[E65 N62 an01] Fumée bleue à l'échappement (attente)

[DarkGyver 0]

Re;

Il vaut mieux mettre le lien vers la page....

Car les images en hotlink sont souvent bloquées.....

Mais je constate que les choses avancent!

@+

[Fred.Leudon 0]

Bonjour tout le monde,

Alors, voilà où j'en suis arrivé :

Démontage de la ipe d'admission (merci le TIS) ...

Les problèmes rencontrés :

Le petit Y en plastique de la durit de surpression qui va des 2 blocs au vase d'expansion était cassée -> fuite LDR

Un tuyau de dépression en plastique de m..de était cassé ce qui pouvait expliquer le 'mauvais' fonctionnement du moteur.

Un écrou de la pipe d'admission était déserré, celui juste à côté de la fuite ....

Voici quelques photos du démontage du moulin.

Oh joie , plus de flaque de LDR sous la voiture.

Par contre, j'ai toujours un problème de fumée ...... mais je continue à réfléchier et à chercher.

[ISTA.D 0]

Dépose les bougie afin de contrôler si tu as de l' huile dans les puits de bougies.

[Mordan 0]

Fred.Leudon a écrit:

on dirait un Predator.

[theouf 0]

hello,

Beau boulot
Qui en plus va peutetre me servir car j'ai un défaut relatif au circuit d'air secondaire donc si c'est pas ma soupape, c'est peut-être aussi le tuyau de dépression que tu as changé.
D'ailler, qu'entends tu par : "le 'mauvais' fonctionnement du moteur."
je n'ai pas trouvé de post à ce sujet ?

Sinon, pour ta fumée, tu as fait beaucoup de bornes depuis tes réparations ? parce qu'il faut peut-être attendre un peu pour voir les effets ?

Sinon as-tu regardé si tu as de l'huile sur tes bobines ?

kenavo

[Fred.Leudon 0]

Ok, je vais démonter les bougies, mais je pense qu'il y a de l'huile dans les puits ....

Je vous tiens au jus .....

[Fred.Leudon 0]

Question subsidiaire,

Dans la pochette de joints moteur que j'ai achetée ( au cas où il faille faire les JDC) j'ai des joints neuf de couvre culbuteurs.

Bensez vous qu'il sois judicieux de les remplacer et par la même occasion de 'voir' l'état du haut moteur ?

Car, en effet, mes puits de bougies sont plein d'huile, ce qui est un problème connu sur ce genre de moteur.

[DarkGyver 0]

Re;

si tu as de l'huile dans les puits de bougies, il te faut vérifier les dômes de puits de bougies!
Voir tis pour procédure remontage
Joints cassés ou autre et remplacer ceux en cause!
pièces 12
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=GL61&mospid=47775&btnr=11_3257&hg=11&fg=15
Car le joint de cache ne permet pas d'expliquer la présence de cette huile!

En tout cas, ce démontage aura été bénéfique.....

@+

[Fred.Leudon 0]

Bon, alors, voici des nouvelles....


Elle continue à faire pipi, mais là, c'est vraiment un tout petit pipi de rien du tout, mais à solutionner tout de même.

Ca se situe derrière le passage de roue conducteur -> Webasto.

Donc ce week-end, c'est démontage de la roue, du gerde boue et vérifications ....

Le but du jeu est :

1°) qu'elle arrête de faire pipi
2°) Qu'elle ne pisse plus l'huile ( je vais commander les pièces 12 sur le schéma plus haut ) mais il va faloir attendre un peu ....

3°) ensuite, je pourrai franchement me pencher sur mon problème de fumées.

Voilou.

@+

[DarkGyver 0]

Re;

petit à petit tu y arriveras!

C'est incroyable le nombre de petits trucs qui se sont accumulés sur cette voiture!

Visiblement, il y a eu négligence de l'ancien proprio ou du concessionnaire qui a suivi cette voiture!

@+

[Fred.Leudon 0]

Bonjour à tous, je reviens sur le sujet car ça fume tpoujours ....

Mais à présent, elle ne perd plus une seule goute d'eau, ce qui est déjà un très gros plus. Et l'alternateur est neuf .....

Avant-hier, j'ai fait une vidange complète ( j'en ai profité pour remplacer le carter sous moteur car le vieux bouchon était naz ) par un neuf ainsi que son joint.

Donc, ça fume toujours, mais j'ai pas mal observé et analysé et voici ce que je peux affirmer.

En roulant, ça ne fume pas, ni à l'accélération, ni à la décélération, idem en rétrogradant et en remettant un coup de gaz.

Par contre, au ralenti dans les bouchons ..... aie aie aie, ça fune et au redémarrage, il y a un ennorme panache de fumée...

