le_motard

D'accord avec samy, en TT tu te pose pas de question, sa passe partout!, en pneu route... il te faut un passager pour pousser de temps en temps

Un troisieme generation et le pot monté fixe?? (pour qu'il ai cassé) c'est bizarre, le mien est un deuxieme, 2800km et a part de la rouille il n'a jamais cassé (il est monté avec du jeu) habitant en bord de mer et allant souvent sur la plage sa n'arrange rien en plus, je commence vraiment a me dire que je suis tombé sur un bon modele!! comme quoi...

Si c'est bien efficace, why not! Fallait y penser en tout cas

Pour les avoirs vu oui, ou alors le changement n'est vraiment pas flagrant. Parcontre le support des gardes boues arrieres est un peu plus long, et donc les gardes boues ne touchent plus le chassis en cas de forte compression de l'ar.

Salut, pour les pentes des joues du variateurs je connnais quelqu'un qui a fait la modif, c'est tres efficace mais il a cassé trois courroie depuis, la faute au correcteur de couple qu'il faut resserer car sinon la courroie patine au demarrage et donc... Fred dit moi si je me trompe mais tes traces dans le carter m'ont l'air de se situer au niveau du correcteur de couple non? C'est etrange je n'ai pas ce type de trace sur le mien qui accuse bientot 2800km? C'est un deuxieme generation que j'ai avec les amoritsseurs arrieres plus courts (enfin les ressorts de quatres spires plus courts) qui fait donc que les cardans sont presque a l'horizontal et donc moins sensible a la casse (j'en ai toujours pas cassé un!! et pourtant...) Pour eviter que sa frotte au carter il est possible egalement et moderement d'usiner un peu ce dernier, il vaut mieux qu'il soit un peu moins epais ou sa risque de frotter (a cet endroit le carter ne subit pas de contraintes) que de laisser la courroie frotter dessus, car elle apreciera moyenement la chose a la longue! Mais sa m'etonne que sa frotte.

Ah?! je vais regarder tout sa de plus pres...

Oui je voit tres bien ce que tu veut dire, les rainures helicoidales sur le correcteur de couple servent lors de la deceleration a facilité la remonté de la courroie et donc sa descente dans le variateur grace a l'action du gros ressort de poussé sur le correcteur. En fonction de l'inclinaison de ces rainures le correcteur aura plus de facilité et rapidité a se deplacer et donc le bug aura plus de peche lors de la remise des gaz si la courroie a bien redescendu dans le vario. Sa ne joue en rien sur la vitesse de pointe mais sur la progression a monté-descendre en vitesse. La transmission a l'aide de courroie et variateur n'est pas aussi simple qu'elle peut paraitre et un mauvais reglage peut mettre a genoux le plus performant des moteur. Les parametres sur lequels ont peut jouer sont vraiment nombreux, et il convient a chaqu'un ensuite de savoir ce qu'on veut obtenir de son bug pour savoir quels reglages adoptés. Pour les personnes interéssé par la modif de la joue mobile, au cas ou ils l'aurait abimé ou voudraient la remettre d'origine ou bien encore pour simple information, elle coute 38 euros, du moins chez mon cons... mais c'est un prix euromotor. A bon entendeur

Salut michel, j'ai parlé a mon cons de ta ligne d'echappement..... J'espere qu'il ne t'arrivera pas les horreurs qu'il ma dit sur tous les pots de marque nscs qu'il a vendu et monté... Ils partent en morceaux!! ils lachent de tous les cotés Tient nous au courant a la longue de l'etat de ta ligne, j'espere qu'elle sera plus solide que les autres de cette marque. Sur ce, amuse toi bien Olivier

Tres bonne question, du coté du correteur de couple on a encore largement la place a descendre, autrement dit si la courroie pouvait monter encore plus coté variateur sa passerais sans probleme. Si elle ne pouvait pas plus descendre ne t'inquiete pas elle ne casserait pas dans ce sens de deplacement, ou alors il faudrait que le bug fasse 200cv. J'y travaille Serieusement pour les roulements ne pas s'inquiétait il n'y en a pas dans le variateur!! Ta question n'est pas bete pour l'equilibrage de la joue mobile, mais la encore il n'y a pas de probleme car elle n'est pas precisement equilibré d'origine. Et puis si tu usine tu le fait de maniere egale sur les six gorges donc tu n'aura pas trop de difference, ce n'est pas comme si tu ne mettait qu'un galet sur les 6 ou la effectivement sa desequilibrerait beaucoup et sa pourrait causé des problemes!!

