ccciolll

AHAH nos messages se croisent. Bon, le coup de la pompe, à priori c'est OK. Je vais faire une photo avant qu'il fasse nuit, à toute. vlà les photos du moteur, c'était limite, la nuit tombe déjà (je suis dans le nord…) Moteur vue 1 Moteur vue 2 Moteur vue 3 Moteur vue 4

Je continue mes recherches au cas où je trouverai une solution miracle avant de me résoudre à l'envoyer chez le garagiste. Malgré de nombreuses recherches d'images et lectures de forums sur tous type de 16V de FIAT, pas moyen d'en trouver un seul qui montre où se trouve l'arrivée de carburant dans le moteur du multipla. J'ai par contre trouvé ce vieux meca reportage de aceboard pour changer la pompe à essence, apparemment très bien fait sauf que entre temps les images HD ont disparu. Ça m'a donné l'idée cependant de coller l'oreille au fond du coffre pour vérifier s'il y a un bruit quand je mets le contact sans démarrer (amorçage de la pompe à essence). Pour ça il faut être deux, j'ai réussi à l'être 2 minutes… Ce n'est pas net… Il y a bien un bruit, un vvvvvvv de qqes secondes. Mais pas sûr qu'il vienne du fond du coffre, néanmoins il m'a semblé plus net quand j'avais la tête dans le coffre que quand c'était moi qui actionnait la clef. Donc c'est peut-être un signe que la pompe à essence fonctionne bien.

Bon, j'ai eu un peu de temps sans bébé aujourd'hui, donc j'ai pu tester les bougie. L'étincelle se fait bien sur la 1 et la 3, pas cherché plus loin… (vu comme c'est compliqué de voir les étincelles tout en démarrant à cause du bourrelet…) J'ai sorties les bougies 1 et 3? Je ne sais pas si "sèche" est un terme technique ou pas. Les miennes étaient plutôt sèches au toucher, un epu d'huile au niveau du joint sur l'une d'elle. Par contre elles étaient bien noires et ça ce serait cause d'affaiblissement d'étincelles. Mais de là à pas démarrer… Par contre, toujours pas d'odeur d'essence malgré les tentatives de démarrage avec une bougie sortie. Mais bon dieu où se trouve l'arrivée d'essence dans ce moteur !? bougie1, vue 1 bougie1, vue 2 EDIT : zut, je viens de m'apercevoir que le forum coupe mes images !!! Du coup on les voit pas bien mes bougies. Bizarre, normalement les images se recadrent automatiquement dans les forums… Du coup je remplace par des liens. moins interactif mais bon… EDIT : là voilà ma réponse . Je cite : Vérifiez en démontant la bougie l'état de celle-ci : Sèche, vous avez probablement un problème d'arrivée d'essence. C'est donc bien l'arrivée d'essence qui déconne.

Ok, je vois ce que tu veux dire, l'état de mes bougies pourrait en dire plus sur l'état de la bobine, c'est ça ? Bon, concernant les tests d'allumage, la méthode m'est revenue. En fait c'est plutôt un mélange des deux méthodes sus-cités : débrancher un câble de bougie en laissant la bougie en place, mettre une bougie (donc une 5e bougie qu'il faut avoir sous la main) au bout du câble et poser le bout de la bougie en contact avec le carter (à condition d'avoir un carter en métal, plus compliqué sur un multipla). Démarrer : on doit voir des étincelles. Mais je me demande s'il est utile de coller au carter car une bougie en bon état fera forcément des étincelles, même si elle colle pas au carter, non ? Cette méthode teste l'allumage, pas les bougies.

Les bougies datent de l'ancien proprio (multipla acheté en août 2009) mais je les avais fait contrôler par mon garagiste à l'époque. Cela dit, j'y jetterai un coup d'œil quand il fera jour.

