STR13 - ToroRosso-Honda 2018

[Jordan972 1]

Brendon Hartley vient de franchir la barre des 88 tours !!

[iaka-hondaf1 2]

93 tours mais je pense que c’est fini pour aujourd’hui. Il pleut trop.

[stéphane40 4]

Il dit que le moteur est plus puissant que le Renault de l'an passé.

[iaka-hondaf1 2]

Voilà comment Alonso se débarrasse d’un GP2 engine apres 3 tours :
https://twitter.com/secteur_f1/status/968160773259321346

[iaka-hondaf1 2]

@stéphane a écrit:

Il dit que le moteur est plus puissant que le Renault de l'an passé.

Qui « il » ?
Alonso ?

[stéphane40 4]

hartley bien sûr

[iaka-hondaf1 2]

Bonne première journée en tout cas. Zont pas eu à rouler sous la pluie sur les 2 dernières heures.
Par contre la météo semble cata pour les prochains jours ?
Dans le paddock il se murmure même qu’on pourrait annuler mercredi et rouler vendredi à la place ?!

[soichiro1 2]

@iaka a écrit:

Voilà comment Alonso se débarrasse d’un GP2 engine apres 3 tours :
https://twitter.com/secteur_f1/status/968160773259321346

quel blaireau ce mec, on sent même la frustration dans son dépassement

[soichiro1 2]

excellente première journée en tout cas !

[iaka-hondaf1 2]

@soichiro a écrit:

@iaka a écrit:

Voilà comment Alonso se débarrasse d’un GP2 engine apres 3 tours :
https://twitter.com/secteur_f1/status/968160773259321346

quel blaireau ce mec, on sent même la frustration dans son dépassement

Oui frustration je pense que c’est le bon terme !
T’imagines le mec qui pendant 3 ans chie sur ce moteur et le motoriste. Et quand il arrive enfin à s’en débarrasser il est incapable de le doubler en essais hivernaux.
Tellement la rage qu’il coupe le circuit pour doubler.

En fait Alonso l’a fait 2 tours de suite. La première fois il est resté derrière Hartley. Il a évalué si en passant à fond il pourrait le passer. Et le tour suivant il le double.
Il aurait pu ralentir 1/2 tour pour se laisser de l’air. Mais non ce rageux voulait absolument « se faire » la ToroRosso.

Pour moi c’était la séquence de la journée. Et je pense que chez Honda on a dû jubiler !!!

Après plusieurs heures ils ont fini par annuler son temps.

[iaka-hondaf1 2]

Analyse de la STR13 :
http://www.f1i.fr/magazine/magazine-technique/technique/toro-rosso-str13-a-loupe/

[soichiro1 2]

Wawwwwwwww un seul commentaire sur f1i. fr qu'est ce qui se passe ? les trolls ont désertés les articles Honda... ahahahahahaha

[stéphane40 4]

Toro Rosso intéresse moins que McLaren, c'est simple.

[iaka-hondaf1 2]

il Y a le prestige de l’équipe mais aussi des pilotes.
Alonso a un énorme fan club.

De toute façon tant mieux.
C’est ce qui était prévu avec ToroRosso. Être moins dans la lumière pour bosser sereinement.

[soichiro1 2]

Mouais avant le début de saison tout ce qui touchait à Honda était joyeusement trollé, mais ça c'était avant les essais

[iaka-hondaf1 2]

James Key en met une couche :
http://nextgen-auto.com/Toro-Rosso-voit-le-V6-Honda-rattraper-Renault-dans-quelques-mois,124606.html

Le Honda est pas une bouse !

[soichiro1 2]

et puis aussi ça..... Les problèmes mineurs que nous avons connus [problème de logiciel, jeudi] ont été de notre responsabilité.
Les mecs prennent sur eux au bout de 2 jours, ce que Mc laren n'a jamais fait en 3 ans ! 