Effectivement si on modifie l'embrayage pour qu'il accroche plus tard sa peut palier le manque de peche, mais je ne pense pas que la courroie apprecie un tel a-coup, etant d'origine assez fragile et couteuse. Eh oui une fois la modif du vario faite, on obtient toute sa plage de variation ou presque, car vario ouvert la courroie n'est pas au fond et donc on peut gagner en acceleration la dessus, mais cela necessite de retravailler les pentes des joues, et la c'est plus complexe. Apres la transmission plus longue ferait gagner a coup sur mais je doute que le buggy d'origine ait la force de l'emmener, il est deja presque juste pour aller au rupteur une fois le vario modifié. La le fait de modifié echappement, carburation pourrait se faire sentir. Pour le cdi je ne dit pas que c'est une mauvaise idée, mais pour ma part je verai sa en dernier. Pourquoi me dirait vous? Les pieces en mouvements dans le moteur (soupapes, ressorts de soupapes, arbre a came, vilebrequin, bielle,piston etc...) ont été developpé afin d'encaisser une certaine vitesse de rotation avec une marge de securité. Si vous affligé plus de contraite tels que montée en regime plus rapide ou taux de compression plus elevé, il encaissera sans trop de soucis et toutes ces pieces citées ne subiront pas equitablement le changement de puissance. Par contre si vous lui faite gagner 2,3, voir 4000 tours de plus, c'est toutes les pieces en mouvements qui se mettent au changement, et ce meme en dehors du moteur (variateur,inverseur...) et la c'est surchauffe voir casse!! Bon notre petit moteur a l'air plutot solide, mais j'en ai vu un demonté avec une bielle tordu qui avait surchauffé a cause justement d'un rupteur deplacé (via un flashage de l'eprom du boitier electronique) Et donc voila pourquoi je cherche de tous les cotés mais pas trop de celui du boitier cdi qui de toute façon ne transformera pas votre bug d'une mobylette a une moto GP. Voila voila Olivier

Sa c'est de l'idée Sa doit etre original!! On veut des photos On veut des photos!!!!

C'est exact, sur notre bug nous n'avons qu'une patte de fixation de l'echappement, la deuxieme en dessous comme illustré sur la documentation n'aurait pas pu passer a cause de la bielette de l'inverseur,mais sa aurait surement évité bien des casses! Le mien est monté "libre" d'origine (avec du jeu), il n'a toujours pas cassé, pourtant je roule souvent sur la plage et pour la corosion c'est pas terrible! Mais il tient le coup.

Merci atome, je suis juste un passionné amoureux de la mecanique et de l'optimisation, et comme je sais que tout le monde n'a pas les memes connaissances en mecanique, j'essaye de faire en sorte que mes explications soit a la portée de tous afin de ne rebuter personne a sortir ses outils. J'adore ce petit buggy, et pourtant je suis un fanatique de la moto, mais malgres ses quelques soucis de jeunesse qu'il peut avoir, il a beaucoup de potentiel et je prefere continuer mon investigation a l'amelioration plutot que de changer le moteur par un plus gros au risque de le de-naturer. C'est certe moins facile mais terriblement interessant. Et allez-y molo quand meme sur la lime, c'est de L'ALU!! sa se lime vite! Olivier.