Aujourd'hui, j'ai fait ça : Je l'ai mise en route .... laissé chauffer .... et quand elle s'est mise à fumer, j'ai déclipsé la jauge à huile .... et au bout de quelques instants, elle a arrêté de fumer ....

Je pense qu'il doit y avoir un problème du côté de régulateur de pression d'huile ou un truc comme ça.

Donc, j'aurais besoin de votre aide pour les points suivants :

Est il possible d'afficher la pression d'huile soit au TDB ( je n'ai pas trouvé) soit en utilisant le DIS v57? Ca me permettrait de voir si tout est ok de ce côté.

Pensez vous que mon analyse soit pas trop foireuse ?

J'ai aussi les sondes lambda à changer car j'en ai au moins une HS. Pensez vous qu'il soit préférable d'attendre d'avoir solutionné mon problème de fuméee avant de les remplacer (histoire de ne pas les flinguer de suite)

Merci pour vos réponses.

[DarkGyver 0]

Re;

Ce n'est pas un prob de pression d'huile, mais un prob de pression (d'air) dans le bloc moteur!

Visiblement le système de ventilation du bloc moteur ne fonctionne pas correctement!

Je ne sais pas exactement comment fonctionne ce système sur N62, mais ce que je peux dire, c'est que sur M54, le système de ventilation du bloc moteur (filtrage des vapeurs d'huile!à est commandé par une durite reliée au circuit de dépression!

Ceci voudrait dire que si le système était le même chez toi, alors ce circuit de dépression ne fonctionnerait pas correctement!

je fais encore des recherches!

@+

[Fred.Leudon 0]

Merci, Dark, parce que là, je sèche un peu...

[ISTA.D 0]

Consomme t' elle de l'huile ?

[DarkGyver 0]

Re;

Oui!

je sais à quoi tu penses.....
=> segmentation!
Mais je pense qu'il faut épuiser tout le reste avant....

Sais tu comment le système de ventilation du bas moteur fonctionne?

Est il commandé?
@+

[ISTA.D 0]

Fred.Leudon a écrit:

j'ai déclipsé la jauge à huile .... et au bout de quelques instants, elle a arrêté de fumer ....
.

Pour arriver à dé clipser la jauge il faut une surpression dans le carter moteur.
Les filtres sont incorporés au cache culbuteurs et comme tu as une fuite au niveau des puits de bougies il devient nécessaire de faire d'une pierre deux coups ( mais sans certitude )
Les filtres colmatés peuvent provoqué une sur pression et faire sortir la jauges d'huiles

Ou pire, une usure des segments provoquent une surpression dans le bas moteur, pour en être sûr il faut réaliser un test des fuites de cylindres.

[laber76 0]

Frédéric

Alors elle continue à te faire des misères la gamine

David, ce n'est pas la pression qui a déclipsé la jauge, mais Fred
De plus, si segmentation, fume tout le temps, surtout en accélération après relachement accélérateur (aspiration des vapeurs d'huile bas moteur)
Fred, quand tu enlèves la jauge, est-ce qu'elle "crache" par le puit de jauge
@+

[Fred.Leudon 0]

Non, elle ne crache pas du tout.

[theouf 0]

Salut, de ce que j'ai compris en lisant différents posts, c'est que le moteur doit etre en dépression. Donc deja tu dois avoir du mal à retirer la jauge, non ? ensuite, une fois enlevé, le moteur devrait caler, en tout cas, c'est le cas sur la mienne.
Laber, peux-tu faire le test, comme ça on saura si le comportement du systeme de ventillation est ok ou non.

Kenavo

[DarkGyver 0]

theouf a écrit:

Salut, de ce que j'ai compris en lisant différents posts, c'est que le moteur doit etre en dépression. Donc deja tu dois avoir du mal à retirer la jauge, non ? ensuite, une fois enlevé, le moteur devrait caler, en tout cas, c'est le cas sur la mienne.
Laber, peux-tu faire le test, comme ça on saura si le comportement du systeme de ventillation est ok ou non.

Kenavo

Si c'est le cas sur la tienne, c'est que tu as un prob!!!

ouvre un post:!

@+

[Fred.Leudon 0]

Effectivement, j'ai eu du mal a retirer la jauge, mais elle ne cale pas, elle tourne juste moins bien.

Demain, je referai le test en retirant complètement la jauge et en mettant mon doigt pour voir du ça aspire ou si ça repousse ...

[laber76 0]

theouf a écrit:

Salut, de ce que j'ai compris en lisant différents posts, c'est que le moteur doit etre en dépression. Donc deja tu dois avoir du mal à retirer la jauge, non ? ensuite, une fois enlevé, le moteur devrait caler, en tout cas, c'est le cas sur la mienne.
Laber, peux-tu faire le test, comme ça on saura si le comportement du systeme de ventillation est ok ou non.

