Superplapla

titeuf, peux tu me le mettre en dossier + me donner le couple de serrage des bougies ? j ai pas de rTA sous le coude ( mon hangar n a pas de internet .. auquel il y a les RTA .. )

tu parles du moteur FIRE ?? ou du JTD ? il est non interferentiel ... .par sa conception ... contrairement du JTD, on s eloigne du debat https://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_FIRE_Fiat en tous ca indestructible, je l ai en 1.2 85 ch et en 180 ch en 1.4 .. chouette moteur ..

sur toutes les casses de distri, il y a environ entre 3 et 5 poussoirs morts en general le hic, j ai pas de photo, car je les jette et je les remplace la poulie qui explose, en general, c est que ca a chargé mais ce systeme de poussoir est pas mal, car sur peugeot (pas de espace "mort" entre pastille et poussoir ) , une casse distri fait casser l arbre a cames en 2-3 morceaux ) et souvent,les paliers d arbres a cames explosent aussi sur JTD c est tres tres rare , du coup, comme dit JJ, c est bien fait des surregimes, j ai vu ca sur 205 Diesel autoecole ... un eleve sur autoecole qui passe de 5e en 2eme ... et ca fait mal sur rocade a 110 km/h .. ca casse pareil que sur une distri cassé ..

va sur oscaro, et tape ton immatriculation dans la page d accueil et tu auras ta reponse ( 115 ou 120 ch ) c est fiable a 95 %

un multipla n est pas une moto ... mais un diesel ... donc, retourne a ton multipla et demonte le ... et tu verras .. tu passeras a la pratique voici une vue en coupe, on voit l espace qui sert a "proteger" legerement en casse de distri vue en coupe : on voit un espace entre le bleu et jaune, il sert jamais sauf en cas de surregime ou en cas de casse distri voici une cassé la paroi jaune est plus fragile et casse ou se fissure pour amortir certaines energies mais ca marche pas tout le temps et voici d autres photos des poussoirs, on voit l espace crée ..

Bon, en gros, je vais essayer de faire un dossier la dessus PS : merci de m indiquer si il y a des erreurs, car je n ai pas de multipla sous le coude ... SI le voyant orange est allumé en forme de spirale et clignote apres le demarrage 1 er test : test du faisceau + bougies Debrancher sur la centrale de prechauffage ( position : je crois devant la batterie, en contre bas ) c est la prise encadré en rouge pour debrancher le connecteur, s aider d un miroir et un tournevis plat pour pousser le clip metal pour liberer le connecteur ( c est celui qui va a l emplacement en rouge ) une fois la prise dans les mains ( la bonne a 4 pins mis , si vous avez + ou - , c est pas la bonne ... ) il faut que le faisceau part vers ,le moteur, pas vers l habitacle (il y a 1 qui part vers l habitacle, et un qui part vers le moteur ) la flèche rouge montre un PIN Brancher le multimetre en position Ohm, une pointe de touche sur le collecteur admission et l autre sur le PIN Si ca marque infini ( comme ici, 10.00 Megohms) c est que la bougie est HS (voir ETAPE 1 , plus bas ) , ou faisceau coupé Ensuite si ca affiche plus de 10 ohms, la bougie est hors tolerance Si ca marque 1 ohms c est que la bougie est OK, ou faisceau ok aussi , la on touche a rien mais si le voyant clignote, il faut voir ETAPE 2 Il y a plusieurs montages de boitiers et le faisceau pour le controle, c est celui qui part au moteur .. pas celui qui part a l habitacle .. ETAPE 1 : dépose des bougies voici leur emplacement, et surtout que il y a un angle pour approcher les bougies, en effet, l'axe des bougies est desaxé (voir photo) voici a quoi on voit une bougie a l'arriere du moteur ( le capuchon de connection est deposé ) voici d autre photos montrant leur emplacement ( les photos ont été prise culasse deposée ) on voit 3 des 4 bougies Enfin, pour debrancher le capuchon ( apparu sur les 115 ch ?, sur les 105, c est un ecrou avec une clé de 8 ou 7 ( a confirmer ) il faut faire pied de biche pour faire levier en ripant sur le plastique, c est tres bien clispé, et il faut pas mal de technique, mais on y arrive Ensuite, il faut un cliquet 1/4 avec 1-2 rallongues longues (50 et 125 mm) et une douille longue de 8 ou 9 mm si vous avez pas ca, c est pas la peine d aller plus loin, elles sont dans un espace confiné sur JTD 8V voici un coffret radio de chez facom ( vous pouvez prendre une autre marque, mais il faut de la qualité, on est jamais assez riche pour acheter du consommable .. ) rack de douilles longues bon courage, attention, elles sont pas très serrés, et c est conseillé de mettre de la graisse cuivre sur le filetage, respecter le couple de serrage au remontage est un vrai + en qualité couple de serrage : 1.3 - 1.6 daNm CA VEUT DIRE que c est a peine plus que une vis M6 (clé de 10 mm) donc mollo !! ETAPE 2 : TEST alimentation centrale prechauffage prenez le mutlimetre en position "V" il faut mesurer le voltage une pointe de touche sur la borne (-) de la batterie et l autre pointe de touche (+) sur la borne 8 du schéma ci dessous ( doc bravo / brava) il faut avoir + 12V si ok, boitier de prechauffage defaillant si KO, controler l alimentation, il est rarement protégé par un fusible Bon courage, et n'hésistez pas a me dire les données incorrectes pour le plapla, car, c est une doc qui est sur alfa / fiat Il y a plusieurs montages de boitiers et le faisceau pour le controle, c est celui qui part au moteur .. pas celui qui part a l habitacle ..