Il me semble en plus que ton bug marche bien fred, donc il ne devrait pas avoir de difficulté a emmener la courroie tout en haut, pense bien a mettre les galets d'origine. Tu peux essayer avec ceux d'origine et ceux allégés car je croit que tu en avait mit, mais je suis quasi sur que sa fera comme moi, c'est a dire bien plus de temps avec les allégés pour atteindre la vitesse max qu'avec les galets d'origine, ce qui est logique en somme. Lorsque vous meuler ne chercher pas a faire tout du premier coup, essayer avec un galet a la main de voir si il monte bien et qu'il ne bloque pas, au besoin continuer a usiner, car si il se bloque comme a l'origine sa changera rien! Et surtout limé droit, il ne faut pas que les galets lorsqu'ils arriveront dans cette nouvelle zone change d'inclinaison, meme minime, car sa ferait une contrainte et peut etre un leger a-coup. C'est une modification efficace et facile a faire, mais il faut quand meme y porter de l'attention lors de la realisation pour garantir un resultat sans faille, et la, sa sera le bonheur

Alors pour repondre aus interrogations: La courroie surle br 250 ne monte pas completement a fond d'origine, il reste 4 voir 5 mm environ, donc c'est sur ce point que l'on gagne, apres cette modif la courroie monte bien tout en haut. Effectivement cette modif pourrait etre faite sur d'autres bug, mais il faut verifié pour cela si la courroie exploite tout la plage de variation ou partiellement comme sur le br250. Pour faire l'usinage j'ai utilisé une fraise pneumatique a main, mais vous pouvez faire de meme avec un outil type "dremel" voir pour les plus patient a la lime! C'est de l'alu sa se lime plutot bien En ce qui concerne l'axe du variateur voici les problemes de cette modifcation, Tout d'abord pourquoi cela modifie-t-il la plage de variation? la courroie lorsque le variateur ne tourne pas ou est au ralenti, se situe au fond entre les joues du vario, contre l'axe central par exemple (ce n'est meme pas le cas d'ailleurs d'origine!! on pourrait gagner en acceleration la dessus, bref...) Si on diminue la longueur de l'axe, les poulies au repos seront donc plus proches l'une de l'autre, mais votre courroie, elle, fait toujours la meme largeur, donc elle ne pourra plus se situé a la meme place au repos mais un peu plus haut, ce qui aura pour consequence de demander plus de force au bug pour decoller. Et donc permetra a la courroie de monter plus haut, et c'est pour cela que je dit qua la plage de variation n'est pas augmenter de la sorte mais deplacé. De plus cela necessite un realignement du variateur avec le correcteur de couple qui est de l'autre coté, car sinon la courroie travaillerait de travers et la c'est la casse assuré!

