Superplapla

mon cher JJ , un moteur qui s emballe, c est un moteur hors de contrôle en injection, si il s emballe, le hic, le turbo lui aussi s emballe comme si la Waste gate est grippée, ce qui amplifie le phenomene ( comme si on a bloqué le turbo avec la WG fermée) et il s accelere, accelere, car les gaz de plus en plus chaud emballent de plus en plus le turbo qui alimente de plus en plus le moteur, qui lui fournit de plus en plus d huile je ne vois pas d'où vient ton vide intersideral (rires .. ) car il y a la pression partout a tous les etages ... ecoute bien le bruit que ca fait un emballement moteur, c est pas mal .. un airbus fait a peine mieux ...

alors, batterie, OR not ?

ca m est arrivé 2 fois !!! ........ rare, oui, mais rare sauf si on l a eu ce probleme tu oublie le petit boitier transpondeur aussi si tu le jette, je le recupere

tiens regarde ca, sur idea 2004 1.9 Jtd 100 ch https://youtu.be/jCeIbhf12X8 le sujet qui en parle ( pour eviter de polluer ton post ) /t5132-vanne-etouffoir-sur-jtd-100-110-115ch#82408

est ce que l impedance de la bobine de l injecteur est ok ?

hello ! peux tu me repondre a ces questions ?

je pense que la vanne etouffoir est arrivé en meme temps que les turbo a geometrie variable, car les temps d utilisation des turbines sont double par rapport aux turbos classiques ensuite, une commande pneumatique y est déjà sur le moteur ( pompe a vide + mastervac + N75 turbo), c est une energie gratuite pour eviter de vider la batterie inutilement quand le moteur s arrete ( c est une supposition )

je pense que la depression + commande a plus de force que un electroaimant pour commander un étouffoir en cas d emballement moteur, car quand l autocombustion est partie, c est exponentiel ..... et il faut avoir une sacrée force perso, j ai reussi sur une 159 a etouffer le moteur, mais la depression est telle que j ai cru que le tuyau d admission en plastoc allait se retourner comme une chaussette (apres avoir debrancher le calculo qui était heureusement pres de la batterie ( pour deconnecter l eGR qui alimente aussi le moteur )

peux tu me dire ta réponse ? il te faut mini 150 bars .. si tu as moins de 50 bars, il y a un souci ensuite permuter les injecteurs (l alimentation) c est un peu dangereux, tu peux detruire ton moteur car tu injecte du carburant au mauvais moment ... (surtout dans la ligne echappement )

pour info, j ai vu 2 emballement moteur, et la seule solution, est de boucher l air a la boite a air, mais c est tres difficile

[quote="xoff"]Hello les fans, J'aimerai ajouter que ce papillon sert essentiellement à faire de l'EGR... [quote] cela depend de la norme EURO ( 2, 3 4 , 5 OU 6 ) et du constructeur Fiat utilise le papillon electrique pour gerer le EGR et FAP que sur le 120 ch diesel sur les 110 115, pas de gestion EGR sur la vanne etouffoir pneumatique ce qui est curieux, le 105 ch sur bravo 1, doblo 1 ont une vanne etouffoir Or sur le 105 ch, pas de vanne etouffoir, peut etre trop en avance sur son temps est ce que c est le marketing a rajouté un etouffoir pour securiser le moteur ? bonne question .. pour donner une idée de l emballement moteur si pas de vanne etouffoir ou mauvaise gestion de vanne c est pas une solution absolue la vanne etouffoir ( surtout si la voiture a une clé electronique comme 159, laguna 2 etc .. )

essaie de glisser un APN pour mieux voir tu as pas grand chose dans cette zone, sauf le calorstat, et une rampe de purge d air qui est tout en haut

il se peut que ton faisceau est coupé sur cet injecteur tu as combien de km ?

c est possible que tu l aie pas, mais c est un espece de coude en alu, et la vanne est un peu plus bas, pas loin de la pompe a vide

si il y a un papillon ici ( vanne etouffoir ) mais elle se ferme pas en roulant ... elle est a coté de la batterie sur le collecteur admission quel est la pression de rail lue quand tu essaie de demarrer ? tres trees rare que ca soit l ECU tu peux mettre un coup de nettoyant contact, ca arrive que un connecteur d'injecteur crame .. oui, OBD facile, c est ... bof, MES c est mieux .. as tu un autre code defaut qui revient, ou aucun ? Question, combien de km as tu ?

