Bruno Bourgeois

Bonjour à tous, ça fait un bail. Quand je pense qu'on ràlait après le gnv à 2€ 2.50€, ma super pompe de Morlaix vient d'obtenir le record de prix avec un joli 5.05€/kg, celle de guipavas à coté de Brest idem. c'est vraiment du gros n'importe quoi. Toutes ces pompes qui appartiennent aux départements bretons , celles du finistère viennent de passer de 1.65 à 5.05€ et celles des cotes d'armor qui sont plus récentes sont à 1.516€, mais celà dépends de la date de signature du contrat. Pour ce qui est des multiplas çà a été un peu la merde, j'ai pété la boite de vitesse du numéro 5 et comme le numéero 3 made in italie n'était pas encore réparé de sa direction assistée, il est devenu nourrice à pièces détachées et désormai il n'a plus de boite de vitesse. Je doute que le 120 diesel passe le controle technique, il fume, n'a plus de fap, n'a plus de freins et n'a plus de ceintures à l'arrière (bouffées par ma berger belge (ah!!!! ces belges .) En ce moment je suis en vacances, j'ai commencé à péter les cloisons intérieures du Nouveau restaurant : on va passer de 34 places à 70-80 à l'intérieur et àprès on attaque la terrasse avec la création de 74 places . çà va donner. Pour les amateurs de bretagne et ou de multiplas, l'invitation tiens toujours Bar Brasserie Creperie TY KORNOG Plestin les Grèves (Cotes d'armor). Salut A+ Bruno

Salut aux amoureux de cette super bagnole.......... ça fait un bail, mais j'ai eu d'autres préoccupation , vente de mon fonds de commerce, et donc perte de mon logement de fonction, deux déménagements, rachat d'une maison et maintenant rachat d'un nouveau restaurant avec les murs............ Pour revenir au sujet qui nous passionne : Le n°3 (made in italie) est remonté d'espagne en Octobre sans direction assistée (je suis à la recherche d'une crémaillère de direction assistée pour moteur 1.6l essence) et toujours de ma jauge de gaz au bout de la rampe d'injection (qui ne génait pas son fonctionnement. L'augmentation du gaz a commencé à peu près à cette période (nous avons passé la Junquera avec du gaz sous les 1 euro à l'aller et il était déjà passer à 1.10 1.20 au retour) mais à l'époque nous ne savions pas que des stations nous proposeraient du GNV à 3.09€/kg quelques mois plus tard. Donc pour le moment, N°3 est hors course. Le n°4 (MJT120) a eu droit à un Défappage, il roule, fume un peu par moment..........Le problème vient plus de l'augmentation incontrolée du prix du gasoil en France. Après être monté au dessus de 2€ il est repassé à 1.85€ après aide de l'état (j'aime quand l'état nous aide en nous rendant 7.5% du prix de vente alors qu'il ponctionne 60% de taxes diverses et variées .............. avec des amis comme çà on a pas besoin d'ennemis. Les pleins de gasoil à 110 120€ .................. ça fatigue rapidement. Cette brillante situation sur le front des énergies me rends dubitatif sur les choix futurs de mobilité. C'est alors que par hasard je suis tombé sur un site internet de vente de matériels des domaines (administrations et autres) aux enchères Agorastore : ce qui nous amène au N°5 un natural power français ayant appartenu à Réseau Gaz De Strasbourg (facile de rouler au GNV quand tu t'appelles RGDS) 137000km que j'ai acheté 4800€ . C'est moins loin que Naples pour le ramener et moins chiant pour les formalités. De plus en Bretagne, nous avons la chance d'avoir des pompes GNV "Energies en Finistère"(Morlaix et Guipavas) qui nous vendent le kg de Biogaz produit en Bretagne à 1.08€ le kg et des pompes Kargreen sur Locminé et Ploermel à 1.40€ . La Vendée à l'air d'avoir des distributeurs raisonnables également . Pour le reste, Engie et Air Liquide sont maintenant au dessus de 3€ le kg. A ce prix là tu es sur que si tu roules au GNV, c'est purement écologique......https://www.agorastore.fr/vente-occasion/vehicules-legers-2-roues/vehicules-de-tourisme/fiat-multipla-gnv-2008-137000-km-233440.aspx Merci à la Bretagne de me permettre de rouler en Multipla au GNV pour la modique somme de 5.94€ aux 100 kms . Pour le nouveau restaurant si vous passez par la Bretagne à partir de Juillet Pub creperie Brasserie TY KORNOG à Plestin Les Grèves . Je serais heureux de vous payer une bolée ou une petite bière Coreff Locale. Salut A+ PS : Ma récompense a été mon fils qui m'a dit "Papa elle est jolie ta nouvelle voiture" quand je suis revenu de Strasbourg avec Plapla N°5. (c'est normal qu'il aime, il a 8 ans et a toujours roulé en Multipla......