Salut a tous, Comme vous avez pu le lire dans le titre, je vous apporte une solution, pas cher, et terriblement efficace, pour avoir plus de vitesse de pointe avec votre br250. Tout d'abord je vais mettre les esprits au clair en ce qui concerne les galets. Vous avez surement deja lut des posts de proprio ayant fait la modif et ne trouvant pas grand changement, ou juste une impression. Et c'est bien le cas et je vous explique pourquoi: Les galets servent a pousser la joue mobile du variateur afin que cette derniere fasse monter la courroie contre elle et la joue fixe, tout le monde suis? je continue. Si la joue mobile se deplace c'est du a l'effet des galets qui avec la force centrifuge veulent partir vers l'exterieur et donc pousse la joue mobile. Tout ceci est du principalement a deux facteurs, je ne vais pas vous expliqué avec des calculs et des chiffres (ce que j'ai fait) mais simplement pour que se soit a la porté de tous. Tout d'abord a la force centrifuge, qui depend directement de votre regime moteur, plus il tourne vite, plus les galets voudront s'eloigner de leur axe avec plus de force (faite tourner un yoyo ou autre chose au bout d'une corde, si vous tourner doucement il ne fera pas le meme diametre que si vous le faite tourner tres vite vous voyez?! Le deuxieme point, celui sur lequel vous joué, est le poids des galets. A regime moteur egale, les galets plus lourds exerceront plus de force sur la joue mobile que les galets plus legers. C'est a cause de ce dernier point que lorsque vous metez des galets plus leger vous perdez en vitesse de pointe, si le moteur du buggy avait un regime maxi plus elevé on aurait pas de perte. Pourquoi n'accelere-t-il pas plus alors vu que les galets sont plus legers et qu'il prend plus de tours pour avancer? Simplement que leur manque de poid les penalise pour pousser la joue mobile par rapport a la contrainte qu'a la courroie pour repousser le correcteur de couple. La solution des galets plus legers n'est pas inefficace en soit, mais pour qu'elle soit interessant il aurait fallut que les galets d'origine soit bien plus lourds, et la, en mettant des galets du poids de ceux monté d'origine on sentirait vraiment la difference. Si difference vous voulez sentir il vous faut dans le cas de notre bug augmenter nettement sa puissance, mais les galets d'origine ont un poids assez juste pour l'origine. Venons en a ce qui vous interesse le plus, le gain de vitesse!! En demonttant le carter du bug j'avait remarqué que la monté de la courroie n'exploité pas toute la plage d'utilisation possible des joues du variateur. Resté a trouver de quel moyen modifié ceci. Deux choix possible, le premier est de racourcir l'axe sur lequel coulisse la joue mobile afin que la joue fixe soit plus proche de cette derniere, le probleme et qu'avec cette modif on deplace la plage d'action du variateur, et donc la courroie au depart serait plus haute entre les joues qu'a l'origine, pas top quoi. La deuxieme, celle que j'ai effectué, est nettement plus interessante. Les galets se deplacent dans des "gorges" pentues, le deplacement de nos amis les galets s'arrete lorsqu'ils rencontre la fin de la pente des gorges et donc le bord de la joue mobile. Si ils pouvaient continué de monté, ils pousseraient un peu plus la joue mobile afin de recuperer cette partie inutilisé par la courroie et donc permettre de gagner plus de vitesse. Vous me suivez toujours, c'est presque finit La modification consiste a usiner le bord de cette fameuse joue mobile afin que les petits galets continuent leur ascension en poussant cette derniere. Voici une photo une fois usiné: Comme vous pouvez le voir je n'ai pas un tour numerique, mais l'usinage est bien la, et permet de cette maniere de liberer un peu plus les galets. Ne vous inquietez pas, ils sont toujours dans leurs gorges et ne risque pas de se faire la mal ou de se mettre en travers dans le variateur,la joue mobile avec cette modif vient en buter contre la joue fixe et permet donc d'utiliser toute la plage de variation. Sa fait quelques temps que je roule avec cette modif, verdict, on gagne minimum 10 km/h et suivant la route 15km/h!! Sa fait presque 300 km que je roule ainsi et pas de problemes. Parcontre si vous avez changé vos galets, remettez ceux d'origine, car avec des allégés il vous faudra bien plus de temps pour aller a fond, tests a l'appui!! Ce qui donne pour les plus pointilleux, ou les maniacs des chiffres du 90,95 km/h. A savoir que mon bug prend d'origine 80 km/h max, compteur reglé en fonction du developpement des roues arrieres (comme vous tous normalement) Si votre bug n'arrive deja pas au rupteur d'origine, c'est que vous avez foiré le rodage ou qu'il ya un probleme ailleurs, et cette modif ne vous apportera pas grand chose, ou juste dans les descentes, car pour pousser le variateur a fond le bug a besoin de toute sa puissance. Voila je pense vous avoir tout dit, si vous avez des questions n'hesitez pas je me ferait plaisir de vous repondre!! Et maintenant messieurs (dames?) 3 2 1 A VOS MEULES!!! Olivier.

Et moi et moi, je me sens seul dans ma region Le_motard Basse normandie Calvados (14) OK (Sebilly)

