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Honda PU - RA61xH

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Apparemment le Renault devrait sortir 950 cv en qualif, je sais pas ou en est Honda, mais entre Hartley qui dit que le Honda est plus puissant que le Renault de fin d'année 2017 et Key-Tost qui dit qu'ils sont proches du Renault, je me demande si les rumeurs du Honda à 700 Kws pourrait s'avérer réel, en gros ils disent tous la vérité.  Very Happy

Renault devrait prévoir une ou deux pénalités tactiques, j’espère que Honda fera la même chose, je préfère les voir prendre une pénalité et rouler au max des capacités du moteur...

https://fr.motorsport.com/f1/news/renault-penalites-moteur-tactiques-puissance-1010570/

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Pour l’instant le Renault a pas l’air à 950ch.
On verra la semaine prochaine ? Mais j’ai presque l’impression que le Honda est devant pour l’instant ?

De toute façon là où il faut le plus bosser c’est sur la consommation. C’est là où Honda est le plus à la bourre.
En mode qualif ils étaient déjà pas si mal fin 2017.

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@iaka a écrit:
La ratatouille :

Shocked


J'ai regardé quelques vidéos de la str13 dont celle ci, on entend clairement un changement de son régulier, genre changement d'allumage des cylindres un coup a gauche un coup a droite, c'est assez particulier, le mercedes tourne comme une horloge a coté  ShockedShockedShocked

Ensuite elle fait un peu le même son dans les phases de freinage et les virages, en tout cas ça avait l'air de rouler en mode dégradé, le moteur avait l'air de rouler a l'économie.

j’espère que la semaine prochaine ils vont pousser la mécanique.

Key a dit qu'il faisait trop froid pour tester les températures intérieur.

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impressionnant en effet.... moi j'adore surtout les journalistes postés comme des chacals en attendant que le moteur pète

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En fait, ils étaient là parce que c'était la sortie des stands à l'ouverture des essais lundi matin.

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Je suis pas le seul à penser que la semaine dernière le Honda était plus puissant que le Renault.
Sur f1technical il y en a qui le pensent aussi « avec des données GPS ».

Bon moi j’ai pas les données. Mais rien que les vmax et le différentiel ligne de depart-speedtrap de bout de ligne droite on peut le supposer.
Surtout que tout ça c’était sur des longs runs...

A priori Honda a utilisé une version assez agressive de son nouveau moteur avec des cartos plutôt « race » que qualif.
A priori ça tient et c’est performant ?

Renault de son côté a semble-t-il utilisé une version très downgradé de son PU sur cette première semaine. Il devrait pousser la puissance cette semaine.

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Le bloc 2018 (spec 4 ....) serait un peu plus de 4cm plus long et 4kg plus lourd que celui de la McLaren 2017.
On comprend mieux pourquoi McLaren en voulait pas ! Ça aurait complètement chamboulé le châssis.

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C'est ce que Wazari dit de la Spec 4. Par contre, il ne dit pas que c'est ce qui est dans la voiture pour 2018

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Bah c'est ce qu'il a sous-entendu il y a un bail en parlant de spec 4.1, 4.2 or whatever.

Je trouve que c'est plutôt "pour" McLaren. Qui ne pouvait sans doute pas refaire une bagnole 4cm plus longue ou tout revoir.
M'enfin ils vont peut-être s'y contraindre cette année vu que ça fait 2 ans de suite qu'ils ont une bagnole qui marche pas en hiver.

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En tout cas le benson de Sky sport fait fort, ce fanboy aveuglé descend encore en flèche le moteur Honda après les essais en prétendant que c'est toujours le pire moteur et qu'il a pas évolué depuis l'année passée et a toujours les mêmes défauts.... et après on doit rester gentiment assis et resté calme face à des idiots pareil, et ne rien dire quand son équipe fétiche se vautre '... Quelle tâche ce mec !

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T'as pas lu Benson, toi. Déjà il vient de BBC, pas de Sky, et voilà ce qu'il a écrit :


Pierre Gasly's time in the Toro Rosso was also very impressive - as was the team's entire winter. The Honda ran trouble-free until the final day, when an "anomaly in the data" - a term familiar to anyone who closely followed McLaren's three years with Honda - caused them to stop running.
Logic, though, dictates that Toro Rosso will be somewhere in the midfield, but outside the top 10. The Honda - like the Renault - is said to be giving more or less the same performance as at the end of last year, so remains the worst engine. And Toro Rosso are a small team with limited resources, and therefore potential.