Bonjour, J'ai mis mon N°2 (JTD115)à la casse (séquence émotion) et oui on s'attache mais le controle technique et la corrosion ont eu raison de ce beau plapla bleu canard. Pour ce qui est du N°3(Natural power) il roule toujours bien (propre et pas cher) . j'ai une petite fuite au niveau d'une jauge de pression de gaz qui a été détectée au controle technique mais rien de grave car mon autonomie gaz n'a pas bougée. je fais toujours + ou - 500km avec mon plein de gaz . Le moteur 1.6 essence est un peu juste quand tu attaques les cotes bretonnes (Mur de bretagne comme pour le tour de france) mais 5 à 6 kg de gaz aux 100km quand le gaz est entre 0.99 et 1.11€ = 5.77€ /100km c'est imbattable . Ils commencent à nous ouvrir quelques stations de plus en Bretagne, ça va bientôt devenir pratique. Pour l'essence SP95, tu oublies car là c'est 100 à 11L /100km et avec les prix actuels tu pleures. Je serais presque tenté de lui faire faire une reprogrammation pour gagner une vingtaine de chevaux......... Pour ce qui est du N°4(MJT120), il est plaisant à conduire, mais je dois changer le FAP, car ce brillant système de dépollution me mets en usage dégradé et là c'est galère car tu tombes au dessous de la puissance du 1.6l essence........ enfin le rendez vous est pris pour la semaine prochaine. (je l'ai acheté 2000€ , donc ça va encore. Pour le futur, il faut peut-être penser à faire un rétrofit, et faire électrifier un plapla. Sinon je pense que le JTD115 est vraiment le modèle idéal ..........simple pas de FAP, et tellement résistant. Pour ce qui est des bretons et des charentais ou de toutes les personnes qui habitent près des sites de méthanisation et des petits producteurs locaux de GNV et des pompes de GNV type Karrgreen et agribiométhane, allez-y les yeux fermés, achetez vous un Natural power en France ou en italie et roulez propre pour 0.99€ le kg de gaz soit 5.45€/100km, si vous avez une pompe près de chez vous , c'est l'extase pour continuer a bénéficier de ce fabuleux plapla, même dans les zones basses émissions (crit'air 1) VIVE LE PLAPLA ET VIVE LE GNV

Salut, Je vien d'acheter le numéro 4 aussi. Après le Ph1 JTD115, il y avait eu le Ph2 JTD 115, puis le Ph2 Natural Power, et maintenant le Ph2 Mjt 120. Après controle technique le N°2 est un peu hors course : Il ne démarre plus, les triangles sont à refaire et il a été recalé pour corrosion sur le chassis...............Donc je suis allé lui cherché un remplaçant en Alsace . Donc pour le moment j'ai trois multipla garés dans ma cour. J'ai reculé devant un petit voyage en Italie car celà semblait vraiment compliqué dans le contexte actuel. Déjà pour revenir d'alsace avec le couvre feu tu t'organise sur deux jours pour faire l'aller retour en Bretagne.

Salut, Je suis descendu en Espagne avec mon Multipla Natural power , je suis plutôt à 5.25 5.50€, ce qui n'est déjà pas si mal, avec un prix au kg plus élevé soit environ 0.988 à 1.011 €/kg . soit environ 5.25 à 5.50kg au 100km, ce qui est très raisonnable pour une voiture de technologie d'il y a 15 ou 20 ans . L'avantage est que tu trouves des multipla gnv d'occasion en Italie à environ 4000 à 5000€ avec des kilométrages raisonnables, Et que de toutes façons c'est une voiture idéale dans l'utilisation tant familiale que commerciale. C'est plus confortable qu'un doblo ou autre utilitaire du même genre et tu as trois vraies places à l'avant. Le réseau de Gnv est réellement en train de s'étoffer dans notre pays et c'est une alternative au tout électrique, pas si écolo que çà, que l'on veut nous fourguer à tout prix. Je me laisserai peut-être tenté par une reprogrammation moteur, pour gagner un peu en puissance et diminuer un peu en conso.......

