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ACHETER UNE VOITURE ANCIENNE OU DE COLLECTION.
didu a posté un sujet dans La restauration de vos autos
AOUT 2009 Si les prix de certaines Ferrari anciennes sont presque à la portée de tous, n'oubliez pas que l'entretien a conservé ses côtés élitistes. A n'acheter que si vous possedez un réel budget conséquent pour assumer les imprévus... Les autos anciennes populaires, comme cette Fiat 500 sont faciles à entretenir et peu couteuses en budget. Un choix judicieux pour les petites budgets. Même les vieilles Ford T du début du siècle doivent rouler régulièrement pour ne pas s'abîmer. Archétype de la voiture ancienne plaisir, facile à vivre au quotidien, la MG B remporte tous les suffrages des amateurs. Vivre sa passion dans les clubs est le meilleur moyen d'en profiter. Au programme, balades, sorties circuits, infos pratiques, conseils techniques…. La Renault 8 Gordini fait déjà parti des anciennes de légende, mais sa cote devient de moins en moins accessible... Et attention aux fausses Gordini ! Une ancienne sportive est toujours tentante. Mais attention aux coûts d'entretien, aussi cher que les sportives prestigieuses d'aujourd'hui. Parmi les "youngtimers" dont TECHNIQUE ACHETER UNE VOITURE ANCIENNE OU DE COLLECTION Avec la répression routière plus présente, et les changements des comportements, l'auto ancienne peut représenter l'alternative idéale pour conserver intact la passion automobile. Mais derrière ce tableau idyllique, il convient d'être bien informé sur les astuces à connaître pour éviter que le rêve se transforme en cauchemar... Texte: Nicolas LISZEWSKI - Photos: D.R. Les temps changent, et les automobilistes modifient leur comportement sur la route, par la force des choses (et des lois !). Alors, même si les constructeurs poursuivent leur course effrénée à la puissance et aux performances, la vitesse pure, en tant que cheval de Troie du plaisir automobile n'a plus droit de cité sur route ouverte. Restent alors les circuits, ou l'automobile ancienne. Cette dernière permet ainsi de retrouver les valeurs essentielles du plaisir automobile : les sensations. Peu importe les vitesses atteintes, les performances pures. Ce sont les sensations procurées par les autos anciennes alliés au charme rétro qui font la force de nos chères anciennes. Mais si l'auto ancienne semble aujourd'hui être le meilleur remède autorisé pour profiter pleinement de sa passion, il convient cependant d'être informé des règles de base pour que la fête annoncée ne se transforme pas en déconvenue. QUELLE ANCIENNE, QUELLE EPOQUE ? Avant de se plonger dans les pages des petites annonces, il faut au départ déterminer quelles autos vous font chavirer, ou quelle époque vous intéresse le plus. Bien entendu, votre budget sera également déterminant dans votre choix. Mais dans chaque époque, et chaque catégorie d'autos (berlines, populaires, GT, sportives…) il existe des autos pour toutes les bourses. Si vous souhaitez acheter une auto post-années 60, il faut bien garder à l'esprit que rouler au quotidien avec sera possible mais non sans de nombreuses concessions et contraintes. En outre, certaines autos anciennes, réputées peu fiables avec raison, nécessitent une patience et un solide bagage technique et mécanique, pour rouler sans craindre la panne. Il convient donc de bien se documenter dans la presse, sur internet ou en contactant directement les clubs de voitures anciennes, pour orienter au mieux votre choix. Pensez également que si vous avez une petite famille, il vous sera alors difficile de rouler régulièrement dans une auto à 2 places, comme les petits cabriolets anglais des années 60 (MG, Triumph…) ou les