Superplapla

tu peux demonter sans probleme cette biellette anti couple mais cette vis, c est la premiere fois que je vois un torx femelle, regarde si le pas du filetage est bon ( identique que la vis coté caisse) je suis sur que c est pas d origine ! chez norauto, c est pas tres cher le torx femelle

Question, il tourne impeccable ? il demarre nickel ? si oui, laisse tomber le reste, ca marche, on ne touche pas

ok, pour info, le mien a été reprogrammé vers 260 mkm, maintenant il va atteindre les 460 mkm avec cucu d origine, injo et pompe injection origine mais 4 embrayages et quasiment 5-6 fois la boite, mais on sait pourquoi ..

si tu as un embrayage en forme et une bonne boite, dans les 155/160 ch sans souci attention, huile 100% synthese, c est le minimun

bah, dommage, tout est expliqué, si tu le fais par un pro, tu as pour le prix des 4 pneus .. si tu le fais toi meme, ca te coute un fer a souder, un peu de patience, et ca se fait

on ne peut pas mettre le pont, pour donner une idée la boite C530 (147) est plus lourde de 10 kg que la C510 (multipla) et le pont est enorme sur le C530, aussi, on peut rajouter un autobloquant, parfait pour ceux qui font tout le temps de la neige / pluie

non il est reprogrammé, c est beaucoup plus performant et propre .. un boitier, l avantage, tu peux l activer a distance via un inter, et le planquer mais moins performant un boitier, on fait croire des infos fausses (au calculo, par exemple la pression de rail ) et du coup, il corrige, mais rarement, ca peut faire exploser la pression du rail ( eclatement injecteur, ou usure prematurée pompe HP ) idem pour la consigne du turbo, c est plutot une bonne reprog bien faite sur banc qui marche le mieux .. voila pourquoi une gestion propre, c est mieux ( une reprogrammation de la centrale d injection )

le 140 ch est quasi identique au 150 - 170 ch (jtd 16v) le 115 / 120 ch sont des 8 soupapes (jtd 8 v) mais ces deux moteurs ont le meme turbo des fois, lors des reprog, avec le meme turbo (et un calculateur de meme generation (EDC15 ou EC16 ) ils ont des courbes similaires ...

oui sujet passionnant !! cela sert a ca les forums le turbo est piloté sur le 115 / 120ch, donc, avec une carto (graphie) , on met une consigne superieure, le gros turbo permet d avoir beaucoup plus debit et de rendement ( il est pas necessaire en dessous de 170 ch ) le JTD supporte sans probleme 3.5 bars absolus en admission ( soit 2.5 bar en pic)

en gros, je dois avoir 315 NM vers 1900 trs et vers 3700 trs dans les 440 Nm mais ca rien avoir, une reprog, permet d augmenter la plage de couple utilisable de 50 % du coup, la boite est toujours trop courte , limite si il faut faire 2 en 4 direct ...

est ce que quelqu un a la RTA du multipla ? c est pour comparer les rapport de boite du multipla avec une 147 ..

voici un aperçu du développement des carto on voit surtout que le couple maxi est plus tot que avant ( carto deja modifiee ) et c est un passage au banc qui a evolué, je suis a 15% de + que les valeurs affichées il y a 1 an, powerdyn m affichait après corrections entre 43 et 46 mkg et 185 ch ( je suis allé plus loin, mais la boite ferai que 10000 km avec des grosses réparations), du coup, j ai levé le pied .. et le plapla, ma femme s en sert plus que moi

un gros turbo, on peut charger plus . en fait, un multipla de 115ch, fait 25 mkg de couple une alfa 147 de 115 ch, fait 30 mkg de couple, pour la meme puissance en fait, ce sont des raisons de cout (prix de la boite) qui expliquent cela en plus un une reprog, permet par les avances de charger plus tot et d enlever certains trou a bas regimes ( pas trop le cas sur le plapla) ensuite un gros turbo permet de charger plus a partir de 2700 tours jusqu au rupteur, mais cela sert a rien ( on decale le rupteur de 1000 trs) mais le couple maxi sera tout le temps par contre la temperature de compression est plus basse, car le compresseur tourne moins vite .. (rendement du turbo )