Ouhlà, je n'ai pas de start pilote sous la main. Il serait censé se passer quoi si je vaporise ça ? Je peux pas tester le fonctionnement des bougie en en sortant une et en la posant sur le corps métallique du moteur voir s'il y a des étincelles ? EDIT : d'après ce que j'ai vu par ailleurs, une méthode de test de l'allumage consiste à débrancher le câble d'une bougie, essayer de démarrer et approcher le câble de la tête de la bougie, il doit y avoir une étincelle et un bruit (à faire avec des gants)

C'est aussi l'idée qui a prévalu dans les débuts de la discussion, d'où les essais sur le papillon. L'arrivée d'essence elle est où dans ce moteur ? Ce sont les tuyaux bleus ? N'y a-t'il pas de filtre à essence dans le multipla (son remplacement n'est pas au programme d'entretien) ?

Voilà les url de résultat - tapez "accelerateur" dans le champ rechercher en haut à droite, au dessus du bandeau de pub : pas de résultat. /search.forum?search_keywords=accelerateur - tapez "accelerateur" en cliquant dans la loupe en haut au centre : pas de résultat. /search.forum?mode=searchbox&search_keywords=accelerateur&show_results=topics - tapez "accelerateur" dans la page "recherche avancée" accessible depuis la loupe en cliquant le bouton "rechercher" en bas de ladite page : pas de résultat. /search.forum?search_keywords=accelerateur&sid=&q=&domains=multipla.forumactif.com&sitesearch=multipla.forumactif.com&client=&forid=1&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=fr&cof=GALT%3A%23175fa3%3BGL%3A1%3BDIV%3A%23e7edf0%3BVLC%3A%23217cb8%3BAH%3Acenter%3BBGC%3A%23dde8f0%3BLBGC%3A%23e7edf0%3BALC%3A%230e5280%3BLC%3A%23175fa3%3BT%3A%23000000%3BGFNT%3A%23175fa3%3BGIMP%3A%23175fa3%3BFORID%3A11&search_terms=any&search_author=&search_where=-1&search_time=0&show_results=topics&sort_by=0&sort_dir=DESC&google= - tapez "accelerateur" dans la page "recherche avancée" accessible depuis la loupe MAIS en cliquant le bouton "rechercher google" à côté du champ de saisie de mots clés de ladite page : 2 RÉSULTATS. http://www.google.com/search?hl=fr&as_q=&as_oq=accelerateur&as_sitesearch=multipla.forumactif.com Peut-être qu'une recherche avec * donnerait plus de résultats, mais je remarquais ici que les différentes recherches possibles testées, seule celle de google donnait un résultat avec le mot accelerateur, sans accent, sans astérisque. Donc à priori la recherche "google" serait plus précise. Je remarque aussi en copiant les url que chaque méthode de recherche donne une url différente. Pourtant elles utilisent toutes les outils présents dans l'inteface nouslesfans.

J'ai fait le test des câbles de démarrage sans succès. J'en ai profité pour mesurer aux bornes de la 205 à l'arrêt : 12,5 V alors qu'elle démarre sans souci. Donc ça confirme ce que j'ai lu, qu'entre 12 et 12,9 à l'arrêt, c'est que la batterie est OK. Donc la batterie du Multipla est en forme, ce n'est pas d'elle que vient le souci. J'ai enregistré le bruit du Multipla qui ne démarre pas, voici ce que ça donne http://home.nordnet.fr/bahu.loic/forums/S6306185.mp2 Alors je ne sais pas si c'est un manque d'air, d'essence, un démarreur fatigué… Je suis au bout de mes ressources, la prochaine étape sera donc de tracter ça jusque chez le garagiste.