coupés sport italiens. Il convient de garder présent à l'esprit qu'acheter une auto ancienne à restaurer nécessitera un budget global toujours plus conséquent, qu'une auto en parfait état d'origine. Enfin, pour débuter dans le monde de la collection et des voitures anciennes, le choix d'une "presque ancienne" qui s'avère être une future classique - ou "Youngtimers" comme les appellent nos voisins anglais - peut se montrer pertinent. Ces voitures des années 80 dont la cote est encore basse se montrent fiables et se trouvent encore en très bon état d'origine. Elles permettent même d'envisager un usage quotidien dans certains cas. Parmi les "youngtimers" dont l'intérêt grimpe en collection, la Peugeot 205 GTI se taille la part du... Lion ! OU ACHETER ?… N'imaginez pas vous rendre chez votre concessionnaire préféré pour trouver votre ancienne. Aujourd'hui, il existe trois voies différentes pour acheter et trouver une auto ancienne : 1. Les ventes aux enchères : intéressantes pour les prix parfois adjugés à des prix très bas, les ventes enchères ne permettent toutefois pas à l'acheteur d'essayer la voiture ancienne convoitée avant la mise à prix. Seul le moteur peut être démarré, mais en restant avec l'auto en stationnaire, et le dossier de l'auto est consultable. Attention à ne pas se laisser griser par la fièvre des enchères et acheter finalement une auto plus chère que son prix marché. 2. Les professionnels de la vente : des professionnels de tout genre, du dépôt-vente jusqu'au spécialiste d'une marque précise vendent des autos anciennes. Ils sont bons conseils, mais comme souvent, leurs prix sont légèrement supérieurs à la valeur marché. Le plus intéressant, à notre avis, est d'avoir recours aux professionnels dans le cadre d'une recherche ciblée pour un modèle très précis. C'est notamment vrai pour les autos de compétition. 3. Le marché des particuliers : c'est par le biais des petites annonces dans les magazines, journaux et Internet que l'offre de véhicule ancien est la plus fournie. En revanche, si l'offre est vaste, il faut rester vigilant, car le pire côtoie le meilleur. QUE REGARDER A L'ACHAT ? Les premières choses à regarder de près sont évidemment les papiers de la belle convoitée. Si les papiers ne sont pas au nom du vendeur, méfiance ! De même, si l'auto est immatriculée avec une carte grise collection, pensez aux contraintes impliquées. Ce statut très particulier réservé aux voitures de plus de 30 ans n'existe qu'en France et a fait l'objet d'une réforme très récemment. Il permettait à une auto sans carte grise d'être immatriculée en se dispensant également du contrôle technique, mais ensuite, vous ne pouviez circuler que dans votre département et les départements limitrophes. Pour vous rendre dans d'autres départements, il fallait alors une autorisation préfectorale de chaque département traversé... Depuis le 1er juillet 2009, les conditions d'attribution de la carte grise collection changent : - l'âge minimum de la voiture passe à 30 ans (au lieu de 25), - il n'y a plus de limite géographique de circulation au sein du territoire français, - il y a désormais un contrôle technique obligatoire tous les 5 ans. Par contre ce qui ne change pas c'est l'impossibilité de faire machine arrière ! Un véhicule qui est en carte grise de collection ne peux revenir en carte grise normale. Dans les autos anciennes, les principales causes de déconvenues sont la corrosion, très présente, les carrosseries n'étant alors pas traitées aussi efficacement qu'aujourd'hui et l'absence d'entretien. Il vaut mieux opter pour une auto qui roule régulièrement, que pour une auto qui aurait un kilométrage d'origine très faible. Paradoxalement, moins une