[iaka-hondaf1 2]

Quelques jours d’essais plus tard ....
http://nextgen-auto.com/Toro-Rosso-a-donne-plus-de-liberte-a-Honda-la-clef-du-succes,124607.html

Et le ton change...

[soichiro1 2]

Mais le ton n'est pas donné par TOUZOT, il avale son clavier de travers ce plouc !

[iaka-hondaf1 2]

Oui.
Mais on aurait eu du mal à imaginer lire ce genre d’article la semaine dernière. N’importe où, par n’importe qui.

[soichiro1 2]

houlalalalala, le gros pavé dans la marre jeté par un ancien ingénieur de MC LAREN, même touzot reste bouche bée !
c'est d'une violence pour Mc laren, en gros, Renault va dépasser Mc laren, toro rosso va faire au moins jeu égal et Red Bull va tirer le jackpot en 2019.... ahahahahahaha, vivement demain ! 
http://nextgen-auto.com/Un-ancien-ingenieur-estime-que-McLaren-aurait-du-rester-avec-Honda,124671.html

[iaka-hondaf1 2]

On va pas s'emballer hein.
Pour l'instant tout va bien. Mais on en est qu'à 3 jours de roulage.

Là où je suis d'accord avec lui c'est qu'ils vont se faire niquer par Renault. Comme je l'ai dit ils vont vraiment investir cette année. Des dizaines de gusses venant de la production vont s'atteler à l'écurie de F1. Vu qu'ils ont déjà un bon niveau chez Renault ça devrait aller assez vite pour faire mieux que McLaren. Je pense qu'ils ont totalement sous-estimé ça. Pensant probablement qu'ils prendraient la place de RedBull dans le "cœur" de Renault.... Le retour va faire mal.

[stéphane40 4]

Tout le monde y va de son avis, mais ce n'est qu'à Melbourne qu'on aura une première vraie idée.

[iaka-hondaf1 2]

Déjà cette semaine ça devrait rouler plus et plus fort.
On va voir (un peu) ce que les différentes voitures ont dans le ventre.
Avec des pneus tendres et des moteurs un peu moins bridés.
Le Renault était quand même très limité la semaine dernière. On va voir si ils débloquent les chevaux cette semaine ?


Après d'ici Melbourne on risque de voir déjà pas mal de modifs sur certaines voitures ?

[soichiro1 2]

La en tout cas hartley est clair... suite aux essais ultra positifs ils n'attendent ni plus ni moins que de marquer des points en Australie, bon ben la c'est net et précis et pour revenir sur Honda, les Nippons ont[size=32] admis que la fiabilité impressionnante de leur moteur à Barcelone était une douce revanche sur les nombreuses[/size][size=32] critiques du constructeur suite à l'échec de sa relation avec McLaren.[/size]


[size=32]Voilà ça aussi c'est dit....Honda a pris sur sa gueule pendant 3 ans et sans rien dire, et à absorber leur humiliation sans pouvoir se défendre, et maintenant il savourent tout simplement leur revanche ! bravo messieurs qu'elle humilité [/size]

[soichiro1 2]

Nouvelle rumeur, il semblerait que la toro rosso a utilisé des triangle de suspension en acier au lieu de carbone, ce qui aurait augmenté le poid de la monoplace de 10-12 kg et un écart d'une demi sec par rapport à du carbone, à vérifier !

[soichiro1 2]

Marko Savait, et il paraît évident que 2019 se fera avec Honda 
http://www.nextgen-auto.com/Marko-Honda-Je-le-savais,124864.html

[CalouF1 2]

Bah c'est un peu ridicule ce genre de rumeur, je vois pas trop l’intérêt, ça risque de modifier l’équilibre de la voiture.

[soichiro1 2]

En tout cas ToroRosso a revu ses objectifs à la hausse et vise officiellement les points à Melbourne.... intéressant... très intéressant ! 

http://motorsport.nextgen-auto.com/Hartley-avoue-viser-les-points-a-Melbourne,124881.html

[iaka-hondaf1 2]

Piuff... Ils rêvent !

