salocin78

Je t'avais dit que ça ne servait à rien de remplacer tes 2 sondes lambda amont...je l'ai déjà fait avant toi Pour les compressions c'est 11 bar mini à chaud. (perso j'ai même fait à froid sur la mienne pour voir si les poussoirs du cylindre en cause pourraient mal ouvrir au démarrage : j'avais relevé environ 14 bar sur tous les cylindres dans ces conditions...si ça peut te donner un ordre d'idée). Petite info concernant le faisceau des bobines d'allumage : Christophe a essayé avec un récupéré dans une casse (c'est la même ref pour tous les E46 6 cylindres) -> problème identique sur le même cylindre. A+

Ah j'oubliais après permutation j'ai démarré et j'ai eu les mêmes ratés pendant une trentaine de secondes mais pas de témoin moteur allumé donc pas d'effacement de DTC. A+

Dimanche j'ai déposé les bougies puis j'ai prit des photos. Ensuite j'ai remonté en permutant la bougie et la bobine du cylindre 6 comme demandé. Je n'ai pas touché aux injecteurs. Maintenant il faut que je roule un peu mais même dans plusieurs centaines de km je sais que je vais encore avoir des bougies qui change de couleur sur le banc 2. A suivre. A+

OK sauf que dès le départ (voir au début du post) j'ai déjà déplacé bougie/bobine/injecteur du cylindre 4 sur d'autres cylindres mais malheureusement le défaut raté de combustion ne s'est jamais déplacé et reste toujours localisé sur le cylindre 4 !! A+

img][/img] Les anciennes sondes lambda avant cata " />[ Les bougies déposées cet aprem. Dark, J'ai fais comme tu m'a demandé : - j'ai mis la bougie du cylindre 6 sur le 1 - j'ai mis la bobine du cylindre 6 sur le 2 - par contre je n'ai pas eu le temps de déplacer l'injecteur du cylindre 6. A+

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Alors petit résumé : - 01/2014 : remplacement des 6 bougies couleur dans anciennes bougies : 1/2/3 = noires 4/5/6 = blanches - 04/2014 : prise des compressions couleur des bougies : blanches uniquement sur 4/5 -> la 6 est devenue noire - 05/2014 : remplacement des sondes lambda - 12/1204 : remplacement joint collecteur admission - 15/02/2015 : dépose des bougies couleur des bougies : 1/2/3/4 = noires 5/6 = blanches -> la 6 est redevenue blanche -> la 4 est redevenue noire

Houlà !! Selon toi j'aurai cherché du mauvais côté dès le départ en isolant le problème sur le cylindre 4 comme me l'indiquait l'outil de diag ? Ce que je ne comprends pas c'est : s'il y a un soucis sur le cylindre 6 (bougie ou bobine ou injecteur), la DME détecte un raté et coupe l'injection sur ce cylindre 6, pourquoi la DME ne m'indique alors pas un raté sur le cylindre 6 ? Donc la détection de raté sur le cylindre 4 indiquée par la DME (témoin moteur) serait la conséquence du pilotage différent effectué par la DME sur le cylindre 6 ?? Merci d'avance.

En dehors de la piste des Vanos il ne faut pas négliger un gros soucis : 3 bougies blanches (dont celle du cylindre 1). Sachant que les joints du collecteur d'admission sont neufs avec le deshuileur et tout ce qui va autour, est-ce qu'un cata partiellement obstrué pourrait créer ce genre de problème ? J'ai déjà vu sur le forum un moteur M54 qui ne démarrait pas à cause d'un cata bouché. Ici on est pas dans ce cas mais à part les joints du collecteur d'admission et les cata je ne vois pas ce qui est lié à la combustion du moteur indépendamment entre les cylindres 1/2/3 et 4/5/6.

Salut, On peut savoir quel est le problème sur les Vanos ? Tu remplaces les joints entre Vanos et culasse suite à une fuite externe ou te tu lances dans l'ouverture des Vanos pour changer les joints internes ?

car cela peut aussi être un défaut d'étanchéité entre des cylindres.... Nous avons déjà eu plusieurs cas sur M54.... @+ OK pour cette hypothèse mais dans ce cas comment on explique que lorsqu'il débranche la sonde de t° air admission sur le collecteur ou lorsqu'il débranche les Vanos le symptôme disparaît ? Si le JDC laisse passer de la flotte sur son cylindre n°1 ça le ferait même lorsqu'il "leure" son DME en débranchant des capteurs ou actionneurs ??

une sonde lambda avant le cat est HS...... Attention, pour rappel j'ai le même problème que toi sauf que sur ma voiture ce sont les 3 premières bougies qui sont noires et les 3 dernières qui sont blanches. Du coup je te laisse imaginer la tête de ma sonde lambda amont sur les cylindres 4/5/6. Après remplacement des 2 sondes lambda amont (autant faire les choses par paire) le problème est toujours là. Bref...ne te jette pas sur Oscaro avant d'être sûr de ton diag.