Quand je mets le contact, les voyants s'allument tous, puis s'éteignent au fur et à mesure, ne restent allumés que batterie, huile et frein à main. Comportement assez normal je crois. Quand je tourne la clef - au début( samedi) ça démarrait puis ça s'étouffait rapidement sans que je puisse accélérer à la pédale pour lui donner du punch. - Maintenant (depuis diamnche) ça fait vrr vrr vrr mais sans démarrer. Quand je laisse la clef enclenchée ? enclenchée en démarrage ou juste en contact ? Je ne sens pas spécialement d'odeur d'essence. J'ajoute que la jauge indique 1/2 plein donc on peut enlever le problème de jauge pas assez précise. J'espère pouvoir refaire un test avec les câbles branchés sur la 205 ce soir, pour voir si plus de puissance électrique change qqchose.

Bon, j'ai donc fait le test du reset, aucun résultat, toujours le même bruit. J'ai tenté de trouver où pouvait être ce fameux papillon mais je ne vois vraiment pas. Ayant pu retrouver 2 vieilles piles presque mortes, j'ai pu faire qqes photos (mais floues car pas de flash) Voilà donc le moteur du multipla Le point C en rouge (oui, j'ai bricolé car je n'ai pas mes logiciels de traitements d'image suite à réinitialisation du système, c'est ma fête en ce moment) indique la pièce que j'ai rétirée tout à l'heure mais qui ne me semble pas être le papillon, voici d'ailleurs cette pièce en gros plan (mais pas démontée) et le point P en bleu indique l'emplacement vers lequel devrait probablement se trouver le papillon, mais franchement je ne vois pas où. J'ai tenté un plus gros plan : si vous voyez le papillon là-dedans, dites-moi. les 2 pièces plastiques avec des connecteurs électriques qu'on voit sur la droite sont peu accessibles et ne paraissent pas démontables (pas de vis apparentes).

Alors, suite de l'histoire. Je suis finalement sorti pour tenter le nettoyage du papillon (en emmitouflant le fameux bébé). Donc notez qu'il faut une clé hexa de 10 pour débrancher la batterie et prévoir de quoi emballer les cosses car les câbles sont tellement durs que la cosse revient faire contact toute seule. Ensuite, j'ai démonté ce que je croyais être pièce encadrée dans la photo précédente. Sauf que le moteur du multipla n'est pas exactement fait de la même façon. La pièce que j'ai démonté se trouve plus à gauche que celle sur la photo, un peu cachée derrière le moteur. Ce sont bien des vis torx (T20 pour être exact), elles ne sont pas dures à dévisser par contre très peu accessibles. Un tournevis normal est trop long, une clef à cliquets est gênée par les tuyaux qui passent à proximité, donc un peu difficile à dévisser. Mais une fois dévissé le truc, il s'avère que ça ne doit probablement pas être le fameux papillon car il n'y aucune pièce mécanique à l'intérieur. C'est juste un genre de composant électronique entouré d'une protection plastique et qui sent un peu l'essence ou l'huile. J'aurais bien fait une photo mais un importun a jugé utile de vider toutes les batteries de l'APN sans en recharger aucune. Donc en attendant, je suis pas plus avancé. Je vais attendre 1/2 heure pour tester le truc du reset, voir si ça apporte du mieux. Mais je n'aurais donc pas nettoyé le papillon car je ne l'ai pas trouvé. Je n'ai pas vu d'autre pièce qui ressemble à ce papillon. EDIT : ah oui, après analyse, il s'avère que la photo de moteur que j'ai mise là haut c'est un 16V phase 1 et sur le multipla ce serait un phase 2. Légèrement différent (par exemple, l'implantation des tuyaux à côté de l'encadré rouge, on s'en rend bien compte ici, 4e postavec les photos des 2 variantes de moteur.)