Alonso, le big boss a son idée sur ToroRosso et Honda :
le fond de grille. Ils doivent viser les 3 et 4 dernières places.

"Nous verrons comment se comporte le Honda en Australie. Ils ont fait des très bons essais et s’ils sont parmi les cinq premières équipes, j’applaudirai. Mais je ne pense pas, des essais ne sont pas 21 courses avec trois moteurs".

"Je pense qu’ils peuvent être dans les trois ou quatre dernières places tandis que nous, chez McLaren, pouvons essayer d’être dans les cinq ou six premières. Nous sommes heureux du changement pour Renault, nous avons gagné quatre secondes par rapport à l’an dernier".



Vous croyez qu'il est passé à autre chose vous ? Pas sûr.

[stéphane40 4]

Faut voir la question qu'on lui a posé, aussi.

[iaka-hondaf1 2]

Ouais....
Il aurait pu dire un truc du genre : j'ai pas regardé ce que les autres ont fait, seul McLaren m'intéresse...

[soichiro1 2]

purée, je viens de lire à l'instant son interview.... sincèrement, comment vous ne voulez pas lui souhaiter la pire saison à ce type, il est juste exécrable, c'est inimaginable ! Il a une frustration en lui quelques choses de dingue, il ne peut imaginer le Honda performant ou fiable, mais je voudrais voir sa tête si la STR 13 est devant lui en qualif

[CalouF1 2]

Soichi passe a autre chose aussi de ton coté, si McLaren et Alonso se retrouve juste derrière les trois top teams, que diras tu????

Je préfère attendre pour avoir une belle surprise. 

[iaka-hondaf1 2]

C'est quoi la belle surprise ?
ToroRosso pas dernier comme annoncé par Alonso ?
McLaren qui joue pas les podiums comme annoncé par Alonso ?

Oui on s'en tape.
Mais ce qui serait bien c'est qu'Alonso passe aussi à autre chose. Apparemment il a du mal quand même.

[CalouF1 2]

Il essai juste de se persuader de son choix

[soichiro1 2]

@CalouF1 a écrit:

Soichi passe a autre chose aussi de ton coté, si McLaren et Alonso se retrouve juste derrière les trois top teams, que diras tu????

Je préfère attendre pour avoir une belle surprise. 

J'aimerais passer à autre chose, mais à chaque fois il y'a un clampin qui en remet une couche.... Et c'est dans mon tempérament de réagir face à ce défoncage systématique, c'est plus fort que moi !

[soichiro1 2]

@CalouF1 a écrit:

Il essai juste de se persuader de son choix

Qu'il ne le crie pas sur tous les toits alors !

[iaka-hondaf1 2]

Berger: "Honda's technical director is really good"
Once the preseason is over, it is time for evaluations and three characters have offered theirs regarding the new Toro Rosso-Honda association. The ex-drivers of Formula 1 Gerhard Berger and Hans Joachim Stuck have expressed their opinion on this alliance and also the ex-boss of Sauber, Monisha Kaltenborn.
If there is something that Toro Rosso has shown in the preseason, it is its reliability with Honda, after completing a long mileage in Barcelona, ​​a situation very different from the last three winters with McLaren. The ex-driver of Formula 1 Gerhard Berger, who rode engines of the Japanese brand between 1990 and 1992 when he was driving for Woking, relies on this association.

The testimony of Berger becomes important because he was the last driver to get a victory with McLaren-Honda, in 1992 in Adelaide, with the MP4 / 7A. "You'll see how it works," Berger said in statements for Servus TV.


During his years with Honda, at the beginning of the 90s, Berger's engineer was Toyoharu Tanabe, recently appointed technical director of Honda F1, so the Austrian is now happy to see this professional in the position and is confident in his abilities to make improve the Faenza.

