prosper11

J y ai passer 3 régul dont un reglable

TONIO7# a écrit:

prosper a écrit:

sven a écrit:

je ne pense pas que ce soit le petit fil blanc noir , de mémoire il ne démarrerais pas , le mieux serait de faire par étapes , regardes déjà le débitmêtre

tout le monde dit que sans le debimetre ca tourne quand meme, non?

sur les preserpentine le petit fil blanc noir fait partie integrante du faisceau moteur et ne passe pas par la caisse comme sur les 3.9 classiques.
quand je debranche ce petit fil il ne demarre meme plus donc a priori c'est bien lui


si je debranche tout les capteurs t° et debimetre, je ne garde que le capteur papillon?
les valeurs par defaut doivent lui permettre de tourner?

je vais commander une sonde t° carbu on ne sait jamais, des fois quelle envoie une info completement a l'ouest, j'ai aussi vu que sur les derniers boitiers 14 cux LR a enregistré une courbe specifique demarrgae grand froid qui enrichit grave ....

sans le fil noir blanc, ca pete et cale direct, donc, tu as raison, c est pas lui

sans le debimetre, les capteurs, il prendrait des valeurs par défauts moyennes , mais tournerait

sans le potar et ou mauvais info, il enrichira grave .....de mon vecu sur un 3.5l ..........


pour moi, tu aurai plus une couille de faisceau ou debimetre, les sondes, j y croie pas, mais d'ici, de derrière mon pc  

tu as shinté le relais principal ? pour voir ????

shinté non mais j'y ai passé 3 relais differents, mais si y avait une couille je pense pas que ca le noierai mais je vais essayer ca mange pas de pain

ce qui m'etonne c'est qu'il ne noie que 4 bougies ... donc on dirait vraiment qu'il pilote les 8 injecteurs en meme temps comme si il ne detectait pas que le moteur a demarrer...
ce que je ne sais pas c'est si l'ecu interprete le signal bobine juste pour savoir a quel moment cracher ou bien si ca lui sert aussi a avoir le regime moteur et capter que le moteur a demarrer et couper la phase demarrage de l'injection (8 cylindres en meme temps en dessous de 200rpm)
ou bien si la coupure de cette derniere phase est uniquement declenchée par l'info debimetre qui donne le volume d'air pour calcul du ratio air/essence

et en meme temps j'ai un doute sur une eventuelle restriction du au diametre d'un manchon sur mon retour reservoir.
ce week end je vais:
renettoyer toutes les bougies
rechanger l'huile pour la 4eme fois
redemonter le plenum voir si au remontage j'ai pas niquer un fil en dessous (style sonde )
remettre mon circuit d'essence en direct avec un bidon et 2 tuyau en direct
debrancher toutes les sondes et debimetre en gardant que le papillon et la bobine

et dans ces conditons ca doit tourner on est d'accord?




me casse les couilles, j'en arrive a regretter de pas avoir connu le TT avec un horrible ****** ******!!

sven a écrit:

je ne pense pas que ce soit le petit fil blanc noir , de mémoire il ne démarrerais pas , le mieux serait de faire par étapes , regardes déjà le débitmêtre

tout le monde dit que sans le debimetre ca tourne quand meme, non?

sur les preserpentine le petit fil blanc noir fait partie integrante du faisceau moteur et ne passe pas par la caisse comme sur les 3.9 classiques.
quand je debranche ce petit fil il ne demarre meme plus donc a priori c'est bien lui


si je debranche tout les capteurs t° et debimetre, je ne garde que le capteur papillon?
les valeurs par defaut doivent lui permettre de tourner?

je vais commander une sonde t° carbu on ne sait jamais, des fois quelle envoie une info completement a l'ouest, j'ai aussi vu que sur les derniers boitiers 14 cux LR a enregistré une courbe specifique demarrgae grand froid qui enrichit grave ....

Beurk a écrit:

prosper a écrit:

TONIO7# a écrit:

si tu as moyen de faire un enlevement, je te prête un faisceau pour test, ca ecartera un problème .......je te mets avec un ecu et un debimètre aussi si tu veux, j aime pas ce genre de recherche de panne, mais tu va pas y passer 2014 quand même .........., je peux mettre aussi un allumeur neuf, une bobine, des injecteurs, enfin tout ce que j avais sur mon 4.6 l et qui fonctionnait tres bien......... au pire je te mets mon 4.6l MS, mais je ne pense pas que cela t aidera dans la recherche de panne sauf pour ta boite mouarffffff[/quo



merci pour la propal mais j'ai le range 3,9 en cours de resto sur lequel je peux prelever des organes!

en fait plus je lis les docs plus ca me donne l'impressionque le calculo ne tient pas compte de l'info debimetre,
dans les procedures de demarrages de 14cux ils disent que jusqu'a reception d'une info debimetre le calculo gave le moteur pour aider au demarrage...