hello !bruno, tu as raison, mais tu parle du jeu entre les pastilles et l ACT (jeu entre la piece grise et le bleu ) Or sous les pastilles il y a le poussoir, il y a un espace de compression .. c est espace la qui est determiné par le constructeur (entre la piece bleue et la jaune) le premier poussoir est OK sur l image et le deuxieme poussoir est KO sur l image

si tu as le FAP, c est un 120 ch ... pas un 115ch ... a ma connaissance non, demonte ta garniture, et il faut jouer avec le mecanisme pour l ouvrir, pas evident, par contre, si tu achete la gache ( mecanisme ) a la casse, ca va beaucoup t aider pour savoir comment actionner le meca pour ouvrir la porte Si c est un symbole ressort orange, => bougies a changer Pour les bougies, sujet abondament traité, il faut une douille longue par contre, au lieu de deposer la pipe, change de mecano, c est vrai que elles sont pas accessible, tu mettras 2 h au lieu de 30 min pour un bon mecano .. ( attention, prévoir rallongue longue 1/4" et douille longue ) on ne DEMONTE pas le collecteur admission, ( il faut tomber la distri, pompe HP, etc .. ) il est fou lui ... bon courage !!

oh oui, les calculo FIAT / BOSCH viennent de la NASA ! lol, ils lisent dans notre cerveau ... mdr ...

je pense que si le voyant huile s allume avec claquement, c est pompe a huile ou villo ou bielle HS dans tous les cas, c est pas bon signe du tout je pense que tu peux prevoir un moteur ...

je ne contredis pas tes connaissances.. mais pourquoi tu ne dis pas que ca marche pas un moteur avec une dent decalé en distribution ? car tu ne l as jamais vu ?

+1 pour titeuf ! de toute facon, le capteur pmh est une piece d usure

ok, et tu as toute ta peche ? tu roules mieux qu avant et tu consomme moins ? Est ce que il fait un meilleur bruit avec le changement injecteur ? as tu pu enfin declarer le code IMA ? car avec la version payante, on peut le faire ..

le probleme de tes maths contredisent les photos et les cas vecus .. tu ne nommes prof de meca, mais question .. a quoi sert les empreintes de soupapes sur les pistons ?? c est pour proteger les aleas humains et mecaniques, OUI, je le dis haut et fort, ca tourne avec un decalage de 1 dent NON, tes maths ne prennent pas en compte les diagrammes de distri, car tu oublie les releveés de jeu de diagrammes de distri NON, tu oublies que il y a un espace entre le piston et la soupape fermé NON, tu oublie que le piston a une petite zone pour proteger les soupapes NON, tu ne sais pas que les poussoir ont une zone d absortion de choc TU ne veux pas le croire, car tu as vu que quelques pannes mecaniques comme les plapla, les 504 et plus vieux, ca je le respecte Sur les photo, il y a un decalage de 1 dent sur le pignon de villo avec l ACT calé je ne peux pas etre plus clair, le moteur tournait tel quel ... pendant 50mkm .. et dans le diagramme de distribution, c est 14.4° sur 720 ° nuance et ca prouve rien tes maths,

pour info, c est pas FIAT,qui le fait .. mais les equipementiers.. (ATE TRW bosch .. ) et crois moi, si c est foiré, ca été monté au petard ..

je t invite a venir chez moi, et je t en fais une decalage de distri, et ca tourne .. ca casse pas encore .. ensuite, j ai eu plusieurs fois le cas, j ai meme pris des photos .. si tu es obtu, je peux rien faire pour toi j ai des photos et ma bonne foi pourquoi le code defaut P1320 existe sur un moteur tournant ? sur la photo, avec la fleche rouge, decalage de 1 dent .. (on le voit bien sur la photo ) le tendeur etait grippé et la courroie avait une mauvaise tension tendeur grippé en mi position ( mi course) c etait en 2006 ... je ne sais pas comment ca s sest passé, c etait sur une 166 a une personne qui avait pas les moyens de voir un mecano non, tu n as pas compris, la courroie peut se decaler de la VALEUR d'une dent .. mais bien sur, je parlais pas que une courroie qui perdait une dent la, on peut partir en courrant couper le contact reponse en photo 25 dents, donc une dent de villo = 14.4 ° de secteur angulaire mais 7.2° sur la distri ( car la poulie ACT est decalé de la moitié de cette valeur a cause du ratio ) si vous avez eu ce problème, vous pouvez remonter le tout apres avoir regardé les compressions cylindre par cylindre, mais Attention, il faut checker si les poussoir ne sont pas fissurés .. POUR INFO, je ne cherche pas a faire un debat, je fais seulement apporter juste ma contribution que un JTD tourne avec une courroie decalée (très legerement ) ensuite, les degats des casses de distri sont assez variés en terme de MO, pieces, et tout le toutim .. PS : JJ, utilise le bouton "CITER", ca sera largement plus lisible pour tout le monde, sinon on comprends pas tes messages ..