Kenavo

tout le monde
J'essaie et vous "rapporte" ce qu'il en est
@+

[DarkGyver 0]

laber76 a écrit:

tout le monde
J'essaie et vous "rapporte" ce qu'il en est
@+

Car mon mon petit doigt me dit que c'est une petite connerie qui traine...

Dans ce cas, la solution passera par la comparaison avec la même ..... en couleur....avec le défaut de moins!

@+

[Fred.Leudon 0]

Alors, je viens de faire le test: si je retire la jauge d'huile et que je place mon doigt, je ressent une légère dépression.

Je la laisse chauffer, j'attend qu'elle fume et je vous dis..,

[laber76 0]

tout le monde

Test effectué et rien

Non je d*c**nne

En premier, test effectué à froid après 5 mn de chauffe: effectivement qd je tire la jauge, il y a un bruit de succion, comme a dit Théouf, surement du à une dépression ds le bas moteur. Par contre pas de variation du régime moteur, juste un petit claquement du haut moteur, sur banc 2 (cyl 5 à 8), comme un bruit de poussoir, mais plus sourd. retour à la normale après un petit coup d'accélérateur à 3000 t à vide (pas plus mot froid) mais sinon

Sur la jauge, il y a deux joints toriques, surement pour l'étanchéïté. Les essais suivants, plus de dépression. Alors cette dépression, quand on retire la jauge, ne serait-elle tout simplement pas due, au fait que moteur froid (temp de mon test), l'air contenue dans le moteur s'est retractée, et qu'une fois la jauge ouverte, l'air entrant compense cette dépression. Je sais

Je referai un test qd j'aurai roulé et qu'elle sera bien chaude, après avoir bien sur ouvert la jauge avant le départ.

La différence entre fred, théouf et moi, 2 GPL et un SP 95/98, quoique je pense que ces problèmes ne viennent surement pas de cela!

@+

[Fred.Leudon 0]

Pareil quand elle est chaude et qu'elle se met à fumer, légère dépression.

[laber76 0]

Fred

Donc je "pense" que tu peux en partie éliminer la segmentation, sinon tu aurais plutot de la pression à la jauge!

Un joint de queue de soupape? au ralenti accumulation d'huile, et quand tu réaccélère l'huile est brulée, donc fumée, qd tu roules la quantité d'huile arrivant dans un ou plusieurs cylindres est faible par rapport à la quantité de gaz brulés et tu ne vois pas de fumée
As-tu fais le test du papier buvard sur l'échappement qd elle fume, car alors tu aurais une idée de la consistance de ces fumées!
@+

[Fred.Leudon 0]

Je la remet en route et je la laisse bien chauffer et je fais ce test.

[DarkGyver 0]

laber76 a écrit:

Fred

Donc je "pense" que tu peux en partie éliminer la segmentation, sinon tu aurais plutot de la pression à la jauge!

Un joint de queue de soupape? au ralenti accumulation d'huile, et quand tu réaccélère l'huile est brulée, donc fumée, qd tu roules la quantité d'huile arrivant dans un ou plusieurs cylindres est faible par rapport à la quantité de gaz brulés et tu ne vois pas de fumée
As-tu fais le test du papier buvard sur l'échappement qd elle fume, car alors tu aurais une idée de la consistance de ces fumées!
@+

Je parlais de ceci beaucoup plus haut!

Mais si le prob était là, alors cela ne s'arrêterait pas en tirant la jauge!

Pour ce qui est de la dépression:

Un peu .... oui!
Mais si c'est vraiment flagrant, c'est qu'il y a un prob!

@+

@

[Fred.Leudon 0]

Pour la dépression, jauge retirée, c'est assez faible. Ça agite un essuie tout à environ moins d'un demi centimètre. En mettant mon doigt, c'est quasi indétectable.

Et elle ne s'arrête pas en tirant la jauge, je dirais que ça ne lui fait ni chaud ni froid.

J'ai posé un buvard sur la sortie d'echappement. Bien qu'il y ait déblai fumée, il est resté bien blanc.

J'ai aussi fait ça: avec une cale en bois, en l'audace du siège électrique, je l'ai calée à 3000 tours. Et bien elle funotte toujours. J'ai aussi remarqué que les gaz ne sortent que par un seul des tuyau d'échappement. Pour les autres, pouvez vous me dire si a 3000 tours le clapet du pot d'échappement s'est ouvert?

En tout cas, merci les gars, en plus un dimanche matin, vous êtes vraiment cool.

[DarkGyver 0]

Citation :

en l'audace

[Fred.Leudon 0]

L'iPhone corrige bizarrement de temps à autres...

[DarkGyver 0]

Re;

Le prob c'est que je ne comprends pas la phrase!