il faudrait que je prenne les valeurs moteur tournant peut etre ...ou alors plus vite fait d'y balancer un autre debimetre

En principe, si pas d'info débitmètre c'est la méthode speed/density qui prend le relais

speed density = signal bobine?

le montage sur les preserpentine est un peu bizarre:
comme j'ai tout recu cablé quand j'ai acheté le moteur je me suis pas posé de question...

le - bobine part sur un fil qui se debouble
sur chacun d'entre eux il y a une resistance (enfin deux petits composant noirs)
puis quelque part dans le faisceau les deux se rejoignent et je n'ai plus qu'un fil a l'arrivée ECU....

je regarde sur mon 3.9 si j'ai bien la resistance au pire je tire un fil volant pour tester

un bobine c'est un element franc : soit ca marche soit ca marche pas ? si j'ai uen etincelle c'est bien qu'elle est bonne ?
y a un moyen de verifier le signal en sortie bobine?

[quote="TONIO7#"]si tu as moyen de faire un enlevement, je te prête un faisceau pour test, ca ecartera un problème .......je te mets avec un ecu et un debimètre aussi si tu veux, j aime pas ce genre de recherche de panne, mais tu va pas y passer 2014 quand même .........., je peux mettre aussi un allumeur neuf, une bobine, des injecteurs, enfin tout ce que j avais sur mon 4.6 l et qui fonctionnait tres bien......... au pire je te mets mon 4.6l MS, mais je ne pense pas que cela t aidera dans la recherche de panne sauf pour ta boite mouarffffff[/quo



merci pour la propal mais j'ai le range 3,9 en cours de resto sur lequel je peux prelever des organes!

en fait plus je lis les docs plus ca me donne l'impressionque le calculo ne tient pas compte de l'info debimetre,
dans les procedures de demarrages de 14cux ils disent que jusqu'a reception d'une info debimetre le calculo gave le moteur pour aider au demarrage...

il faudrait que je prenne les valeurs moteur tournant peut etre ...ou alors plus vite fait d'y balancer un autre debimetre

[quote="japet74"]pis ça arc joli aux bougies ? bien bleu ?
j'y connais queud en allumage stock , j'en ai plus depuis bien longtemps
et t'as testé la résistance des sondes de temp d'essence et de ldr ?
et t'aurais pas inversé les cosses des sondes des fois ....?[quote="japet74"]

oui j'ai une bonne etincelle

sur les versions preserpentine la sonde t° ldr est devant et la sonde T°carburant est sous le plenum donc impossible a inverser...


la sonde t ldr est neuve

[quote="japet74"]du coup , t'avais mis des bougies neuves ou pas ?
t'es sur de ton allumage ?
parce s'il se noie , c'est ou trop d'essence ou pas assez d'allumage.
et vu que ton boitier marche sur une autre auto , que t'a testé tes injos (t'as aussi testé les sondes....? et débranchées).....bin y reste l'allumage.[/quote

il manquait le petit resistor je l'ai rajouter ca n'a rien changer du coup je me demande a quoi il sert?

sinon j'en suis a16 bougies neuves...bpr6es j'ai meme tester une autre bobine HT ...

japet74 a écrit:

nan , meme débimètre débranché ou carrément sans  , ça tourne en mode dégradé , mais ça tourne.
pression d'essence...t'as un mano pour la controler dans la rampe ?
voir le retour de la rampe au réservoir .....bouché ou pincé , du coup ça te fait monter ta pression et les injos crachent trop.
a froid ça va , a chaud , y se noie.
tu y débranches et fous un bout de durite qui pisse dans un bidon a coté pour voir.
attention au feu , ça débite.
et gaffe toi que se soit pas un réservoir de carbu , le raccord du tuyau de retour sur le réservoir a une restriction pour garder une petite pression dans les carbus.
avec la pompe de l'injection ça fait pas, me suis fait niqué .
des fois que....

En fait j'avais reservoir tampon et mano reglable et j'ai un reservoir en alu donc tout un tas de bordel...
mais ayant bossé sur ce potentiel probleme j'ai carrement testé avec un bidon avec 2 durites branchées directes sur l'injection et pas de changement notable....

c'est rageant car quand je nettoie les bougies il tourne a peu pres bien meme au rlenti mis a part la fumé noire qu'il degage ...et dans les tours aucun soucis forcement la il avale tout

debimetre mort ca peut avoir un tel effet?

tout va bien meme pas reussi a sortir de chez moi en fait ....

c'est un truc de dingue donc toujours les 8 ou bien trop riche j'en sais rien c'est une vrai merde
j'ai monter 15 3,9 pour des potes qui tournent sans soucis et impossible de faire tourner le mien c'est un truc de fou

il restait encore une mauvaise mauvaise masse...

on verra ce week end si c'etait bien ca....