"Honda is a company with a great sports culture and I had to smile a little when I saw that my old engineer, who worked in my car for three years, is now Honda's technical director, it's really good, so I can not imagine that To work with Toro Rosso and Franz at all, to have Red Bull backing up is a great decision, and in the long run it will be the right thing to do ", he added.


He has also offered his impressions the ex-driver of F1 of the 70s Hans Joachim Stuck, who is positive about Toro Rosso. "The winter has been long, they have learned from the mistakes of recent years and in Toro Rosso they can trust the Japanese," said Stuck.

Finally, Sauber's former boss, Monisha Kaltenborn, who had left before the Swiss team, had reached an agreement for the Japanese to motorize his team, but then Fréderic Vasseur, his replacement, canceled it. The Indian says that Franz Tost did well in carrying out this movement.

"I understand Franz very well, that's what I was thinking, in fact we had the deal, but in the end it turned out differently, it would have been something very good for Sauber," Kaltenborn has said to finish.

http://soymotor.com/noticias/berger-el-director-tecnico-de-honda-es-realmente-bueno-946790


Tanabe était l'ingénieur Honda de Berger...
C'est très intéressant ça... C'est vrai Tost est autrichien comme Berger comme RedBull...
Et c'est Tanabe qui va avoir à faire avec eux sur les circuits. Un beau geste de Honda pour que ça fonctionne avec les autrichiens...

[soichiro1 2]

C'est dingue comment les journalistes sont à la recherche des scoops sur l'association toro rosso Honda, maintenant que le bloc est fiable fini les railleries, place à aux avis de ceux qui y croient, et qui y ont peut-être toujours cru, mais le timing était mauvais, maintenant on parle à découvert et en bien, en très bien même.... peut être un peu trop, mais je voudrais aussi voir la tronche de vasseur en cas de réussite de la STR 13, en tout cas ça fait plaisir à lire et ça change des railleries habituelles

[soichiro1 2]

Excellent article sur la relation toro rosso Honda dans les coulisses, les craintes, les espoirs, le mariage des cultures.... top 

https://www.formula1.com/en/latest/features/2018/3/feature--how-toro-rosso-and-honda-got-off-to-a-flying-start.html

[iaka-hondaf1 2]

C'est intéressant ça que Honda n'avait pas sa propre hospitalité mais était intégré à celle de ToroRosso.
C'est une belle illustration de cette volonté d'intégrer les japonais dans l'équipe !!

[soichiro1 2]

Oui,  et quand on vois aussi que certains nippons étaient timides par peur de manquer de respect aux plus anciens ! Ce qui ressort de cet article, c'est l'intégration mutuelle, le respect, l'écoute, et aussi le changement d'organisation au sein de Honda.... Comment ne pas récolter les fruits, tout est en place pour que ça réussisse, à des années lumières de ce que Mc laren à fait et son arrogance so british !

[stéphane40 4]

Je pense que niveau communication, Honda et STR se ressemblent infiniment plus que Honda et McLaren.

https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-245295-honda-wunder-2018-toro-rossos-technik-chef-im-interview/

How big was the advantage of being used to late engine changes in the past?
James Key: The advantage was big [laughs]. It was not easy even at V8 times. But with these power units, it's incredibly complicated. There is an awful lot to consider. The physical design of being able to put everything in the right place plays an important role. But there are many other structural elements, such as the entire control units and cooling circuits, of which there are quite a few in these hybrid engines. Technically, this makes it very complicated. We had worse than a decision in September. Since we had experience as a team here, we were able to handle it efficiently. It was not a big problem for us.