Bon c'est vrai que les 0.79€/kg t'avantage un peu. En France, quand tu trouves 0.99€ tu es déjà le roi du pétrole , si on peut dire.

Bonjour Mon petit plapla Natural Power venu d'Italie 1.6l GNV a maintenant 106528km (déjà) merci de le rentrer sur le tableau Bruno

salut Tu n'as qu'à aller chercher un Multipla Natural Power GNV essence en Italie...... il y a de quoi faire. Coté pollution c'est pas mal, et coté finance c'est carrément mieux. Et tu gardes les avantages bien connus des multiplas. A+

Bonjour à toi Dulek77. Bienvenue

Beaucoup de km mais finalement pas tant de pompes que çà, nos plapla sont tellement economiques. Le garage qui me l'a vendu avait fait le plein. Donc après j'ai juste fait le plein deux fois sur l'autoroute et les pompes n'étaient pas en libre service, donc je n'ai pas vu si il utilisait un adaptateur. Pour ce qui est de la France, toutes les pompes en libre service et sans aucun personnel.... (charges sociales obligent). Il faut poser la question à Jonquille le sien est un ph1.

C'était peut-être un méthaniseur embarqué.......... déjà au GNV, mais faut dire qu'il revenait du futur.

IMG-20190319-WA0003.jpg - Raccourci.lnkIMG-20190319-WA0002.jpg - Raccourci.lnk Voici les photos de mon embout ; il ne me semble pas y avoir une grande différence

Christian Comme tu m'as l'air bien parti comme importateur exclusif des plaplas bipower ph1 (parce que faut pas déconner les ph2 c'est bon pour les touristes), pour la belgique , il ne nous reste plus qu'à monter un réseau d'importation de plaplas européens d'occasion (parce qu'on a pas les moyens) et puis pourquoi pas un petit réseau de bio gnv pas cher.... Trève de conneries, pour ce qui est de l'embout de remplissage qui est différent en Italie, je ne peux pas te dire, car je n'avais jamais vu d'embout de remplissage gaz avant le mien . Par contre, comme je n'ai pas eu de problème en Italie et en France............ je vais peut-être te dire que c'est en Belgique que les embouts sont différents???????? c'est comme l'Anglais , qui dit que le coté de circulation est différent en France....... Donc je ne sais pas, quand tu iras faire le plein en France avec ton plapla (bon je sais à 1.26 ce n'est pas super attractif) tu me diras.

Oui ou pire encore du photovoltaîque et de l'éolien qui comme chacun sait sont des energies intermittentes et non pilotables ......... autrement dit si pas de soleil ni de vent .......... tant pis pas de chauffage (mets 2 pulls). Quand je pense que dans certains pays du nord de l'europe ils ont déjà des méthaniseurs individuels qui complètent , à partir des déchets du foyer, la fourniture de l'énergie de la maison , en complément de panneaux solaires et d'une chaudière à gaz . et tout celà sur place sans besoin de livraison ou de transport de déchets......... 25% des voitures roulent au GNV en Bolivie, en suède 91% du GNV est bio, ça va venir, faut pas désespérer. En attendant, même à 1.26€ /kg de gaz, celà met l'équivalent litre de gasoil à 1.05€ ce qui n'est déjà pas si mal . Si tu trouves un producteur de méthane comme Liger Kargreen à Locminé (morbihan) ils vendent le biognv à 0.99€/le kg et là ton équivalent litre de gasoil est à 0.82€ l'équivalent litre de gasoil, le tout après est de pouvoir continuer à acheter des voitures d'occasion car ce choix là influence aussi grandement le prix de revient au Km de ta voiture. Et donc là en France tu n'as pas le choix , c'est soit l'allemagne, soit l'italie, soit la hollande ou la suisse....