Salut, Regarde ici tu n'es pas le seul avec ce problème : http://forum.darkgyver.fr/t26007-e46-m54-an01-rate-moteur-a-froid http://forum.darkgyver.fr/t22831-e46-m54-an00-rates-d-allumage-au-demarrage-avec-dtc-p1349 Hormis le fait que Christophe et moi avons le défaut sur le cylindre n°4 nous avons tous les 3 un M54 avec le même kilométrage et le même symptôme. Changes ton joint de couvre-culasse pour être tranquille mais pour moi ce n'est pas ça. Il y a une différence entre un suintement d'huile sur un filet de bougie et une bougie qui baigne dans l'huile (c'est arrivé à un membre du forum récemment il a même fait des belles photos ) De plus ton problème est uniquement à froid donc si c'était un bougie qui baigne dans l'huile tu aurais le problème tout le temps. A+

Bonjour, Je vous donne des news de mon défaut malgré le manque de réponse à mon problème. Joint de collecteur admission remplacé et toujours pareil. Aucune prise d'air et je dis bien aucune sur le circuit d'admission. A+

Et bien tu sais quoi ? J'ai la même voiture que toi et j'ai EXACTEMENT le même problème que toi !! -->> raté de combustion sur le cylindre n° 4. J'ai posté un sujet mais malheureusement sans solution. Tu pourras le trouver en recherchant avec mon code défaut (P1349) Comme toi j'ai inversé bougies, bobines, injecteurs et toujours pareil. Prise de compression, remplacement capteur AAC et sondes lambda et pareil. Il y a 3 semaines remplacement joints collecteur admission et problème identique. (on suspectait une prise d'air à froid car la bougie du cylindre 4 est plus blanche que les autres). Voilà déjà une liste de pièce à ne pas remplacer Si besoin on peut se contacter par mp ou par tel si on peut s'aider. A+

Bonsoir, Ce wk-end j'ai remplacé les 2 sondes lambda avant cata mais j'ai eu exactement les mêmes ratés à froid qu'avant (par contre le voyant ne s'est pas encore allumé) J'ai fait un essai routier pour le reste le moteur fonctionne bien Au démontage la sonde lambda des cylindres 4/5/6 était excessivement blanche (normal comme les bougies des mêmes cylindres) Je tenterais bien de déposer le collecteur d'admission pour voir d'où vient cet excès d'air mais c'est un gros boulot et en aspergeant le circuit d'air au nettoyant frein je n'ai rien constaté. Une idée SVP ??

Bonsoir, J'ai une connaissance qui a pu passer la voiture sur la valise de diag BMW : raté de combustion sur le cylindre 4 (comme ce que j'avais avec mon lecteur de DTC). Pour le reste aucune valeur anormale hormis une sonde lambda qui met tout le temps 20 secondes à envoyer un signal après démarrage du moteur. Par contre je ne sais pas laquelle des 4 sondes il s'agit. J'avais contrôlé les 2 sondes amont (avant cata) et les valeurs étaient correctes. En ce qui concerne les sondes après cata, elles n'ont normalement pas d'incidence sur la formation du mélange (juste contrôler que le cata est OK). Sinon j'ai pris les compressions aujourd'hui et résultat : à chaud : environ 11 bar sur tous les cylindres -> la mécanique est OK à froid : environ 12 bar sur tous les cylindres -> à priori pas de problème de poussoir hydraulique sur mon cylindre 4 en défaut. Par contre j'avais autrefois les bougies n° 4/5/6 blanches et les n°1/2/3 noires. Aujourd'hui c'est uniquement les n° 4/5 qui sont blanches.

Oui joints de couvre-culasse OK : pas d'huile dans les puits de bougies. Je suis d'accord avec toi, si j'avais un cylindre dans le sac à froid je l'aurai aussi à chaud. Si je veux prendre les compressions à froid c'est pour voir si je n'ai pas un manque de compression sur le cylindre 4 à cause d'un poussoir hydraulique qui déconne à froid et me ferait un mauvais remplissage d'air/essence par exemple. Je suis aussi d'accord avec toi concernant la bougie blanche du cylindre 4 et l'excès d'air dessus mais je ne trouve pas de prise d'air à ce niveau là La vanne DISA augmente/diminue l'arrivée d'air dans le collecteur d'admission via un volet : c'est le même volet pour tout l'admission je crois, ce n'est pas un volet par cylindre ??? Je cherche ce qui pourrait entraîner un excès d'air un 1 seul cylindre sans affecter les autres...