The biggest difference between Renault and Honda in architecture is certainly the turbo concept. At Honda sits the compressor - as with Mercedes - at the front of the engine and the turbocharger behind it, at Renault turbo and supercharger are one unit. McLaren's chief technology officer Tim Goss says he prefers Renault packaging. You probably think differently now ...
James Key: That's very diplomatic of him [laughs]. What else should one say? We have also experienced both variants. There are both advantages and disadvantages. The supercharged packaging in front of the engine is a bit simpler than with both parts in the back. With more space in front, it is easier to find gas volumes and to lay certain lines. The oil tank is also less restricted. At the rear, it is more difficult, because there jams all the heat. You also have to keep in mind that the turbo is closer to the gearbox. The exhaust is further back, which additionally increases the temperature at the transmission. On the chassis side, there is pros and cons, but our backside is much cleaner now.

We now have more space and freedom behind the engine for suspension parts and so on. It's a bit narrower at the front, but Honda has found a fantastic arrangement where the parts are housed very well in the little space they have. It was not the compromise we feared. The downside we had was that we could not do that from the outset for 2018 with Honda. But we can do that for 2019 and we are looking for ways to further optimize it. I prefer the Honda approach. Not only because we have Honda now, but because they have some great features around this engine philosophy. It is a tidy approach.

You mentioned that the collaboration came too late to be able to bear fruitful factory team results. But are there any details on the engine that they could influence?
James Key: There are a few small things that Honda has been able to change for us, but also some things we've changed for them. We have already talked about developmental steps that work for both sides. They have already been able to do some work and more over the course of the season. Our approach with them is to give them the flexibility they need to focus on engine development. We do not want to give them too many restrictions through the chassis. As a result, there were no late changes for her, which was very important. We'd better make some compromises, but then benefit from a better engine. That's an important balance to find.

They have already mentioned the transmission. The transmission is not only gearbox, but also houses suspension components of the rear axle and the articulation points of control arms and pull lever. Toro Rosso builds the gearbox itself and uses the innards of Red Bull. How big is the advantage of being able to design the rear axle yourself?
James Key: In any case, it's an advantage. The entire transmission has been redesigned for the Honda Split Turbo installation and other things. It allowed us to revise the entire architecture at the rear, which was not bad. The rear suspension was a new development anyway. The result is a completely new gearbox. It may have been even more critical from a time ago than the chassis, but the guys did a great job getting it together so quickly. This helps if you are suddenly in such a situation because you have a late engine decision. Then you have to be in control of these things around it. This control we have with the gearbox now. That's why we were able to adjust that so quickly. The gearbox we had was quite flexible, so it was not a fundamental redesign. We could adapt it to the principles we already had.

The side boxes look very similar to last year, the airbox has become much larger. Does that mean the Honda engine needs more cooling than the Renault?
James Key: No, I would rather say that the cooling requirements are different because there are different ways of cooling certain circuits in the engine. The side boxes have even become a bit smaller, but they have kept their shape. We wanted to see how the air flow changes as we cool more about the airbox and less about the side boxes. But here, too, we are following a trend of the past years. The 2015 coolers (with Ferrari engine) were quite large, but it also depends a lot on how the engine looks like, whether the space above the engine is a good place to arrange cooling systems. We have managed to stay as much as possible with the shape of the Honda engine. The layout is not dissimilar to the solution we had planned for the Renault engine.

[iaka-hondaf1 2]

Qu'est-ce que tu veux dire ?
Qu'ils communiquent sur du concret ???!!!

En tout cas merci pour l'interview, c'est très intéressant.

[soichiro1 2]

Qu'ils communiquent tout cours.... et ça c'est déjà un changement radical

[iaka-hondaf1 2]

Tokyo :
https://twitter.com/hondajp/status/974916153138036736?s=21

[stéphane40 4]

On apprend via le Japon qu'ils ont gagné 10kW en changeant les échappements, changement possible parce que TR a pu faire la place nécessaire.

[soichiro1 2]

Eh oui voilà, en effet j'ai aussi cru comprendre que l'architecture du Honda a laissé pas mal de place à l'arrière et que Honda a aussi fait des prouesses suite à certaines demande de toro rosso... bordel c'est comme ça que ça doit se passer.... Une team en symbiose

[stéphane40 4]

c'est dans l'itw de Key juste au dessus, oui.