Parlons de mecanique et optimisation pour TCT

[tony 205T 0]

a oui j ai pesé ma 205 cette apres midi aussi completement par hasard

alors voila avec 15 litres d essence environ et une caisse a outil (5-6kg)
sans banquette ar mais avec arceau 38kg et gros frein

sans chauffeur



voila j ai toujours estimé le poids a environ 910 Kg donc ca va j etais pas loin

faudra ammener la 205 piste (16s) que j estime a 850 860 Kg :mdr:

[mercs 0]

ma 205 sans plage arrière ni isolant de coffre fait 860kg avec mi plein

faudrait comparer une GTI 1l9 avec une montée avec un TCT mais le reste stock

[tony 205T 0]

mercs a écrit:

ma 205 sans plage arrière ni isolant de coffre fait 860kg avec mi plein

faudrait comparer une GTI 1l9 avec une montée avec un TCT mais le reste stock

oui je precise que je n ai plus d isolant au plancher ni roue de secour , j ai garder la moquette


en gros la difference

bloc fonte plus turbo entre 20 et 30 kg de plus le tout

[tony 205T 0]

voila le materielle avec lequelle j ai travailler

raccord rapide a bille pour pieces hydroliques

se visse a la main en moins d une minute sans fuite

permet de controlé la pression d essence tres tres rapidement

[nano1111 0]

j ai monté hier soir mon gtech:

c est vraiment sympa : ca permet de mesurer les perfs suivant les changements de réglages effectuées sur vos moteurs .

je conseille pour ceux qui aiment pousser le vice assez loin ...

[tony 205T 0]

tu as garder la pression d origine avec tes nouveaux injecteurs ?

[nano1111 0]

tony 205 16S a écrit:

tu as garder la pression d origine avec tes nouveaux injecteurs ?

la , je suis a 3.7 bars mais je baissé un petit peu car ca consomme dur !!


d ailleurs , un petit sondage : combien consomme vos tct au 100 km:


le mien : 12l au 100 km sans bourré et 20 l si j allume

[tony 205T 0]

20 euros en bourant 60 a 80 km

sinon sans appuyé je sais pas faudrais faire de la route

[tony 205T 0]

alors pour les pistons plus solide et fiable

voila se que donne mes recherches

il y a les piston de T16 avec sa bielle obligatoire dont il faut reusiné pour passé sur le vilo de tct

les pistion forgé chez daluz avec bielles de RS forgé de chez daluz obligatoire ou bielles RS d origine mais dapres que ca tiens pas au dessus de 220 ch

et des piston d opel T16 mais a confirmé ........

[AzN 0]

pour les piston d'opel T16 c'est possible mais ya une modif a faire
sur jso un danois avait poser un topic tout en anglais et y avait que mers qui comprennais
mais en gros fallais enlever un peu de matiere sur la tete du piston et y avait une autre modif mais me rappelle plus

[tony 205T 0]

oui c bien ca

ya monsieur ZZ qui a des piston opel mais il ne sait pas de quelle model ils sont .

mais il les a retrvaillé pour le RV

mais est ce que ca a ete prouvé niveau fiabilité ?

[ChojiAkimichi 0]

je vais essayer de retrouver le post
mais faut voir avec mercs lui seul avait compris
le danois parlais de 245 ch je crois avec 0.9 bar et un T3
le moteur passais a 2.2 L de cylindrée par contre

[tony 205T 0]

ok pour le lien je veux bien voire ca

putain le mercs il parle le danois que quand il doit etre bourré

[Luxuria013 0]

voila le lien

http://forum.jsoclub.com/viewtopic.php?t=64415&postdays=0&postorder=asc&start=15

si tu comprend qqe chose bah traduis pour les autres

[mercs 0]

Le danois il disait que le collecteur d'admission du TCT est tout pourri, que les pistons c'est du chamallow et qu'en mettant un vilo de XU 2l1 TD avec des pistons de c20xe (même alésage et forgés d'origine) on poussait la cylindrée et un danois avec ce montage et un collecteur d'admission de xu10j2 atmo il sortait 250ch à 5300 tours et 32.6mkg avec 0.9bars.

http://groups.msn.com/Pug405/kompressor.msnw?albumlist=2


http://groups.msn.com/Pug405/intercooler.msnw?albumlist=2




Et on causait pas danois mais anglais, fallait pas sécher les cours bande de sales gosses

Il causait aussi que Serio faisait un collecteur avec bride pour T3 pas très très cher (400 et quelques euros je crois) pour mettre un turbo d'homme

[Invité RED ZONE]

une vraie encyclopédie ce mercs

[tony 205T 0]

donc il augmenté la course pour obtenir 2100 cc

et quel bielle il utilise celle de 2.1TD ?