Je te salue de meme michel, j'adore ta region, nettement moins humide que la mienne Tres bonne reponse de samy!! En effet on ne touche pas au piston d'origine ni meme a sa course (distance du PMB au PMH) mais belle est bien au bloc cylindre en lui meme, ou a la culasse. Il se trouve que sur le bug on peut jouer sur l'epaisseur du bloc cylindre et donc en l'usinant (je ne sais pas pour le moment de combien) on rapproche la culasse du piston lorsque celui ci est au point mort haut, le rapport volumetrique s'en retrouve augmenter, plus de compression donc. Effectivement si cliquetis il ya apres, il faut passer au sans plomb 98 qui resiste a de plus hautes temperatures du au surplus de compression (ou du 100LL ou autre carburant specifique mais on en est pas la non plus quand meme) Et au cas ou cette modif ne vous plait plus, vous pouvez ratrapper la matiere enlevé en rajoutant un deuxieme joint de culasse voir une cale, mais je croit qu'il n'y a vraiment pas grand chose a enlevé pour gagner en compression. Je vous tiendré au courant si je fait cette modif, pour l'instant je m'occupe de mes freins Olivier

Interessant, mais sait tu exactement de quoi ce kit est composé? On voit de par tes photos qu'effectivement l'echappement est complet, ce qui est bien, mais estce'que ton cons a juste remplacé l'echappement ou bien modifié le gicleur et les galets aussi??? Je ne doute pas une seconde de tes dire ou de la qualité de l'echappement, mais je trouve sa trop beau que sa fonctionne ainsi sans changer le reste, j'espere me tromper et qu'il en soit ainsi, sa montreré au combien une bonne ligne est efficace. Aujourd'hui j'ai essayer le br250 de mon cons, il a modifié le taux de compression, et l'a porté a 10.5:1 (en rectifiant la longueur du cylindre), c'est incroyable le changement il est carrement plus nerveux qu'a l'origine!! Je croit bien que je vais me laisser tenter par la modif... Il m'a dit qu'il ne fallait pas chercher a trop en gagner car la compression on l'a tout le temp et donc sa use plus qu'a l'origine, donc faut etre raisonable. Olivier

Vu le freinage deplorable qu'a le bug, ne vous embétez pas a chercher des plaquettes miracle, laisser les plaquettes d'origine, et monté un deuxieme etrier de frein de moto, 2 ou 4 piston, a l'arriere. Il ya largement la place a en mettre un, de plus, a fixer avec le tube du chassis a coté, c'est facile, et niveau freinage on a tout a gagner. Et quand a l'etrier d'origine, il servira uniquement pour le frein a main. Je suis en train de faire cette modif, une fois fait je ferait un post avec des photos. Reste a trouver pour l'avant car la place est limité entre le disque et la jante. Car j'ai faillit plus d'une fois me mettre en l'air a cause du freinage d'origine qui chauffe trop et donc ne freine plus, et ce surtout quand on est deux dans le bug. Voila voila

On veut plus de detail stp!!

Pour ma part oui je l'ai telecharger sans soucis, c'est super on decouvre pleins de choses. Merci beaucoup pour ce fichier!!!!

Quand j'ai acheter le mien il est arrivé avec le petit ventilo, et mon cons la remplacé par le "gros" gratuitement, pareille pour la capote qu'il ma rajouté. A chaque fois qu'il ya des mises a jour du buggy il me contacte et change les pieces gratuitement. Mais je croit pas qu'ils sont tous aussi sympa....

Je me rapelle quelqu'un qui a un bugrider 250 violet qui avait mit des jantes alu dessus, je n'ai pas reussi a retrouver le message avec les photos, ils les aurait modifiés alors? moi qui les trouvé belles, si on ne peut pas en monté d'adaptables sur nos bug je suis deçu... Je me serait bien vu cet été avec de belles jantes comme sa et des pneus "route" J'ai rien contre celles d'origine mais si on peut trouver mieux.... Pour toutes infos je suis preneur

Oui c'est sur sa serait plus simple, ce qu'il ya c'est qu'une rondelle comprimera d'avantage le ressort et lui laissera moins de marge de compression, donc si d'origine il se comprime presque a fond c'est risqué de mettre une rondelle, je ne pense pas que sa abimera quoi que se soit mais sa peut empecher la descente de la courroie d'une a une ouverture seulement partiel du correcteur de couple et donc on perdrait en vitesse de pointe. On peut avoir une idée de la compression du ressort de part sa longeur et le diametre de la tige "roulée" qui fait ressort. Ou sinon faut les essayer a la main en les comprimant mais c'est pas tres precis!