Bonjour, Test du bouchon de remplissage d'huile OK -> moteur tournant je retire le bouchon et le ralenti chute brusquement (le moteur ne cale pas mais c'est limite). Concernant les sondes lambda avant catalyseur j'ai relevé ceci : - voie 1 : fil rouge / blanc - voie 2 : marron - voie 3 : noir - voie 4 : jaune - Alimentation entre fil rouge/blanc et masse contact mit = 12V -> OK - Résistance de sonde entre fil rouge/blanc et marron = 2.5 ohm pour chaque sonde -> OK - Signal de tension entre fil rouge/blanc et marron au ralenti : je n'ai pas de signal entre ces voies ?? Par contre j'ai bien un signal entre le fil jaune et marron (variation entre 0.1 et 0.8 V au ralenti sur chaque sonde) donc à priori aucune des deux sondes n'est bloquée. Prochaine étape : contrôle des compressions du moteur (à chaud et à froid) Est-ce que vous avez déjà vu sur ce type de moteur des problèmes de poussoir hydraulique qui déconne à froid ?

Salut M51, - Le déhuileur : je l'ai remplacé par le dessous, c'est à dire sans déposer le collecteur d'admission. Il y a des vidéos sur le net ou la méthode est très bien détaillée. Aucun tuyau n'est cassé au niveau du déhuileur. - La bobine du cylindre 4 : j'avais expliqué un peu plus haut que même si je savais qu'elle n'était pas défectueuse je l'ai remplacé par une neuve de marque BERU (ainsi j'ai 6 bobines exactement identiques) J'ai mis aussi 6 bougies neuves (marque NGK identique à l'origine). Je vais essayé de contrôler les sondes lambda avec ta méthode. J'ai commandé hier sur le net la RTA E46 6 cylindres en anglais (pas dispo en français) de la voiture afin de m'aider un peu. je vais voir aussi pour acheter un compressiomètre afin d'éliminer le doute sur un pb mécanique J'apprécie beaucoup ton aide. A+

Bonsoir, Effectivement le collecteur d'admission est composé de 2 joints donc une prise d'air sur un joint pourrait expliquer le mélange pauvre visible à la couleur des 3 dernières bougies : le seul problème c'est que j'ai vidé une bombe de nettoyant frein sur tout le circuit d'admission d'air et RAS. Le déshuileur je l'ai déjà remplacé à titre préventif mais j'avais déjà le pb de raté avant ça. Prochaine étape, je suis bien tenté de prendre les compressions moteurs pour voir si je n'ai pas de perte sur ce cylindre (faut que j'achète un compressiomètre) Questions : - Est-ce que l'on peut intervertir les 2 sondes lambda sur le collecteur échappement (une pour les cyl 1/2/3 et l'autre pour 4/5/6) ? - Quel type de poussoir il y a sur ces moteurs pour les soupapes (un poussoir hydraulique pourrait déconner à froid sur le cylindre 4 ) ?

Je viens de refaire un relevé de défaut avec un autre logiciel de diag et je retrouve toujours le P1349. M51du87 m'oriente sur la piste des sondes lambda. Et bien justement j'ai oublié de préciser mais lorsque j'ai remplacé les bougies j'ai constaté ceci : - bougies des cylindres 1 / 2 / 3 -> noires - bougies des cylindres 4 / 5 / 6 -> blanches et SURTOUT la bougie du cyl 4 (celui en défaut !)

M51, - le cata : s'il était bouché je pense que j'aurai un manque de puissance - les sondes lambda : pourquoi pas - pression d'essence : à priori (j'ai vu des cas sur des fofo angais et cela fait ratés sur plusieurs cyl et pas sur un seul : logique la pression est la même dans toute la rampe) - prise d'air : je suis d'accord avec toi -> justement cet aprem j'ai aspergé toutes les durites d'air ainsi que le collecteur d'admission (surtout au niveau du cylindre 4) mais RAS

Merci.

Euh c'est plutôt l'inverse : - si la résistance du faisceau entre chaque extrémité tend vers 0 ohm, le faisceau est bon - si la résistance du faisceau à ses extrémités tend vers l'infini, le faisceau est coupé. C'est sympa de vouloir m'aider mais je répète les ratés se produisent uniquement à froid pendant environ 30sec : si le faisceau était naze j'aurai la panne tout le temps. A+