En attendant d'en savoir pus, comme je suis coincé derrière mon écran (je fais garde bébé malade) voici ce que j'ai pu trouver à propos du boîtier papillon. Sur un site de pièces détachées, photo de la pièce : Sur un site de fiat Brava Emplacement du papillon et vue de la pièce pièce d'un diamètre de 25 mm environ De ce que j'en ai lu, pour le démonter, prévoir une empreinte Torx de bonne qualité car les vis sont serrées à mort et on risque de détruire l'empreinte de vis en forçant. Pour le nettoyer, il suffirait d'un chiffon sec, éventuellement de l'essence. Il faudrait bien repérer sa position (?) avant de le démonter-remonter sinon on dérègle tout. Sinon, on peut lui faire un reset pour qu'il se remette à zéro automatiquement, la procédure serait la suivante Débrancher le - puis le + (de la batterie ou du papillon, je ne sais pas) attendre 30 minutes rebrancher le + puis le - Mettre le contact 15 secondes minimum, couper, remettre le contact et appuyer à fond l'accélérateur (ça ouvrirait le papillon) puis le relâcher, et là démarrer le moteur. Laisser le ralenti se stabiliser et c'est bon. Toutes ces informations sont à prendre au conditionnel puisque ma condition de garde-malade m'empêche de les tester en réel sur le multipla ou de faire des photos du moteur.

J'ai un autre doute, sur ce sujet je lis qu'un tension entre 12 et 12,9 est normale sur une batterie tant que le moteur ne tourne pas, et qu'elle soit être comprise entre 13 et 14,5 quand le moteur tourne. Or, moi, je ne peux pas faire tourner le moteur, c'est le thème de départ de la discussion : je n'arrive plus à démarrer. Donc je devrais m'attendre à trouver "entre 12 et 12,9" et non pas "plus de 13". C'est juste ?

Je ne sais pas si le démarreur tourne à une vitesse inhabituelle… La seule chose que je puisse dire c'est que le 2e larron, quand j'ai fait les tests hier, m'a dit que le moteur avait bougé quand j'avais tenté de démarrer en appuyant sur l'accélérateur (chose à ne pas faire en principe avec une injection) mais n'avais pas bougé quand je tentais sans appuyer. Côté tests de batterie, SANS DÉMARRER (forcément, vu ma panne) en voltmetre DC200, j'obtiens 13,4 à la première mesure mais qui descend à 12,8 après 1 seconde. Au 2e essai j'ai 12,9 puis 12,7. au 3e essai 13 puis re 12,8. Ces variations c'est dû à la qualité de mon outil, à la connexion mauvaise, ou c'est le signe d'une batterie un peu fatiguée ? Et si batterie fatiguée, est-ce inexorablement le chant du cygne de cette dernière ? C'est que je me dis que sur un Multipla, la batterie ne peux pas se décharger toute seule car il faut la démarrer pour allumer les phares (et je n'ai pas ajouté d'appareils électriques, il n'y a que ceux d'origine).

OK, et le bout du câble d'accélérateur j'ai trouvé où il était en demandant à un 2e larron de gigoter la pédale d'accélérateur hier midi (pas retourné sur la bête depuis). [hors-sujet]Au fait, il existerait pas qqpart une photo d'un moteur 1.6 de multipla avec fléchés les différents organes (arrivée d'essence, durite, machin, bidule) ? Car dans le mode d'emploi du Multipla, rien, et pas de Haynes à ce sujet. Le tuyau bleu, par exemple, c'est l'arrivée d'essence ? Et comment se fait-il qu'il n'y ait pas de filtre essence à changer ? Enfin là je trolle la discussion…[/hors sujet] La câble donnait l'impression de bouger normalement et en plus il ne gèle plus depuis hier matin. OK, est-ce que simplement coller des pinces sur la 205 que j'accélère bien et tenter un démarrage du multipla ça peut suffire à confirmer ce diagnostic ? Ou alors puis-je avec un mutlimètre mesurer si la batterie est faible ou pas ? Car je n'ai pas de chargeur de batterie. Bon, mon garagiste en a mais établir le diagnostic de suite m'éviterait de perdre une demi-journée le temps que mon garagiste recharge et que je refasse un essai de démarrage au cas où ce ne serait pas ça. Ben justement, sur les injection il n'y a pas de starter, c'est géré électroniquement, non ? Ou j'ai encore raté une étape ?