bin, mon cher JJ, on est bien d accord, tu affirmes que la vanne ETOUFFOIR est fermée lors du EGR "ON" ? le probleme il y a aucun document FIAT qui appuie tes dire ca marche pour la vanne N75 ( pîlotage turbo) mais ca marche pas pour la vanne etouffoir ... je dois avoir environ 110 kg de documents FIAT (que des manuels de formation expert en concession, et des manuels atelier que de FIAT / ALFA / LANCIA / IVECO ) , ce qui m a couté assez cher, et que j ai lu et relu et relu et RIEN n appuie tes dires (pôur rappel si la vanne etouffoir se ferme lors d une regeneration EGR ) , si tu as une PREUVE constructeur FIAT , j'examinerai avec attention tes documents ...... il est a commande pneumatique la vanne N75 (turbo ) avec signal PWM. je parle QUE de la vanne étouffoir, je pense que on mélange les sujets .. Encore sujet sur VANNE ETOUFFOIR : le probleme, la gestion moteur n as pas de cartographie interne permettant de gérer une fermeture de la vanne étouffoir par un signal PWM ( signal a ondes carrés, ce qui est sur la vanne du turbo ) aussi, dans le calculo injection, il n a pas de cartographie pour gérer le flux d air geré par la vanne étouffoir, ce qui explique que dans ton raisonnement, la vanne etouffoir se ferme pour que le EGR fasse son boulot, Or le debimetre lit une valeur plus faible mais pas nul, ce qui explique elle se ferme pas Aussi , encore, le EGR sont des gaz chauds en pression positive ( le EGR fonctionne aux charges faibles et partielles ) du coup, il y a pas besoin de fermer le papillon etouffoir car la valeur d aspiration est assez faible, on fait un brassage entre le EGR et l'air admis en EGR "ON" je pense que il y a un matentendu, je parle QUe de la vanne etouffoir, la N75, a été bien expliquée par tes soins, et sur ce sujet la, je suis d accord mais pas sur le papillon etouffoir

oui, je suis sur de ce que j ai dit, et j ai filmé ..

ce qui est curieux, normalement la consigne en charge maxi est de 1400- 1600 Mbars , 1220 c est que tu demandes peu

attends, la , on ne parle plus de vanne EGR donc, on recommence a exposer ton souci, as tu un code defaut ? est ce que tu as tout la puissance entre 3000 et 3500 tours ? il a aucune patate c est ca, et aucune puissance c est ca? est ce que a la valise les pression carburant lue / objectives sont bonnes est ce que la valeur debimetre ( quantité air) sont bonnes ( entre lu et objective ?) desolé, mais c est pour mieux comprendre ton pb et savoir par ou commencer et finir ton diag

oui, je confirme, lors de la régénération FAP, le papillon se ferme partiellement, ( c est pour ca qu il est passe d un pneumatique du 115 ch vers un electrique (120 ch )avec capteur de position afin de gerer le FAP ) car le pneumatique est du type "ON" - " OFF" ce qui est incompatible avec une fermeture partielle

bonne question, je pense que c est mal traduit, car les doc Fiat, sont souvent des italiens qui rédigent en anglais, et par dessus retraduis en Français aspiré, c est pas le terme exact, mais on peut traduire par l air aspiré par le moteur ou avalé malgré le gavage du turbo a certaines plage de regimes,

oui JJ tu as raison, on peut lire la pression HP sur chaque composant, et avec la quantité, le Hic, si tu as un injo qui fuit, tu as 0 en HP si tu as le regulateur de pompe qui grippe ouvert, tu as aussi 0 en HP, du coup, avec MES tu ne peux pas finaliser le diag ..

@Luc84, je t ai fait un MP ( mail privé )

Désolé JJ, j ai toujours pas compris, c est bien expliqué dans l article ( c est bien celui la que tu parles ? ) tu veux savoir la gestion ? les conditions de fermeture ? ceci concerne que les 120 Ch avec Fap pour info.

oui, mais si tu as un debit de fuite ou retour excessif, tu ne peux pas le voir ... car les parametres affichés sont normaux .. et c est independant de la correction et des consignes appliqués par l injection