mon cher JJ, je mets une pierre a l edifice ou une pierre dans l eau un jtd tourne comme une patate si la courroie est decalée d'une dent .. vecu et meme photographié .. apres tu en tireras de ce que tu veux en conclusion j ai meme vu une bille d'un ancien roulement de kit distri rester et jouer les decaleur de courroie un tendeur mal monté, ou alors une mauvaise courroie ( il y a 2 kits, un 198 et un 199 dents ) et les personnes melangent tout en tous cas, un decalage distri des fois, ne provoque pas la mort du moteur .... si tu veux, je te le fais sur le tien et tu peux rentrer de toulouse a chez toi ...

non, en fait il y a 3 capteurs deux avec cable ( 105 / 110 ) pour le savoir, ca depend du numero de moteur sur le 105 et un troisieme sans cable ( 120ch ) aie, de memoire, le villo calé sur un repere en bas, et la poulie aCT decalé de 7 dents sinon le kit calage vaut 20 Euros en moyenne, et regarde sur les RTA, des fois c est ecrit le calage tu peux faire une reparation de fortune il y a aucun souci, ces repârations sont frequentes sur le JTD16v / 20 V ( fils des connecteurs d injecteurs )

Re bonjour voici un moteur qui a eu une decalage de distribution le moteur a fait environ 50 000 km (alfa 166 2.4 140 ch, qui a peu près la même conception que le 1.9 JTD 115 ch sauf une énorme courroie accessoire et des bricoles ) le calculo enregistre de temps en temps le code defaut P1320 (probleme syncronisation villo / ACT ) mais il s allumait pas de temps en temps apres demontage de la distri ( il y a une enorme place sur les 166 d apres les photo ) voici la poulie ACT en place et voici le pignon de distribution mais en mettant l outil il y a un loup ... le trou de l outil doit aller a la place de la vis .... (fleche rouge) du coup, en demontant, je me suis apercu que le tendeur de distri etait grippé et ca a fait sauter la courroie .. ( defaut du tendeur en NEUF) et la courroie a fait environ 50000 km avec le code erreur P1320 ... une nouvelle courroie et un tendeur neuf, le code defaut a disparu .. voila pour la contribution du JTD, et ca m est arrivé pareil sur 1910 JTD 115 multipla

mon cher JJ, pour ne pas polluer le post à fredor qui galere avec son pauvre multipla voici le sujet a développer ( j ai mis dans casse distribution ) /t3552p45-casse-de-distribution#82373

une derniere piste pour fredor si faisceau OK ( pour eviter le passage au banc si chute brutale de pression du a un injecteur, le probleme le protocole de dialogue MES est trop lent pour détecter une chute brutale de pression rail ) fabrique toi avec une chute de tubulure d'injecteur ( tuyau entre rampe HP vers l'injecteur) et tu fais un bouchon avec un poste a souder LE but : enleve la tubulure N°1 remplace la par un bouchon de rampe tu vas galerer a demarrer ( cause air dans rampe) mais si tu arrives a demarrer, et que ca cale, c est pas ca et fait le injecteur suivant ainsi de suite et Des que ca demarre, (mais mal ) tu as trouvé ton injecteur fuyant mais vu ton code defaut, je me pencherai pour un faisceau hs ..

curieux, c est la premiere fois que j entends ca mais tu as raison, il y a 2 ref sur oscaro je sais que entre 115 et 120 ce sont pas les memes car, le premier a un fil, que n as pas le deuxieme ( plus pratique a changer)

une courroie bien fatiguée est allongée au maxi, avec une mauvaise pose du TDR peut faire decaler la courroie deja vu plein de fois, surtout sur les JTD 16v avec une pompe a eau qui prenait du jeu ( maladie connue) tu peux demander des infos ? seringue ou banc ? car les seringues tu peux etre sur a 90 % du diag Or le banc c est 100 % .. tu peux etre dans les 10 % en fait, sur le calculo injection , tu as 2 faisceaux un qui part de l habitacle vers le calculo et un qui part du calculo vers le moteur, donc le perimetre de ce dernier qui peut etre defaillant est limité compte 2 bonnes heures pour un echange de faisceau ( moteur froid ... ) c est une pieuvre, mais elle se dompte ..

ce sont pas les meme moyeu que les marea .. sauf peut etre les marea JTD130 / TD125 mais c est rare .. Bravo HGT (2.0 20v) mais a confirmer ..

super pour les photos !!