Pas de quoi tomber dans l'insulte

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C’est quand même franchement limite.
La performance de la fin de saison dernière ? Mouais.... bof... on peut plus qu’en douter vu ce qu’a montré le Honda.
Autant le Renault était clairement en mode safe pendant les 15j (sauf peut-être sur la dernière demie heure d’Alonso ?) autant le Honda est clairement plus proche que l’an dernier.

Surtout que Mercedes et Ferrari ont aussi un meilleur moteur cette année.
Dire que Renault et Honda avaient un moteur du niveau de l’an dernier c’est sous-entendre qu’ils sont encore plus distancés de Mercedes/Ferrari.
J’ai du mal à voir ça moi.

Après c’est marrant de bien rappeler le problème des 2 dernières heures, après 156 tours.
Le Honda a tourné comme jamais, mais non faut rappeler le passé et surtout sous-entendre que ce sont les excuses classiques connues de Honda. C’est juste de l’aigreur.

Ils ont trop mal au cul tout ces commentateurs tellement persuadés que Honda c’est nul, que les japonais comprennent rien à la F1. Ils étaient certains que ces 15 jours serait un fiasco pour Honda. Et que McLaren serait fantastique.
Ça leur coûterait trop de reconnaître s’être trompé ?
Apparemment oui.

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C'est à Honda et uniquement Honda, avec l'aide de James Key, de prouver sur chaque GP ce que l'on a pu observer et se faire à l'idée de ces essais hivernaux, et seulement à ce moment là, les mauvaises langues n'auront d'autres choix que de reconnaître ou simplement de la fermer comme certains ont visiblement déjà commencer à le faire.

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Honda aurait utilisé 3 blocs différents la première semaine, pour tester différentes pièces.
Et un unique bloc pour les 4 jours de la 2ème semaine.

Ce bloc serait la spec’ Melbourne. Donc censé être moins agressive et plus viser la fiabilité.

De façon assez superficielle, quand on regarde juste les speedtrap, on voit une très nette différence entre les premiers jours et la 2ème semaine. D’en haut de la feuille (333km/h) on est plutôt retombé vers 324km/h en 2ème semaine, avec les Renault plus ou moins.

Ça vaut ce que ça vaut hein (soit sans doute pas grand chose). Mais les évos semblent apporter des watts ?
Bon Honda a aussi peut-être beaucoup plus poussé les moteurs de la première semaine ?

Voilà la petite analyse à 2 balles du week-end du pépère iaka...

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Je persiste et signe, ce Benson est un mec frustré, tout comme certains fans Mc laren et pseudo journaliste qui vomissent sur Honda depuis 3 semaines... Comme le signale si bien iaka, il met plutôt en exergue le fait que le Honda a eu un soucis logiciel, plutôt que de souligner la terrible fiabilité cumulée sur la semaine soit l'équivalent de 5 courses sans soucis, mais ça il faut pas le dire trop haut de peur de froisser les rosbeefs du coin occupé à se demander quand va tomber leur première pénalité

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Et alors, t'en as quoi à foutre de sa vie ? Si il est frustré c'est son problème, non ?

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j'en ai rien à foutre de sa vie, mais je suis encore en droit de dire ce que je pense sur ce triste sire qui n'a cessé de traîner Honda dans la boue ......C'est encore un énième ahuri à la botte de McLaren.... Voilà c'est fini, fin du débat... Next !

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Oula, c'est quoi cette prise de tête pour un journaliste!!!

La seule vérité se fera sur la piste, tout est spéculation a l'heure actuel, Honda a fait de bons essais, mais on ne sait ou ils se trouvent. Au vue des essais, derrière les trois top teams, ça risque d’être serrer, donc un dixième peut faire une grande différence en qualif.

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Si ils sont à 15ch c'est vraiment négligeable.
On peut dire qu'ils ont déjà rattrapé Renault, surtout si le PU est moins lourd/volumineux.

Maintenant il y en a marre de tout ces experts qui ne parlent que de chevaux.
Alors que ça n'a clairement pas grand intérêt dans la F1 actuelle.
Il y a sans doute bien plus intérêt à faire un moteur plus économique en carburant qui permettra de débuter la course moins chargé.

On sait que c'est l'immense avantage du Mercedes aujourd'hui.
La puissance max oui c'est bien. Mais si ils arrivent à partir avec 5 ou 10% de carburant en moins c'est vachement mieux.