Je ne connais pas encore la réglementation française pour les bonbonnes de gaz, il faut que je me renseigne.Tu as de la chance d'être si bien garni en station CNGet en plus avec un super prix . En France hormi les quelques stations opérées directement par les petites sociétés deméthanisation, toutes les autres que j'ai fréquenté qui sont opérées par ENGIE sont à 1.26€...... C'est la France .......et désolé pour le manuel de bord mais je n'ai rien. tu peux envoyer un message à jonquille , le sien serait bien un bi power aussi. A bientôt Bruno

Oui pour le moment j'ai surtout fait le retour d'Italie, 2100 km quand même, en réussissant à rouler à 80% au gnv. Depuis que je suis en Bretagne, j'ai fait un plein de bio gnv (le luxe) au prix modique de 0.99€/kg et la c'est le bonheur, tu te dit que tes déplacements sont neutres pour la planète et que en plus ça te coute moins cher ....... Bon j'ai du faire changer un injecteur d'essence qui était mort, mais ça c'est un peu le problème de ne pas lire ni parler ni comprendre l'italien. Le moteur est moins bruyant que le JTD, par contre je trouve la boite un peu courte , mais c'est surement lié au moteur 1.6l. Je pense que dans le futur j'essayerais de lui trouver un GPS grand format (ça ^peut être super pratique pour repérer les stations de GNV); J'attends avec impatience qu'ils ouvrent 2 stations GNV à 60 km de chez moi (2éme trimestre 2019). Je me laisserais bien tenter par l'achat d'un utilitaire GNV d'occasion pour ma société (restaurant creperie) et qui sait peut être même par une petite station de remplissage (il faut que je me renseigne )(En France pour les sociétés tu peut récupérer la TVA sur le GNV....) car mon idéal serait de rouler au 100% biognv produit localement et à prix compétitif. Je veux aussi me renseigner sur l'adjonction d'un réservoir de gaz supplémentaire pour le cas ou ils ne développeraient pas assez rapidement le réseau de stations en Bretagne. Si tu passes par la Bretagne , n'hésites pas a passer me voir , je vous payerais à bouffer et on pourras causer . Bon courage pour le plapla et à bientôt. BRUNO

T'es un chef Bravo. Pour ce qui est de l'achat d'un bipower qui devient une obcession , je comprends tout à fait. Il a l'air bien et en pklus je pense que tu es beaucoup plus doué en mécanique que moi ....... ce n'est pas dure. Je n'avais jamais vu le GPS option fiat sympah. L'intérieur me rappelle mon Ph1 JTD 115. Encore bravo . et bon courage. Bruno

Je ne te guarantis pas qu'il n'est pas vendu . Il faudrait trouver quelqu'unn qui parle italien pour savoir.

En France tu as la société Borel qui fait les installations GNV et GPL donc je pense qu'ils doivent faire aussi le remplacement . Ils sont sur calais et Cambrai. Mais je pense que tu dois trouver aussi en Belgique. Juste pour te faire baver , j'avais vu un serie un à vendre avec tres peu de km à Prato à coté de Florence . Si je retrouve l'annonce je te la mets en pièce jointe http://www.autosupermarket.it/en/auto-used-car/toscana/fiat-multipla-16-bipower-metano-solo-38000km-2000-i-13456206.html

J'essayerai de vous faire quelques photos du natural power 2010 pour pouvoir comparer les moteurs avec celui de Jonquille .