auto roule, plus elle se dégrade. Le propriétaire doit vous prouver à l'aide de factures, qu'il a respecté l'entretien et sa périodicité en fonction des préconisations du constructeur. L'ASSURANCE COLLECTION Bonne nouvelle pour vous, car les autos anciennes peuvent être assurées en assurance appelée "collection". Ces formules d'assurances proposées par des courtiers et cabinets spécialisés offrent comme principal avantage une grille de tarif très alléchante, avec pour autant des garanties équivalentes aux assureurs traditionnels. Le secret des assureurs collection ? Aucun miracle en fait, puisqu'il faut généralement être âgé de plus de 21 ans, avoir plus de 3 ans de permis, n'avoir pas déclaré de sinistres responsables dans les deux dernières années et surtout posséder déjà un véhicule assuré sur un contrat standard chez un assureur. En clair, les tarifs sont très avantageux puisque l'assureur collection est presque certain que vous ne roulerez qu'occasionnellement avec votre auto ancienne. Ne pas confondre assurance collection et carte grise collection. Les autos considérées comme collection chez les assurances ont généralement 10 ans minimum. Avant de vous décider pour l'achat d'une auto ancienne, veillez à vérifier auprès des assurances collection qu'elle est éligible. L'ENTRETIEN ? Une belle ancienne dans votre garage personnel ? Oui, mais pour l'entretien, comment procéder ? Selon la marque de votre véhicule ancien, vous pourrez toujours vous rendre dans le réseau officiel, car certains constructeurs veillent à maintenir leur patrimoine automobile en état. Ainsi, Mercedes-Benz, BMW, Porsche, Audi et d'autres (anglais notamment) continuent à fabriquer des pièces détachées d'origine et leurs réparateurs agréés sont à même de les entretenir. Pour les marques françaises et italiennes, l'exemple allemand n'est pas suivi, et très rapidement les pièces ne sont plus disponibles. Le plus compliqué est le cas des marques disparues (Simca, Delage, Delahaye, Borgward, …), pour lesquelles il n'existe plus de réseau officiel, ni de structures existantes. Seuls quelques rares spécialistes, passionnés par ces marques disparues se chargent de les entretenir avec l'aide bienveillante des clubs dédiés aux marques concernées. L'absence de pièces de rechange implique souvent un long chemin de croix dans les bourses d'échange et les salons spécialisés pour trouver des pièces d'occasion, ou des re-fabrications peuvent être parfois envisagées. On le voit ici, le choix de votre prochaine ancienne peut également se décider en fonction de sa facilité à entretenir. VOTRE ANCIENNE AU QUOTIDIEN… Pour que votre " relation " avec votre nouvelle auto ancienne se passe sous les meilleurs auspices, l'idéal est d'avoir un garage ou un box fermé, sec et à l'abri des intempéries. Comme vous risquez de ne pas utiliser votre auto ancienne plus d'une fois par semaine, son garage sera une garantie pour la préserver. La pose d'un coupe-circuit vous évitera de changer de batterie tous les 6 mois, et si vous ne comptez pas utiliser votre auto pendant les mois d'hiver, montez-là sur cales ou au mieux sur-gonflez les pneus afin d'éviter que ces derniers se déforment. Enfin, le seul véritable gage de longévité pour conserver au mieux son auto ancienne, est de rouler régulièrement et de respecter les mises en température avant de " taper " dans la mécanique. :: CONCLUSION L'automobile ancienne revient en force de nos jours avec des budgets raisonnables à l'achat et une cote d'amour auprès du (pouvoir !) public. Mais il faut bien se renseigner et prendre son temps avant de succomber au charme rétro de l'automobile ancienne, car on ne roule pas en ancienne comme avec une berline diesel moderne et garantie deux ans constructeur ! -