Je comprends d'ailleurs pas la FIA qui devrait communiquer là dessus.
Ils ont voulus de ces PU hybrides et de l'économie de carburant. Qu'ils communiquent sur cet aspect "moderne" de la course.
Ils pourraient présenter la quantité d'essence au départ des différentes autos; comme l'énergie en FE.

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Surprenant en effet que Marko prétendent que Honda rattrapera Renault en fin de saison, ça paraît long et surtout à l'opposé de ce que Honda est censé préparer comme chamboulement mi saison... rohhhhhh ça devient lourd toutes ces déclarations, les journaleux se sentent plus pisser.... allez plus que 54 heures et on en saura un peu plus !

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15 cv c'est cohérent, 890 cv contre 920 cv en fin de saison, Abiteboul a déclaré qu'ils démarreraient avec la même puissance en début de saison, Honda a gagné 10 kw juste avec les échappements, on peut estimer qu'ils ont gagnés encore 5-10 kw chacun en plus.

L'objectif doit être de les dépasser pour la fin de saison.

Par contre ce qui est douteux c'est l'histoire du poids, Wazari dit que le nouveau moteur fait 4 kgs de plus que l'an dernier, si il est toujours plus léger que le Renault, c'est que l'an dernier il devait vraiment être light.

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C'est vrai que le poid du moteur est une belle inconnue, à mon avis Mc laren ils voulaient tellement un petit moteur et léger, que Honda a dû concevoir un moteur de tondeuse pour rentrer dans leur charrette, du coup lui donner 4 kg de plus ne semble pas être un handicap

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On parlait de 10kg de moins pour le Honda l'an dernier.
+4kg cette année ça reste 6kg plus léger.

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Dietrich dit maintenant que le Honda est aussi puissant que le Renault.

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A Barcelone ça semblait être le cas.
A voir si à Melbourne Renault va un peu débloquer des watts ?

Mais de toute façon ce qui compte avant tout c'est la fiabilité et la conso (rythme de course).

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c'est en effet la grosse inconnue, mais je suis certains que Honda a certainement apporté son lot d'amélioration
mais c'est dingue d'entendre jusqu'à la dernière minute autant de revirement sur la puissance du Honda... À croire que personne ne sait vraiment où ils en sont

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Du coup,  soit ce sera là grosse déception, soit l'énorme surprise, n'oublions pas que Honda a gelé ses évolutions pour Mc laren et a continué à bosser en sous marin.... allez plus que 26h, on y arrive bordel

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Sur F1-tech, beaucoup disent que le problème de Honda ne sera pas résolu tend que les hauts placés ne se décident pas a sortir le chéquier.

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bizarre quand même d'imaginer que Honda ne mette pas les moyens.... Ça fait quand même 4 ans que Honda lâche du pognon avec 0€ de retour sur investissement, j'y crois pas trop sincèrement, en plus on tire trop vite sur l'ambulance, on en reparle fin avril avec 3 courses au programme on verra un petit peu plus clair

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Oui. Beaucoup trop tôt pour conclure le moindre truc. Une course à problème c’est un peu court.

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Oui, parce que là on a jeté le bébé et l'eau du bain avec, et encore une fois, comme par enchantement les 2 semaines de Barcelone et la fiabilité quasi exemplaire du Honda ont été occultée.... Attention au retour de bâton, Certains ne sont pas à l'abri.... Suivez mon regard !

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Tanabe aurait fait comprendre que le RA618 serait avec 27cv de plus aucun Canada.... impatient d'y être !

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27ch ou 27 hp ? Attention c'est pas pareil !
LOL
Laughing

On s'en tape ce qu'on veut c'est voir Honda fiable et niquer du Renault.

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Des rumeurs disent 12ch derrière Renault et un bond de 30 (déjà plus 27, soit) au Canada

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Si on est vraiment là ça sert plus rien de parler de ch.

Faudrait plutôt voir la différence de poids de PU, la conso, la maniabilité.

On a vu tellement de différence entre Melbourne et Barhein que de toute façon il est clair que la puissance du PU a de moins en moins d'importance.
L'aéro, l'exploitation des pneus, la conso, la maniabilité (Verstappen) sont aujourd'hui bien plus importants.