Donc, pour ce qui est de l'achat transalpin : J'ai passé environ 15 jours a trier les annonces sur subito, scout 24, automobile.it et reezo car. com, qui sont les sites majeurs pour le troc européen et italien pour subito. Tu as beaucoup d'annonces. Ne parlant pas italien , j'ai décidé de me limiter aux annonces de professionnels; (c'est la aussi un choix raisonnable car il est très difficile de joindre un particulier au téléphone quand tu ne parles pas la langue. Il faut savoir aussi que 99% des particuliers comme des garages refusent les contacts par mails "dommage, c'était plus facile" Point négatif de ce choix tu rajoutes un intermédiaire donc tu te coupes des super affaires (que de toutes façons tu n'aurais pas été capable de conclure.) . J'avais trouvé un super multipla avec très peu de kilomêtres à un prix très raisonnable, vendu par un particulier que je n'ai jamais pu contacter avant qu'il soit vendu 3 jours après la parution de l'offre. C'est à cette occasion que j'ai appris que reezocar, malgré le nombre d'annonces italiennes sur leur site n'offrait plus d'assistance à la vente sur l'italie. Je pense que la gestion "à l'italienne " du suivi des annonces rends leur job un peu difficile. Dans le même temps je me suis renseigné des formalités à accomplir chez cartaplac qui est un bureau intermédiaire en carte grise et sur les forums internet d'importation de voitures d'occas italiennes . Il faut se méfier car sur les forums tu as beaucoup d'informations qui datent. Visiblement il y a eu un changement majeur le 12 dec 2017, puisque la France a changé l'appellation du certificat provisoire d'immatriculation WW et a retiré la mention "valable uniquement sur le territoire français", car depuis le 24 3 2017 le journal officiel de l'union européenne stipule que pour le transfert du vehicule d'occasion tu aurais le choix entre une immatriculation du pays de départ ou d'arrivée. Des textes en italien et dans toutes les langues de ce texte sont sur internet (suivant le conseil du site j'avais fait une impression des deux langues concernées ). Le prestataire de carte grise m'ayant expliqué qu'il lui fallait les documents originaux italiens du véhicule et le futur titulaire de la carte grise pour pouvoir faire la demande de WW (qui elle est immédiate) j'ai donc opté pour l'achat en 2 temps (un peu plus chiant pour moi car la bretagne est aux antipodes de l'italie). Contre tous les conseils des sites , j'ai opté pour la zone de Naples (italie du sud) . Pour moi le marché du Multipla pas trop cher est plus dans le sud que dans le nord même si les cars dealers ont moins bonne réputation. J'en ai sélectionné 6 ou 8 qui pouvaient me convenir (la cible de départ était année 2010 ou 2011 , moins de 100000km et moins de 5000€) . Nous somme partis en italie en voiture (pour le 1er voyage l'avion et une voiture de loc eut été moins crevant) un conseil éviter le tunnel du mont blanc au mois de Janvier c'est un peu flippant pour la neige surtout si vous n'avez pas d'équipements... Deux jours pour descendre.... Milan on demande a notre logeuse d'appeler pour nous 3 ou 4 garages pour voir si les voitures étaient toujours à vendre. Déjà les deux premières étaient vendues. Nous descendons donc sur Naples (1 journée de bagnole en plus ) C'étaient là ou étaient le reste des annonces dont celle qui correspondait totalement aux critères de départ. Nous avons fait deux garages ( le premier l'année du véhicule ne correspondait pas à la réallité ) le deuxième était celui qui correspondait totalement aux critères de départ et j'ai donc craqué. Les annonces de subito sont pratiques sur place , ça permets de savoir quelle voiture tu cherches, d'avoir un prix de base (pas beaucoup de prix affichés chez les cars dealers) . Donc j'ai acheté la voiture après essai, je l'ai payé en cash contre facture, les paiers carte grise et résiliation de l'immatriculation italienne ont été faite par le garage dans l'après midi (170€) + 60€ certificat bidon d'un transporteur disant qu'il livre la voiture en France. Je leur ai laissé la voiture et suis reparti en France avec les papiers carte grise italienne originale format A4 , PRA original (qui est la radiation de l'immatriculation) et la facture d'achat . De retour en France, je suis retourné chez cartaplac avec les trois papier italiens + permis de conduire + passeport +justif de domicile et moyennant la modique somme de 95€ je suis ressorti avec mon certificat provisoire d'immatriculation + 2 belles plaques WW. J'ai fait faire l'assurance a ce numéro par mon assureur (que j'ai eu dans la journée ),J'ai fait ma demande de COC sur internet (130€) (pas encore reçu ) . Je suis retourné en italie a naples le weekend d'après par avion (150€) j'ai passé une nuit à l'hotel a Naples juste a coté du car dealer (transfert de l'aéroport 50€) (hotel 3étoiles jeudi soir 28€ avec le PDJ) . Le matin je suis allé au garage récupérer mon multipla natural power 2010, 90000km à 4700€+ la distribution qui a été faite dans l'intervale pour 400€. Je suis remonté en deux jours en Multipla 2300km avec un stop a aix en provence (c'est encore loin l'amérique ) et oui la cote bretagne nord c'est loin . C'est beau mais c'est loin... Super temps jusqu'à Rennes et après test essuie glaces grande vitesse. Le multipla natural power roule bien ( boite de vitesse un peu courte , mais je pense que c'est le 1.6litre essence comparé au JTD115) j'ai roulé à 80% au GNV (c'est bien de payer entre 1euro et 1.26euro pour & kg equivalent de 1.2 litres de gasoil.) Un peu flippé au moment du premier passage gaz vers essence (je me suis dit qu'il n'avait jamais du rouler à l'essence ) mais rien ne s'est passé, juste le petit voyant qui s'est allumé. Après 50km à l'essence le voyant de système antipollution s'est allumé . Dès que je suis reparti au gaz tout s'est éteint. Les pompes GNV italiennes sont partout même sur l'autoroute. En France tu as besoin des coordonnées N S E W et du GPS car, destinées a des entreprises elles sont dans des endroits improbables, zones indutrielles, limite parking ENGIE GRDF SUEZ parking des bus à Bourges......... Au jour d'aujourd'hui , j'attends mon coc, je dois aller chercher mon quitus fiscal aux impots (avec une petite taxe à payer) et je dois l'emmener au controle technique qui venait d'être fait en Italie (mais tu dois fournir le rapport complet et à priori le faire traduire en Français par traducteur assermenté ( l'un dans l'autre je ne sais pas ce qui est le plus cher ni compliqué...) et retourner tout ça a cartaplac. Je suis en train de me renseigner si je ne peux pas rajouter deux cartouches de gaz dans mon coffre car ma zone n'est pas couverte pour le moment, et également du cout d'installation d'une petite station de remplissage à partager avec quelques entreprises du coin . Autre filon, si certains d'entre vous habitent en Bretagne morbihan pas loin de Locminé , là c'est le jackpot , il faut a tout prix acheter un plapla natural power car à locminé tu as Kargreen société Liger qui fabrique du biognv et qui le vends à 0.99€ le kilo ce qui te fait un équivalent litre de gasoil à 0.82€. Pour ceux qui auraient des voitures de sociétés ils peuvent avec le gnv récupérer la TVA , ce qui met l'équivalent litre de gasoil à 0.68€ et là ça vaut peut -être le coup de faire un petit détour. LE PLAPLA ET LE GNV SONT LES DEUX AFFAIRES DU SIECLE. Salut à tous A + pour la fin des démarches. Si vous passez à Trebeurden sur la cote , n'hésitez pas à venir essayer le plapla gnv (0296235139). A l'occasion je vous payerai même une petite crêpe (crêperie des isles). Si nos organisateurs pensent que ce n'est pas mis au bon endroit, n'hésitez pas à le relocaliser