Pour le câble d'accélérateur, si on s'y met à deux je peux probablement le retrouver, mais le papillon, il se trouve où ? J'ai fait des recherche sur les 3 forums multipla (nouslesfans, aceboard, forum-auto) et pas trouvé de photo ou schéma montrant l'emplacement de cette pièce.

Bonjour, juste un message au passage pour avertir que l'outil de recherche nouslesfans ne semble pas très efficace. Exemple, - tapez "accelerateur" dans le champ rechercher en haut à droite, au dessus du bandeau de pub : pas de résultat. - tapez "accelerateur" en cliquant dans la loupe en haut au centre : pas de résultat. - tapez "accelerateur" dans la page "recherche avancée" accessible depuis la loupe en cliquant le bouton "rechercher" en bas de ladite page : pas de résultat. - tapez "accelerateur" dans la page "recherche avancée" accessible depuis la loupe MAIS en cliquant le bouton "rechercher google" en bas à côté du champ de saisie de mots clés de ladite page : 2 RÉSULTATS. Comme dans aceboard, google semble plus efficace pour rechercher un mot clés que le propre outil de recherche du forum. Dans ce cas, pourquoi donc nouslesfans propose-t'il un outil de recherche mal fagoté (bon, au moins ils donnent un lien presque direct pour faire une recherche via google). Je ne sais pas dans quelle mesure on peut personnaliser un forum nouslesfans, mais si vous pouvez, ça vaut peut-être la peine de mettre un champ rechercher google à côté ou à la place du champ rechercher à droite au dessus du bandeau de pub. EDIT : petite erreur dans mon message, j'avais dit "en bas" de la page pour la recherche google alors que le bouton est à droite du champ (correction soulignée)

Oui, ça paraît bourrin, en effet, si on est dans la même configuration. Heureusement, je n'ai pas encore essayé ça. J'ai vérifié l'arrivée d'air, apparemment rien de bouché. Je lui ai introduit le flexible pour mesurer l'huile, là (j'avais ça sous la main) et je n'ai pas rencontré d'obstacle. Rien non plus côté filtre à air (changé il y a un an, c'eût été surprenant, mais autant vérifier). De fait, j'ai refait un essai de démarrage, et ça ne s'arrange pas. Cette fois-ci, il n'a pas démarré et calé comme il faisait avant mais a fait d'emblée son bruit fatigué. C'est à dire, en principe, quand on tourne la clef, ça fait un genre de Gr Gr Gr VrooOom un peu vif, et là ça fait plutôt un Vvvvvzzzz continu et grinçant jusqu'à relâchement de la clef. Et j'ajoute un symptôme : la pédale d'accélérateur semble molle ou grippée. J'appuie dessus et elle reste enfoncée, ne remontant que lentement. Je ne sais pas si c'est habituel ou pas, je n'y fais pas attention d'habitude, mais il me semble qu'elle est plus élastique que ça en principe.

Je vais aller regarder tout ça. Pour info, le reset du calculateur -si je me trompe pas et d'après une discussion trouvée sur l'ancien forum multipla- se fait de la façon suivante : débrancher cosse positive de la batterie et lui faire toucher la batterie 2/3 fois pour faire des étincelles (pas encore essayé donc je ne peux pas détailler la manœuvre).

Bonjour, j'ai eu ce matin une surprise avec le multipla. En ce moment, c'est vrai, il fait un peu frisquet, mais c'est pas le Doubs non plus, il doit à peine faire -10, pas de quoi paniquer. Donc ce matin, j'ai tenté de démarrer le moule. Il démarre et puis il s'étouffe rapidement. Comme si il n'y avait pas assez de starter, mais il n'y a pas de starter sur ces voitures hi-tech, donc ça vient pas de là. Et si j'essaye de pousser l'accélérateur, pareil, ça s'étouffe. Je n'ai pas le temps de rouler puisque ça s'arrête après quelques secondes. Et après 3/4 démarrages dans ce genre, ça devient un peu critique, les bruits me plaisent pas. Donc, heureusement, j'ai ma vieille 205 -qui, elle, a un starter- sous la main, et elle a démarré sans problème. Mais avec les 3 enfants et leurs divers sièges, plus madame et moi, on est un peu serré en 205. J'ai refait un essai à midi pour le même résultat. VrooOOOooom mm m pouf pouf pfffff. Les voyants batterie et huile sont rouges mais s'éteignent après le démarrage. Normal selon la notice. C'est le moule de base, 1.6 V essence de 99. Si besoin, j'irai le montrer au garagiste lundi (enfin je ferai venir le garagiste plutôt), mais si déjà vous avez une idée pour m'aiguiller sur les raisons à chercher.