On a 3 top teams avec 3 moteurs différents qui sont à des années lumières devant les autres.
Un peloton de plus en plus serré malgré des motoristes différents.
Et les équipes qui étaient les années précédentes avantagées par leur PU (Williams et Force India) galèrent aujourd'hui.

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@iaka a écrit:
27ch ou 27 hp ? Attention c'est pas pareil !
LOL
Laughing

On s'en tape ce qu'on veut c'est voir Honda fiable et niquer du Renault.


Tu cherches la petite bête, 1 hp est égal a 1.013 ch, la différence est ridicule.

A mon avis ils ont du parler de 20 KW de gain, ça fait effectivement 27 cv.  Wink

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On a surtout pas trop l'habitude de ce genre d'article... tellement Honda s'en prend dans la gueule dans chaque article depuis 3 bonnes années.
Pas un résumé sans une petite pique sur Honda et son soi-disant manque de performance et/ou de fiabilité.

Un article qui tente de nous dire que Honda travaille et ne fait pas n'importe quoi ça reste assez nouveau dans la presse.

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y en a qui disent que ça sent bon le deal RBR-Honda, ce genre d'offre : https://www.linkedin.com/jobs/view/chief-project-engineer-milton-keynes-at-honda-motor-europe-ltd-656572709/

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Bah ça sent bon c'est clair.
Bahreïn a été un coup incroyable pour Honda !!!

J'arrive pas à lire ton lien.
Honda a une cellule à Milton Keynes.

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Tout est dans le nom du lien, t'façons. Le reste n'est que le détail du job, ingé à haute fonction.

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J’espère, mais il faut que Honda soit devant Renault pour ça.

Red Bull n'a aucun intérêt d'officialiser le deal maintenant, Renault pourrait les désavantagés. Renault tourne toujours avec son MGU-K de 2016, l’évolution promise l'an dernier n'est toujours pas arrivé, je trouve ça bizarre, ça fait plus d'un an et c'est toujours pas fiable sur le banc.

En tout cas sur la grille la semaine dernière on a vu Horner et Abiteboul discuter devant la Red Bull de Verstapen, l'entente ne paraissait pas si exécrable que les journaliste veulent nous faire croire.

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@CalouF1 a écrit:
J’espère, mais il faut que Honda soit devant Renault pour ça.

Red Bull n'a aucun intérêt d'officialiser le deal maintenant, Renault pourrait les désavantagés. Renault tourne toujours avec son MGU-K de 2016, l’évolution promise l'an dernier n'est toujours pas arrivé, je trouve ça bizarre, ça fait plus d'un an et c'est toujours pas fiable sur le banc.

En tout cas sur la grille la semaine dernière on a vu Horner et Abiteboul discuter devant la Red Bull de Verstapen, l'entente ne paraissait pas si exécrable que les journaliste veulent nous faire croire.

Je pense pas que Honda doit être devant Renault. De toute façon ils le sont déjà je pense, avant l'évo Renault.
Le Honda a fait une performance exceptionnelle à Barhein.
Personne n'aurait pu croire qu'il serait capable de tenir le rythme sur toute la longueur d'un GP. Surtout un GP aussi important niveau consommation.
Pour moi le deal est fait après ce résultat.
RedBull va pouvoir tranquillement laisser Honda développer son PU toute la saison. Améliorer la puissance, améliorer la conso et fiabiliser.
Newey doit être très content de récupérer un moteur plus léger et compact pour développer son aéro.
Et Matezisch doit se frotter les mains d'un deal sans doute économiquement très rentable. J'imagine qu'il négociera un moteur gratis.

Moi je pense qu'Abiteboul faisait son commercial.
Après avoir mis la pression sur RedBull pour qu'ils prennent leur décision en mai (c'est demain !!!), vu la P6 de Gasly il est venu brosser dans le sens du poil l'autrichien.
Mais gasly a confirmé en course et Renault ne peut plus cacher son ambition de team usine.

Game over.

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parfaitement résumé, comme d'habitude... En effet Honda a absolument bluffé tout le monde, à commencer en qualif, je voyais absolument pas gasly en P6, 8 ou 9 oui mais pas aussi haut, et le l'estocade a été portée en course....Tout le monde est resté pantois et ça se comprend, dans un écosystème où tout va tellement vite, où on vous porte au nue et brûle en un claquement de doigt, Honda en une course à presque effacé 3 années de moqueries pour forcer encore plus le respect, maintenant le plus dur est à faire.... Confirmer !

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