LE TOUR DE FRANCE AUTOMOBILE
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Manu si tu passes par là ! Le curé et sa femme roulent en 4 CV de 1951 Les déguisements de religieux ? « C'est facile à trouver, et ça fait rire tout le monde ! » OAS_AD('Position1'); cachePubVide('pubDetailArt'); Parmi les 600 voitures anciennes du tour de Bretagne, en escale à Paimpol, nous avons déniché un couple pas banal... « Je vais t'appeler soeur Cirrhose ! » Habillé en curé, Jean-Pierre Adamzeck chambre son épouse Pascale, déguisée en bonne soeur. Elle ne se laisse pas faire. Tous deux rigolent : « Nous vivons dans le péché ! » Lui est mécanicien et travaille dans la serrurerie. Elle est aide soignante à l'hôpital de Chauny, dans l'Aisne. Ils couvent d'un regard tendre leur 4 CV de 1951. « Modèle grand luxe », précise Monsieur le curé, pardon, Jean-Pierre. Il raconte : « Je l'ai achetée il y a dix ans, à l'état d'épave. Je l'ai payée 1 500 F. Non, combien ? Un million et demi... Oui, ça faisait 15 000 F » « Ça change tout le temps ! », se moque gentiment sa copine bonne soeur, pardon, son épouse Pascale. Bref, il a retapé son épave à 100 %. Et aujourd'hui le couple consacre tout son budget loisir à des manifestations comme le tour de Bretagne. « Venir ici nous coûte 1 500 €. » Plus d'hésitation sur la somme, cette fois. « On s'en fiche, on ne va pas au restaurant. » Ils sont heureux et font rire les passants. Au fait, pourquoi une 4 CV ? « C'est un rêve de gosse, confesse le faux ecclésiastique. Je suis monté dans une voiture comme ça quand j'avais 4 ans. Et je me suis dit : un jour, j'en aurai une. » Mission accomplie, allez en paix ! Anne KIESEL.
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La première édition (1899) Ce premier Tour de France, disputé en sept étapes du 16 au 24 juillet, est également ouvert aux motos, avec classements séparés. D'après Edmond Cohin, la distance à parcourir est de 2216 km, à relativiser car le calcul des distances et des moyennes n'était pas très précis à cette époque. Certains historiens indiquent une distance supérieure, de l'ordre de 2500 km, car ils incluent les « kilomètres neutralisés ». Le parcours Paris - Nancy (environ 290 km, hors neutralisation), le dimanche 16 juillet Nancy - Aix-les-Bains (environ 366 km), le 17 juillet Aix-les-Bains - Vichy (environ 382 km), le 19 juillet Vichy - Périgueux (environ 299 km), le 21 juillet Périgueux - Nantes (environ 339 km), le 22 juillet Nantes - Cabourg (environ 348 km), le 23 juillet Cabourg - Paris (environ 192 km), le 24 juillet Les engagés (autos) 19 voitures sont vérifiées au pesage le 15 juillet : 8 Panhard & Levassor 4 Amédée Bollée Fils 4 Mors 1 Georges-Richard 1 Bolide 1 Vallée La course Les Panhard & Levassor, en majorité au départ, dominent, et le Français René de Knyff mène de bout en bout, enlevant trois des sept étapes. Il remporte l'épreuve à la moyenne de 49,5 km/h. Sur les neuf voitures à l'arrivée, on trouve six Panhard, dont quatre aux quatre premières places. Au classement général final : René de Knyff (Panhard & Levassor), en 44h 43mn 39s Léonce Girardot (Panhard & Levassor), en 49h 37mn 39s Gaston de Chasseloup-Laubat (Panhard & Levassor), en 49h 44mn 18s Pinson (Panhard & Levassor), en 52h 34mn 17s De Castelnau (Amédée Bollée Fils), en 53h 29mn 7s Heath (Panhard & Levassor), en 58h 47mn 26s Clément (Panhard & Levassor), en 75h 45mn 35s Alfred Levegh (Mors), en 80h 14mn 58s Camille Jenatzy (Mors), en 166h 6mn 3s -