[ISTA.D 0]

Ton voyant moteur est il allumé ?
Si oui quels sont les défauts ?

[DarkGyver 0]

Re;

Peux tu reformuler ceci?

Citation :

J'ai aussi fait ça: avec une cale en bois, en l'audace du siège électrique, je l'ai calée à 3000 tours. Et bien elle funotte toujours. J'ai aussi remarqué que les gaz ne sortent que par un seul des tuyau d'échappement. Pour les autres, pouvez vous me dire si a 3000 tours le clapet du pot d'échappement s'est ouvert?

@+

[DarkGyver 0]

Re;

David avait posé une question!
Que l'on se pose depuis le début et à laquelle tu n'as pas répondu clairement!

Est ec qu'elle consomme de l'huile?
Si oui combien?


Puis :

La pipe admission contenat-elle de l'huile?

Et Les puits de jauges sont ils étanches maintenant???


@+

[Fred.Leudon 0]

Bonjour tout le monde,

Je commence à voir un peu le jour question travail donc, je me repenche sur mes problèmes de fumée etc....

Voici ce que j'ai fait depuis la dernière fois :

J'ai remplacé les puis de bougies et le joint de cache culbuteurs côté conducteur.

Ca fume toujours mais étrangement, à l'échappement, il y a fumée / plus de fumée / fumée etc....

Je dirais donc me ma demi-réparation à a demi solutionné mon problème.

Il faut que je fasse le côté passager, mais en voulant démonter, une des vis qui tient la bague sur laquelle est accroché le moteur pas à pas à la tête complètement explosée .... donc démontage impossible.

Je vais essayer d'en commander d'autres pour finaliser mes réparations.

[brunejeanpaul 0]

re,

c'est toi qui l'as exploser cette visse ?

si c'est pas toi c'est bien qu'elle à été trifouillé cette voiture

@++

[Fred.Leudon 0]

Oui, elle a du être bidouillée. Moi, je n'explose pas les têtes de vis, lol

[Mehix 0]

Fred.Leudon a écrit:

Oui, elle a du être bidouillée. Moi, je n'explose pas les têtes de vis, lol

ben tu sais, c'est une chose qui arrive !

si elle à été bidouillé , raison de plus pour aller voir la dessous !

@++

[DarkGyver 0]

Re;

Ce sont plutôt de bonnes nouvelles!

étonnant tout de même!

Ce seraity donc une prise d'air sur le cache culbuteur qui permettrait l'aspiration de l'huile par l'admission!!!

Etonnant cette affaire!!!

En tout cas, c'est bien si cela avance!!!

@+

[asdecoeur007 0]

Hello Dark,

merci pour ces infos qui m'ouvrent un champ de recherches

mais comment faire pour savoir comment transposer cela à mon moteur M62 ?

a priori mes caches culbuteurs sont étanches car il n'y a pas de fuites d'huile sur le sol

[DarkGyver 0]

Re;

discussion sur ton post!

Tu n'auras quasiment jamais d'huile sur le sol!
En fait il y a tellement d'habillages et de mousse en bas, que l’huile n'y arrive quasiment pas!

Il faut vérifier plus haut!
Au niveau du cache culbu lui même et des puits de bougies!



@+

[Fred.Leudon 0]

Pour infos, depis la réparation côté gauche, les puits de bougies sont nickes, pas une goute d'huile.

Pour le côté droit .... ya plus qu'à ....

Petite remarque cependant.

Après 10 ans, le caoutchouc des joints de vis de cache culbuteur ainsi que le caoutchoux des puits de bougies est devenu dur et cassant, ce qui explique les fuites diverses et variées.

Sur la mienne aussi, le bas moteur est 'super gras' avec une petite goute d'huile qui suinte au niveau du bouchon de vidange, bien que le carter d'huile et son joint aient étés remplaçes par des pièces neuves.

Voilou, dès que j'ai fait l'autre côté, je vous tiens au jus .

[DarkGyver 0]

Re;

En tout cas, c'est étonnant!


**************
Mais tu n'avais pas d'huile au sol !

Ou bien?

@+

[Fred.Leudon 0]

Non, pas d'huile au sol, ou bien une petite goute par ci par là, avec les caches sous la voiture, ça fait un peu cuvette et ça se disperse en roulant ....

[DarkGyver 0]

Re;

C'est bien ce que je pensais!

En tout cas, je suis content de voir que ton prob avance!

@+

[Fred.Leudon 0]

moi aussi, lol

[DarkGyver 0]

Tu m'étonnes!

[asdecoeur007 0]

en relisant ce post, je m'aperçois sur la photo que les entrées d'air au niveau de la culasse sont bien noires

étaient-elles remplis d'huile lors du démontage de la pipe d'admission ?