en gros, le plapla, a d'origine un GT1749V ( GT : garrett V : variable noze, turbo a geometrie variable, 17 taille carter admission, 49 taille carter echappement ) et j ai mis un GT2256V, le meme qui equipe les 156 2.4 150 ch ( il est bridé et il a un énorme potentiel ) il se monte avec quelques modifs mais il faut une reprogrammation de la centrale, il faut un galetto ( cela ressemble a une interface KKL, ou vagcom, ou autre .. ) ensuite, avec un logiciel, il faut WInols afin de modifier les courbes, les avances, les securités, et les limiteurs, etc ... voici un exemple winols : et reinjecter le tout avec le galetto, et faire des essai, passage au banc, ou un powerdyn

voici le plan (theorique) de l entretoise ( il en faut 2 )

le plus gros du travail, est d analyser les differences pour savoir quoi faire afin de faire un travail propre et fiable .. aussi, le multipla avec un gros turbo et une grosse boite, c est un vrai Kart avec des B4 et une barre stab modifiée

en fait l ancrage des cardans est decalé de 34 mm du coup, c est le gros bordel en usinage / soudure, aussi le diametre change, et il faut changer le support sous l alternateur

mon cher JJ .. ta philosophie est bonne, tu as raison, mais je roule pas comme toi .. mais je t en veux pas aussi, j ai une soeur avec un allemand, une autre soeur qui vit en hollande et des cousins en scalabre donc, je roule la ou les vitesses maxi sont ... hmm ensuite l embrayage des plapla est vraiment juste, des fois en 5 eme, j arrive a cirer avec un embrayage neuf .. (tarage diaphragme faible) la boite six n apporte pas grand chose, elle est plus lourde , je ferai un bilan masse, mais elle est au même prix que la boite 5 (je parle de la C530 des alfa ) mais elle est indestructible, ca, c est intéressant, car l ouvrir 3 fois en 2 ans, c est soulant, limite si je peux le faire les yeux fermés les roulements de boite, lol .. et j ai du faire au moins sur 3 multipla, 10 revisions de boite ... en 4 ans ...

pour info, les cannelures coté roue sont identiques pour toutes les voitures mais les cannelures coté boite, sont differentes de 1mm

alors, j ai fait une enquete dans les casses auto ceci est mes conclusions pour lancer la modif voici une photo des tulipes de cardan monté sur les boites 6 vitesses des 147 / 156 on voit bien que c est pas du tout pareil enfin voici une différence des tulipes multipla ( a gauche) et 147 1 er génération ( 115ch boite 5 ) a droite voici la cote des boite de multipla et celle des JTD 16v on remarquera que les boites de 147 156 sont plus grosses, mais plus petites du cul .. voici un relevé de mesures prises un peu partout coté cardan Gauche, il faut une entretoise de 34 mm mais coté cardan droit, c est pas très net, je tombe sur une valeur de 33 mm qui est la plus crédible et facile a mesurer mais pour mettre le cardan 147 156, il faut le support de cardan + demi arbre + carter d huile voici une photo pour montrer la différence voici un support de cardan de bravo 1 voici une vue CAO de l entretoise a réaliser ( épaisseur 33 mm pour les 2 cotés) ce qui est différent de l image ci dessous trouvé sur un forum ( j ai jamais reussi a trouver cette image .. snif .. ) elle doit faire 15 mm a tout casser, mais le mec a parlé de cardans de lybra .. pour mettre l embrayage hydraulique, le plus simple est de mettre un kit hydraulique complet de 147 (émetteur, récepteur, flexible, bocal ) mais il faut modifier le pédalier ( embrayage a câble sur nos plapla ) dans cette enquête, il me reste a regarder la sonde tachymétrique (aie aie, peut etre a prélever sur une 156, car absent sur une 147) + commande de boite ( normalement, sans problème ) bref, si j attaque cela, ca va etre un gros chantier ...

tu as trouvé un qui est HS voici un post a moi http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=45477

merci de ton retour !

oui, j oublie pas de faire des photos j ai trouvé un lien polonais mais j arrive pas a m inscrire snif .. car, je suis pas le seul

Bah, en gros, je suis a 45 mkg de couple au lieu des 21mkg, du coup, tous les 60 000 kms, je tombe la boite pour changer les roulement de pont et arbre primaire ... OR celle des 147 encaisse sans broncher les 50-55 mkg ..

pas si vite en fait sur 147, c est des cardans avec 3 galets .. et pas de "tulipe avec 6 vis CHC m8 " OR sur multipla, c est 6 et 6 galets bref, je ferais une photo du bazar ...