Vaste sujet que ce "Tour de France auto" ; alors si vous avez des anecdotes, des souvenirs en tant que spectateurs, pilotes, ou bien simplement des photos, n'hésitez pas à poster ! Je sens que l'on va adorer ça Créé par l’Automobile Club de France en 1899, le Tour de France Automobile est l'une des plus anciennes épreuves automobiles du monde. Dès son origine, l'épreuve acquiert la dimension d'une aventure puisque la boucle représente déjà 2200 kilomètres. Automobiles et motos y participent la première année, où s'y illustrent notamment les Panhard-Levassor et de Dion-Bouton. Couru ensuite de 1906 à 1914, puis de 1922 à 1937, le Tour de France prend à cette époque des allures de marathon : le parcours ne comporte pas moins de 3500, voire 4000 kilomètres. 1951 L’année 1951 apporte au Tour de France la consécration : il devient une épreuve de renommée internationale. Ferrari, Jaguar, Aston Martin, Maserati, Delahaye…, toutes les plus grandes marques y sont représentées ; d'abord par les amateurs, puis très vite par des engagements officiels. 1952 Autre date décisive pour le Tour de France, l'introduction d'épreuves sur circuits, en alternance avec des étapes routières et des courses de côte. Gagner le Tour de France devient alors très valorisant pour les constructeurs et Ferrari remporte au total 13 victoires. Les plus grands pilotes comme Gendebien, Trintignant, Phil Hill, Beltoise ou Pescarolo, ainsi que des célébrités comme le Prince Rainier, font des apparitions remarquées au volant des plus grandes sportives de l'époque. 1958/1963 En 1958, Bernard Consten commence à associer son nom au Tour de France et, à l'exception de 1959, il en remporte toutes les éditions jusqu’en 1963. 1965/1968 L'épreuve est mise en sommeil, l'un des principaux sponsors s’étant retiré. 1969 Sous l'impulsion de Bernard Consten, alors président de la FFSA, le Tour de France redémarre. Les sports-protos peuvent désormais s'y engager. Peut être s'agit-il là de la plus belle époque de ce que l'on a désormais coutume d'appeler le Tour Auto. Les Matra 650, Ferrari 512 M et Ford GT 40 qui, jusque là s'étaient contentées de se mesurer sur les circuits, font vrombir leurs mécaniques sur la route pour le plus grand plaisir des spectateurs. 1970 C'est, avec l'appui d'une compagnie pétrolière, le lancement du "Grand National". Empruntant les mêmes itinéraires que le Tour de France, le Grand National est ouvert aux pilotes titulaires d'une licence nationale. Jusqu'en 1974, il voit s'affronter les espoirs du sport automobile français tandis que Bernard Darniche, Jean Pierre Beltoise ou Gérard Larrousse s’alignent au Tour de France. 1979 Les contraintes économiques liées à la crise pétrolière, l'abandon du Groupe 5 "TdF", puis des circuits, affectent l'aura du Tour de France. Les sponsors ne suivent plus, l'itinéraire se raccourcit et la liste des engagés n'est plus aussi brillante que par le passé. Néanmoins quelques voitures intéressantes sont présentes au début des années 1980 : BMW M1, Lancia 037, Renault Maxi 5 et autres Audi Quattro Sport. 1986 C'est la 50ème édition du Tour de France. Malgré l’apparition de quelques voitures historiques, le cœur n'y est plus. L'épreuve s'éteint, laissant un immense regret à tous ceux qui l'ont vécu. 1992 Le Tour de France renaît en version historique. 128 voitures rallient Paris à Nice via Orléans, Vichy, Nîmes et les circuits de Nevers Magny-Cours, Mas du Clos et Paul Ricard. 1993 La 52ème édition du Tour de France propose un remarquable plateau et un itinéraire historique. Les étapes sont Le Mans, Cognac, Albi pour une arrivée à Nice, et les circuits empruntés Montlhéry, Le Mans, Le Vigeant, Albi. 1994 170 participants viennent du monde entier pour traverser la Bourgogne et emprunter les routes enneigées des Alpes. Pas moins de 35 Ferrari... John Lewis remporte l'épreuve au volant de l'une des trois Ford GT40. 