ça correspond à ce que j'avais déduit .. Dad

pas loin, je peux récupérer si ça arrange ! Dad

Pas convaincu que ça ait une utilité réelle de vouloir tromper l'ETC .. apprendre à le connaitre et à l'utiliser me semble plus à propos .. Ses limites, on les a souvent abordées : faible adhérence sous les 4 roues à la fois ... donc en croisement, il montre toute son utilité, sans avoir à gérer autrchose que la trajectoire la meilleure .. :hello: Dad

Vaste sujet........ Nico a eu le mérite de le poser sans détours .. Maintenant, je comprends parfaitement les points de vues et partage bien des arguments de tous deux ... Il est vrai que j'ai ressenti une sorte de pincement de voir cette sortie organisée "in private" ... le sentiment que certains soient "exclus" peut forcément apparaître et heurter. D'un autre côté, je reconnais volontiers que je n'y aurais pas participé, et je me suis ouvert à plusieurs reprise à Seb de la conception que j'avais désormais des randos 4x4 .... solo ou 2 ou 3 véhicules maxi.. les contraintes d'un groupe et les comportements grégaires m'emballent de moins en moins .. pas de rancoeur donc à ce sujet.. Maintenant, je pense qu'il faut entrevoir l'évolution d'ATT et l'atteinte d'une "maturité" qui fait que ces problèmes surgissent forcément à un moment ou un autre dans la vie d'un Forum. Perso, Je trouve "l'Outil" fantastique, il est un point de convergence d'une multitude d'individus qui sans lui ne se seraient vraisemblablement jamais rencontrés, il serait donc déplacé de l'incriminer en quoi que ce soit.. Dès lors, face à une évolution inéluctable, qui fait que le nombre de personnes actives se développant, des "groupes" se créent, il est nécessaire à mon goût de clarifier ma position : - le forum est né de la volonté d'un groupe soudé autour du Webmaster , et l'équipe des "dinosaures" qui a été le point central durant longtemps ne l'est plus forcément désormais... qu'en penser ?? Pour moi, de la même manière qu'on ne fait pas un enfant pour soi mais pour lui même, le forum doit vivre sa vie, rien ne me choque à ce qu'il échappe aux créateurs, qui néanmoins peuvent et doivent rester maîtres des rênes , garantissant d'une certaine manière ce qu'on appelle dans les médias "une ligne éditoriale" ... J'avoue que le sentiment de frustration de voir des sorties "privées" est pour ma part largement contrebalancé par la satisfaction de voir le forum parvenir à un âge "adulte" : sa vocation est de rassembler des gens et de contribuer au partage de notre passion.. ce qui est réussi si on s'en tient au factuel . Au final, le principe ne me choque pas.. j'accepte volontiers l'idée qu'il puisse y avoir de la vie au delà des frontières de mon environnement, mais en tant que modo, je dois répondre, tout comme le webmaster de l'association qui peut en être faite à "Aventures tout terrains" ... Peut-être qu'évoquer d'entrée de jeu et sans aucune ambiguïté une sortie organisée (et pas un "happening" par définition), en la définissant comme une sortie privée serait une solution... Car l'essentiel n'est pas le fait qu'elle soit "ouverte" ou "privée", mais la lecture (l'interprétation) qui en est faite lors de la consultation des posts relatifs à cette sortie, ce que confirme l'ouverture de ce débat.. A aucun moment, Seb, je ne veux que tu te sentes incriminé sur le fonds .. ton engagement est connu de tous et respecté .. je n'ai d'ailleurs jamais tari de remerciements à ton égard pour l'orga de la bojo à un moment où pour ma part c'était devenu impossible ... j'ai créé cette sorti en 94 et elle a eu lieu chaque année sans exception, et en 2011 grâce à toi . En 2012, je ferai le nécessaire pour qu'il y ait un bon cru .. Nico a clairement expliqué qu'il avait extrêmement donné durant bien des années (et personne ne peut le contredire) et qu'il ne se sentait plus la motivation suffisant pour organiser .. Il en est de même pour moi.... Entre laisser le Forum se développer anarchiquement comme on le voit dans tant de cas, et le brider pour qu'il ne reste que dans le giron de ses géniteurs, je choisis un chemin de traverse (de rigueur, me dires vous! ) en affichant clairement la volonté de maitriser son développement afin que l'esprit initial perdure .......... mais puisse se diffuser, ou plus exactement se multiplier ... Bien à tous, Dad

bon, beeeen, tant pis ... 'fin tant mieux !! Dad

Disons simplement qu'il ne s'agit pas non plus d'une opération anodine qu'on peut faire "à l'arrache" ou sans un minimum de méthode et de connaissance des risques ... Dad

+2Q -2N ...... (Rover17 inside) .... Dad y'a une réelle différence l'usage , tout de même ...

J'ai ça sous le coude ... d'ici ce soir ! Dad

il s'agit certainement du support du compresseur pour les Disco avec SLS ! Dad

On en avait parlé .. c'est vrai que le butane, dès qu'il fait froid .... délivre bien moins de puissance ... en plus, le simple phénomène de détente du gaz arrive à givrer la bouteille et à réduire considérablement le débit maintenant, la possibilité que tu présentes est interressante, bien que nécessitant une parfaite maitrise et conscience des dangers encourus ... à bon entendeur pour ceux qui veulent la mettre en pratique. Dad

Je remonte le sujet, car j'ai vu sur LM le sujet suivant : http://www.landmania.com/forum/showthread.php?t=83192 peut-être une source d'explications pour les détériorations répétitives ??? Dad

.. 'iech !!!! je m'abriterai derrière quoi, au prochain feu d'artifice ??? j'espère que t'as pas vendu la bassine avec !! Dad

euhhhh .. dans la précipitation, t'aurais pas remis l'ancien ??? Dad

Images trop lourdes ??? (dans la pratique, pas plus d''1 Méga ne sont nécessaires pour une image correcte sur un 19" ) Dad

Le même WE : 500 Ferrari au Vigeant contre le Cancer ... me rappelle avoir fait une virée dans le quartier pour les mêmes dates : de la F40 à la 512 BB en passant par des De Tomaso, des Miura et tutti quanti .... 'fin bref, avec nous, ça ne faisait QUE du beau monde sur la route ... quant à ce WE là, déja qqch de prévu normalement, mais j'en saurai plus ces jours... va savoir, si d'aventure on pouvait combiner ,?? Dad

d'accord sur le principe ... pour moi c'est même déja trop.. Dad

Donc réservé aux membres de Team Land 85 .... ce qui explique qu'il n'ait pas posté ici, où il est membre également. donc pas de regrets ... Dad

c'est pas faux ... en tous cas pour le Portugal, y'a de quoi !! Dad

????? /f19-les-sorties-et-balades-du-85 tant pis ...