TONIO7# a écrit:

ca dépend de l allumeur , certains en ont un intégré


tu as une photo de ton allumeur ? et de ta bobine ?

tout pareil que sur le moteur que je t'ai envoyé


c'est a dire le module de l'allumeur est sur l'aile sur le support de bobine et non sur l'allumeur ;
je dis car j'ai retrouver dans mes cartons un module et bobine preserpentine ou il y avait un petit condo


des que je nettoie les bougies ca tourne bien 5min et apres ca deconne ,
genre quand elles sont propres elles supportent l'exces de carburant puis finissent par se noyer...
les bougies ca marche ou ca marche pas ? ca s'usent?

je viens de voir qu'apriori il me manque le condo sur la mise a la masse de la bobine?

ca a une incidence?

bon beh en fait c'etait pas ca.....

il continue d'injecter sur les 8 cylindres comme si le signal recu ne depassait pas les 200tr/min

des idées?

derniere chose j'ai foutu en l'air ma lampe strobo pensant qu'elle ne marchait pas mais:
si bougies noyées alors pas d'etincelle donc pas de signal a capter par la lampe???

alors pour ceux qui ne le savent pas en dessous de 200trs/min les 8 injecteurs crachent c'est normal, c'est genre le starter automatiuque pour aider a demarrer donc en gros y avait pas de probleme a ce niveau..

reprenons les choses dans l'ordre:

j'avais des mauvaises masses un peu partout donc meme quand l'engin tournait la tension n'exedait pas 10V
il faut savoir qu'une tension trop basse donne une injection trop riche ...
riche au point de noyer le moteur ...
et voila j'ai passé 2 jours a tester l'allumage , l'injection etc etc alors qu'en fait les bougies etaient completement noyées...................

donc la honte

probleme reglé

alors j'ai honte ..........
le pire c'est que j'y ai laissé le 4,6 de la meme maniere......

HELP!!!!!!!!!!

mon ecu commande l'injection des 8 injecteurs en meme temps.....
j'en suis sur car en ayant pensé qu'il s'agissait d'injecteurs non etanche j'ai demonté la rampe pour verfiier si fuite en pression
pas de fuite , du coup coup de clé et la les 8 pissent en meme temps et coupent en meme temps apriori au rythme du signal bobine..........
j'ai testé l'ecu sur l'engin d'un pote et sur le sien il tourne rond.....

une piste?
avec tonio on a tester les circuits d'injecteurs,et toutes les valeurs sont OK....

a votre bon coeur

TONIO7# a écrit:

j aime pas l'hélicoichépas quoi, perso, je préfererai tarauder à plus gros et réducteur

j'ai trouvé un kit a pas trop cher et si ca marche pas ca m'empeche pas de tarauder plus gros avec reducteur alors que l'inverse....

 et feloche a la    (desolé elle est pas blonde...)

http://www.ebay.fr/itm/Volkel-V-Coil-Gewinde-Reparatur-Satz-fur-Zundkerzengewinde-/251125094410?pt=Spezielle_Werkzeuge&var=&hash=item3a7838d80a#ht_1263wt_1078

Tout est venu à y être .....

allez on sort la pelle et on deterre!!!

donc je me suis remis dessus et depuis peu il reroule !!

donc pour la pompe ABS le capteur de pression etait HS et contrairement a ce qui se dit il se detaille (90$ sur amazon US)donc j'en ai mis un neuf et youplabopum ca remarche !!

pour la suspat , c'est le thermique du compresseur (3€ ebay) qui etait HS, reste maintenant a refaire le bloc eas (30€ le kit joint) a fin de faire disparaitre les fuites qui ont causé l'usure du compresseur.... c'est en cours

par contre c'etait trop beau pour durer ... a savoir que j'avais aussi un defaut boite a vitesse... donc je tire la jauge et la rien
depuis le temps un leger suitement du bouchon a eu raison du niveau d'huile
je decide donc de faire une vidange de tout ca  et en demontant la durite de refroidissement j'ai paumé le petit torique assure l'etancheité
du coup fuite que je pensais du a un mauvais serrage jusqu'au moment où le filetage alu du corp de boite a laché....................  

donc la question: vous preconisez quoi Helicoil ou reducteur de diametre

le filetage d'origine de la durite est du m18x1.5 donc soit un helicoil soit un reducteur qui passe de M22x1,5 au m18...

j'ai jamais utiliser ce genre de truc donc si quelqu'un connait je suis preneur car maintenant qu'il etait en bonne voie pour etre roulable beh il est a nouveau a l'arret..... 

Barbidul a écrit:

prosper a écrit:

Barbidul a écrit:

trop tard vendu   

c'est toi qui l'a pris?

Nannnnn j'ai déja donné    

LOL
m'en fous y a ca sinon :

http://www.leboncoin.fr/voitures/641120966.htm?ca=16_s

Barbidul a écrit:

trop tard vendu   

c'est toi qui l'a pris?