[mercs 0]

RED ZONE MANIAC a écrit:

une vraie encyclopédie ce mercs

oui mais bon, je ne fais que traduire, c'est pas moi qui irait raboter du piston à la fraiseuse, j'ai bien fait de la mécanique générale en 2nde STI mais je doute que ca suffise

[mercs 0]

tony 205 16S a écrit:

donc il augmenté la course pour obtenir 2100 cc

et quel bielle il utilise celle de 2.1TD ?

il a raboté les pistons opel de 4 ou 6 mm et les a mis sur la bielle d'origine

[Quebec-Fighter 0]

Serio fait toujours le collecteur ?
400€ ca fait qd meme chere pour ce petit collecteur je trouve...
bon bah si on veu pas que les piston casse ont sait ce qui reste a faire
tain obliger de mettre des piece d'Opel guez ds nos moulin lol

[mercs 0]

Tyser69 a écrit:

Serio fait toujours le collecteur ?
400€ ca fait qd meme chere pour ce petit collecteur je trouve...
bon bah si on veu pas que les piston casse ont sait ce qui reste a faire
tain obliger de mettre des piece d'Opel guez ds nos moulin lol

tu peux mettre du forgé sur mesure mais les pistons de C20xe c'est du forgé, y a juste l'axe de piston a augmenter d'un millimètre (en plus de le raboter) mais j'aimerais bien savoir d'origine combien il y a entre l'axe et la calotte sur ce piston opel

400E par rapport au cout de la main d'oeuvre sur un fait maison ou à un collecteur d'origine neuf chez peugeot c'est pas très cher.

l'histoire du collecteur d'admission de 605 ca vous intrique pas?

[tony 205T 0]

sisi mais je vois pas en quoi il est mieux que celui de TCT ?????

[nano1111 0]

mercs a écrit:

Tyser69 a écrit:

Serio fait toujours le collecteur ?
400€ ca fait qd meme chere pour ce petit collecteur je trouve...
bon bah si on veu pas que les piston casse ont sait ce qui reste a faire
tain obliger de mettre des piece d'Opel guez ds nos moulin lol

tu peux mettre du forgé sur mesure mais les pistons de C20xe c'est du forgé, y a juste l'axe de piston a augmenter d'un millimètre (en plus de le raboter) mais j'aimerais bien savoir d'origine combien il y a entre l'axe et la calotte sur ce piston opel

400E par rapport au cout de la main d'oeuvre sur un fait maison ou à un collecteur d'origine neuf chez peugeot c'est pas très cher.

l'histoire du collecteur d'admission de 605 ca vous intrique pas?

d origine ,il doit y avoir 40 mm

[Tueur-pro-78 0]

Mercs laisse pas de suspense comme ca lol
il sait mais y dis pas
les pistons de c20xe (ou c20let ?) ont l'air dur a trouver selon certain ami opeliste

[tony 205T 0]

nano tu parle de la differnce entre l axe et la calotte du piston ?

sinon va y mercs lache ton savoir

[mercs 0]

tony 205 16S a écrit:

nano tu parle de la differnce entre l axe et la calotte du piston ?

sinon va y mercs lache ton savoir

moi je ne sais pas grand chose, je suis informaticien les gars

et je ne dis pas grand chose parce que je ne veux pas dire trop de conneries, je répète ce que je lis

je n'ai fait que discuter avec ce danois qui lui semblait très bien renseigné

pour le collecteur d'admission c'est selon ce Danois une grosse bride et oblige à mettre une grosse pression de sural' pour avoir un bon remplissage. On voit par l'exemple de Nano qui a une admission pas courante qu'avec "peu" de pression on peut sortir des chevaux.