1995 Le Tour de France emprunte un parcours inédit et s'achève pour la première fois depuis sa réédition à Biarritz — d'où il était parti en 1972 et où il était déjà arrivé en 1969 et 1981. Le rallye est devenu un must des épreuves historiques. 1996 Une édition musclée avec de longues étapes et des spéciales de rallye, dont Gérard Larrousse tire le meilleur parti. La majorité des 180 équipages fêtent à Nice la victoire de David McErlain sur sa Ford GT40. 1997 Seconde arrivée à Biarritz avec Henri Pescarolo sur le podium. Parmi les 205 partants, un plateau de prototypes Porsche rejoint l’armada Ferrari. 1998 Sous la pression du Tour de France cycliste, l’épreuve prend le nom de Tour Auto. Un itinéraire inédit Paris-La Rochelle s’arrête à Dijon, Annecy et à Vichy. Montlhéry, Dijon, Charade, Le Mas du Clos sont les circuits retenus. Walter Röhrl donne une magistrale leçon de conduite et remporte une victoire méritée. 1999 L'édition du centenaire dure cinq jours et dépasse les frontières de l'hexagone pour emprunter les mythiques circuits de Spa et le Nordschleife. Les vainqueurs, Hans et Laurence Hügenholtz, remportent la Coupe du Centenaire de l'ACF, tandis que les époux Lindner sont les vainqueurs de la section régularité. Et la Ford GT40 de D. McErlain passe en second l'arche d'arrivée à Cannes.
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Courir avec une voiture de rallye de niveau mondial, combien ça coûte ?
didu a répondu à un(e) sujet de meph dans Questions diverses sur l'automobile
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Témoignage d'Alain Oreille. Arrivant après la R11 Turbo qui marchait déjà trés bien,la R5 GT Turbo est vite devenue une référence parmi les autres GTI.Grace au Turbo,sonmoteur atteignait sans peine des puissances exceptionnelles,tandis que le chassis et le freinage étaient trés bons pour l'époque.On peut dire que c'était la meilleur petite sportive de sa génération,les résultatsobtenus en compétition le prouvent d'ailleurs. Pour ma part,je ne pourrai jamais oublier cette voiture,qui m'a permis de vivre les moments les plus forts de ma carrière de rallyman.Pas sur le plan de la conduite,car ce n'était qu'une groupe N,une voiture donc fort proche de la série.Mais j'ai remporté avec elle deux titres mondiaux en rally,à l'issue de deux saisons ébouriffantes. Mon programme d'origine,en 1989,ne comprenait que le championnat de France des rally.Mais la saison commençait bien,avec deux victoire de groupe,au Monté-Carlo et en Corse.Au mois de septembre,les dirigeants de Renault se sont rendu compte que Grégoire de Mévius,qui visait le titre mondial,avait abandonné aux Mille Lacs et que nous étions toujours en tète.Décision fut alorsprise de s'embarquer dans une campagne mondiale,et nous voilà partis pour l'Australie,le San-Rémo et la Cote d'ivoire.Toute l'équipe du Simon Racing,qui préparait ma voiture,a fait des miracles,que ce soit en logique ou en mécanique.Et pourtant,parfois,on en n'était pas fiers.Au bout de 200km de reconnaissances du rally de Cote d'Ivoire,je voulais rentrer à la maison,je pensais qu'on ne finirait jamais la course.Mais nul ne se doutait à quel point le faible poids de la voiture était un atout.Tandis qu'en course,toutes les voitures s'embourbaient dans les pistes détremées,notre vaillante R5 GT Turbo passait,malgré ses deux roues motrices...avec,en apothéose,une victoire scratch! L'annéé suivante,Renault a remis son titre en jeu.Nous avons joué la régularité et nous avons remporté de nouveau la coupe du monde des voitures de production.Quand à moi,j'ai gardé,en souvenir, la R5 GT Turbo "bleue" de cette saison 1990. Alain Oreille, Martigues,le 13 mars 2002