Bon, en fin de compte (eh oui, le déménagement est passé, j'ai enfin trouvé le temps de m'occuper de ce pare-soleil) j'ai fait ça avec une vis Ø5 autoforeuse pour métal et une rondelle. Pour la rondelle il a fallu agacer un peu le plastique pour que ça rentre. J'avais d'abord tenté la méthode à la jacky avec les colliers, mais ça se barrait, j'ai pas compris comment tu as fait pour que ça tienne… Donc avec la vis, ça fonctionne. Et pour enlever le bout de plastique du plafond, il faut faire levier par le côté arrière de la pièce, après avoir dévissé le boulon évidemment. J'ai pas pensé à faire la photo de la pièce, zut.

Ch'est mi le gars du Ch'Nord ou ben min copin d'outre Quiévrain ? Bon, en tout cas, pour les sièges arrières, tu dois avoir raison car je n'ai pas vérifié. AU moins il y a une logique entre ces 4 sièges, mais ça n'empêche qu'il y a incohérence entre les 3 sièges avant, et notamment quand on veut un très grand coffre. En tout cas, me v'là ben embrenné avec cte maudit siège eud'd'vint. Pour le démontage du siège avant central, le sujet existe effectivement dans l'ancien forum (j'ai lu ça hier). Il faut passer sous la voiture pour le démonter et avoir un peu de force car FIAT n'a pas graissé ses boulons avant de les poser. Tu obtiens alors des trous pour regarder la route de l'intérieur du multipla. Mais ils semblent dire que c'est facile, de mémoire.

Bonjour, Dans une précédente discussion on a déjà maudit FIAT qui n'avait pas prévu que les sièges avant puissent s'enlever. Mais là j'ai un doute : le siège avant central refuse obstinément de s'ouvrir suffisamment vers l'arrière, il s'arrête à mi-course. Et le siège avant droit c'est l'inverse, il peut se mettre couché mais pas tout plié en avant comme le central. Et en y regardant de plus près, on constate que les sièges avant gauche et droit sont fait sur la base de sièges classiques de voiture, avec le dorsal qui descend jusqu'en bas (ce qui empêche le pliage en avant) et les 4 autres sièges ont la base plus longue mais le dorsal plus court, ce qui permet le pliage qu'on connait qui fait une tablette mais ne permet apparemment pas le mode couchette. Pourtant de mémoire les sièges arrière en sont capable, eux. Le résultat c'est que une fois les sièges arrières enlevés, on se retrouve avec un truc bancal si on veut encore plus de place. Le siège avant central plié sur lui-même, le siège avant droit en couchette. Est-ce qu'il y aurait moyen de forcer le siège central à se mettre en couchette ? Les sièges arrières en sont bien capable.

Je viens de voir dans l'ancien forum que j'avais téléchargé le mode d'emploi sur le site de BlauPunkt. J'ai dû l'imprimer et le mettre avec le mode d'emploi du Multipla, dans la boîte à gants. J'avais regardé dans mon fichier de modes d'emploi à la maison mais pas pensé à regarder dans le Mul. Il me semblait bien que j'avais trouvé son nom et son mode d'emploi quand j'avais eu le problème du son au démarrage. Bon, je dirais ce qu'il en est prochainement.