Ensuite le turbo... quand on voit la prépa de Serio qui n'est pas un novice, il change le collecteur et le turbo... est-ce pour la puissance ou la fiabilité? Je ne sais pas trop mais vu le nombre de T25 de TCT qui rendent l'âme quand ils sont utilisés à 1b ou à peine plus... Il faudrait demander à un "pro" du turbo genre Juju jso, YacineVr6 ou Thomas83 ce qu'ils en pensent... et ce qui pourrait remplacer le T25 parme les T3 par exemples, genre ceux de 21 2l turbo ou autre

[tony 205T 0]

nano a remonté sa pipe 1,9

ca voudrait dire que la l admission du tct et trop petite au vieau diametre des conduit ?

ce qui augmente la pression mais pas le debit ????

faudrait mesuré tout ca pour voire j essairais sur celle du tct pour voire

[mercs 0]

tony 205 16S a écrit:

nano a remonté sa pipe 1,9

ca voudrait dire que la l admission du tct et trop petite au vieau diametre des conduit ?

ce qui augmente la pression mais pas le debit ????

faudrait mesuré tout ca pour voire j essairais sur celle du tct pour voire

le problème de la pipe de 1l9 c'est que les conduits ne sont pas de la même forme que ceux de TCT, d'où la pipe de XU10J2

[apollonitalien 0]

xu10j2 ca correspond au 2L 8 soupapes ?
quel voiture a cette pipe d'admission ?
me semble avoir vu des xm et des xantia avec ce collecteur au boulot

[mercs 0]

Tyser69 a écrit:

xu10j2 ca correspond au 2L 8 soupapes ?
quel voiture a cette pipe d'admission ?
me semble avoir vu des xm et des xantia avec ce collecteur au boulot

605, 405 phase 2, XM, 306 etc etc. C'est le 2 litre 123ch. A voir aussi si c'est la même pipe que le 2l 130 ch et surtout si ca rentre dans une 205

[tony 205T 0]

oui tous les 2 litres inj 8 soupapes

mercs crois tu que ca a une incidence sur le remplissage la pipe d 1.9 ?

faudrait voire aussi le diametre du pap sur la pipe du 2l8s atmo ainsi que le diametre des conduit comme sa on saurait

personne na ca dans ses carton ?

[mercs 0]

tony 205 16S a écrit:

oui tous les 2 litres inj 8 soupapes

mercs crois tu que ca a une incidence sur le remplissage la pipe d 1.9 ?

faudrait voire aussi le diametre du pap sur la pipe du 2l8s atmo ainsi que le diametre des conduit comme sa on saurait

personne na ca dans ses carton ?

à voir sur les photos de la 405 le papillon a l'air gros!

et sur les r21 ils le passent de 50 à 55 je crois, donc il doit y avoir un gain qqpart!

après l'incidence de la pipe de 1l9 sur TCT a l'air faible d'après nitrous et juju77 qui ont fait le montage, mais théoriquement des conduit carrés qui se transforme en rond dans la culasse c'est pas top du tout.

[Herrel 4]

faudrai avoir un photo de la modif qu il a du faire pour adapter les capteur du papillon
a moins que sur le xu10j2 ya des ces capteur aussi

[nano1111 0]

tony 205 16S a écrit:

nano tu parle de la differnce entre l axe et la calotte du piston ?

sinon va y mercs lache ton savoir

oui c est ca et ca correspond a une longueur de bielle de 152mm d entaxe

[nano1111 0]

sur le sujet fiabilité du t25, en discutant avec un spécialiste et réparateur de turbo , le t25 supporte tres bien 1 bar constant mais au dela l usure devient anormale et plus rapide.


ajustement admission 1.9l sur culasse xu10: sur la mienne , j ai adouci les angles carrés pour etre au mieux adapté.

entre t3 et t25 sur 205 : plusieurs personnes m ont conseillés de garder une t25 pour obtenir des temps de charges le plus court possible

et au niveau du Ø de papillon , je vais certainement changer celui d origine pour en mettre un plus gros car sur ce point y a a gagner .

[nitrous205tct1 0]

mercs a écrit:

tony 205 16S a écrit:

oui tous les 2 litres inj 8 soupapes

mercs crois tu que ca a une incidence sur le remplissage la pipe d 1.9 ?

faudrait voire aussi le diametre du pap sur la pipe du 2l8s atmo ainsi que le diametre des conduit comme sa on saurait

personne na ca dans ses carton ?