Pour l'Italie, c'est un peu le bordel, car il faudrait parler italien. Le point positif, c'est que c'est l'unique Marché du multipla et encore plus du natural power ou autres versions gaz naturel car quand tu regardes les offres, tu as quand même environ 1000 offres de multipla GNV. Le bordel, c'est que la gestion et le suivi des offres sont faites à l'italienne : si tu n'es pas capable d'appeler pour savoir si la voiture est toujours à vendre tu risques de perdre ton temps. Celà ne parait pas mais le pays est quand même super étendu (surtout du nord au sud ) et très montagneux aussi. Mais c'est sans conteste le multipla land. Certains garages te proposent quand même 6 ou 8 multiplas d'occasion. Bon il me reste encore a aller le récupérer la semaine prochaine et je te donnerai plus d'informations quand à la finalisation de mon acquisition. Pour le moment tout s'est bien passé.

Pour mon tout nouveau multipla Natural power 1.6l GNV et je ne suis pas pressé qu'il monte dans le classement. La stratégie d'acquisition serait plutôt de faire durer le plaisir "multipla" le plus longtemps possible , c'est pourquoi j'ai pris un 2010.

Bienvenu à toi . J'ai également un multipla 2005 JTD 115, et c'est également le deuxième. Le premier (JTD également est allé a 310000km et a été repris pour 300€ à l'achat du second) j'aurais du le terminer. Je viens d'acheter le numéro 3 ; multipla 1.6l natural power (soit methane et essence) j'ai été faire l'achat cette semaine en Italie et je doit juste retourner le chercher dès que possible avec une plaque W. A ta ploce, si j'habitais Grenoble, j'irais me chercher un natural power en Italie (car en plus du coté de Grenoble vous me semblez super équipés en station GNV) Enfin bon je te dirais quand j'aurai expérimenté le mien . Une chose est sure, ils ont encore plein de multipla d'occase. Celui que j'ai acheté 2010 avec 90000km 5000€. Pour la mécanique par contre, je suis un novice. Bienvenu et bon courage pour les travaux.

Environ 205000km ,1400€ , c'est la cote de la centrale? Faut que je regarde sur le marché italien , j'y vais demain.