à voir sur les photos de la 405 le papillon a l'air gros!

et sur les r21 ils le passent de 50 à 55 je crois, donc il doit y avoir un gain qqpart!

après l'incidence de la pipe de 1l9 sur TCT a l'air faible d'après nitrous et juju77 qui ont fait le montage, mais théoriquement des conduit carrés qui se transforme en rond dans la culasse c'est pas top du tout.

je suis pas sur que ca gene en charge vu que le volume est plein

[mercs 0]

nano a écrit:

sur le sujet fiabilité du t25, en discutant avec un spécialiste et réparateur de turbo , le t25 supporte tres bien 1 bar constant mais au dela l usure devient anormale et plus rapide.


ajustement admission 1.9l sur culasse xu10: sur la mienne , j ai adouci les angles carrés pour etre au mieux adapté.

entre t3 et t25 sur 205 : plusieurs personnes m ont conseillés de garder une t25 pour obtenir des temps de charges le plus court possible

et au niveau du Ø de papillon , je vais certainement changer celui d origine pour en mettre un plus gros car sur ce point y a a gagner .

Le T25 du TCT est un petit T25, apparemment surtout coté échappement, je me rappelle plus les chiffres exacts d'A/R etc mais y a surement à gagner. Effectivement c'est un turbo concu pour limiter le temps de charge.

Ensuite dire qu'il tient un bar ca veut rien dire, faut causer débit massique, la pression ca dépend des capacités d'admission et de remplissage du moteur

[nano1111 0]

mercs a écrit:

nano a écrit:

sur le sujet fiabilité du t25, en discutant avec un spécialiste et réparateur de turbo , le t25 supporte tres bien 1 bar constant mais au dela l usure devient anormale et plus rapide.


ajustement admission 1.9l sur culasse xu10: sur la mienne , j ai adouci les angles carrés pour etre au mieux adapté.

entre t3 et t25 sur 205 : plusieurs personnes m ont conseillés de garder une t25 pour obtenir des temps de charges le plus court possible

et au niveau du Ø de papillon , je vais certainement changer celui d origine pour en mettre un plus gros car sur ce point y a a gagner .

Le T25 du TCT est un petit T25, apparemment surtout coté échappement, je me rappelle plus les chiffres exacts d'A/R etc mais y a surement à gagner. Effectivement c'est un turbo concu pour limiter le temps de charge.

Ensuite dire qu'il tient un bar ca veut rien dire, faut causer débit massique, la pression ca dépend des capacités d'admission et de remplissage du moteur

j ai dis et je reprécise, qu un t25 monté sur xu10 soit la cylindrée d origine de 2 litres fonctionne et s use normalement a 1 bar

[tony 205T 0]

c bon quand tout les cerveaux fusionnent :mdr:


c est vrai que la pression et plus forte quand le conduit est plus etroit et inversement

par exemple sur la calibra T16 les conduit de sural sont en 40mm de diam


sur la R21 turbo c est du 60mm

et dur la xm TCT c est du 60 sauf a l echangeur ca passe en 50mm

[mercs 0]

nano a écrit:

mercs a écrit:

nano a écrit:

sur le sujet fiabilité du t25, en discutant avec un spécialiste et réparateur de turbo , le t25 supporte tres bien 1 bar constant mais au dela l usure devient anormale et plus rapide.


ajustement admission 1.9l sur culasse xu10: sur la mienne , j ai adouci les angles carrés pour etre au mieux adapté.

entre t3 et t25 sur 205 : plusieurs personnes m ont conseillés de garder une t25 pour obtenir des temps de charges le plus court possible

et au niveau du Ø de papillon , je vais certainement changer celui d origine pour en mettre un plus gros car sur ce point y a a gagner .

Le T25 du TCT est un petit T25, apparemment surtout coté échappement, je me rappelle plus les chiffres exacts d'A/R etc mais y a surement à gagner. Effectivement c'est un turbo concu pour limiter le temps de charge.

Ensuite dire qu'il tient un bar ca veut rien dire, faut causer débit massique, la pression ca dépend des capacités d'admission et de remplissage du moteur

j ai dis et je reprécise, qu un t25 monté sur xu10 soit la cylindrée d origine de 2 litres fonctionne et s use normalement a 1 bar

OK


mais quel XU10, le XU10J2TE ou le XU10J4TE

ok

[nano1111 0]

mercs a écrit:

nano a écrit:

mercs a écrit:

nano a écrit:

sur le sujet fiabilité du t25, en discutant avec un spécialiste et réparateur de turbo , le t25 supporte tres bien 1 bar constant mais au dela l usure devient anormale et plus rapide.


ajustement admission 1.9l sur culasse xu10: sur la mienne , j ai adouci les angles carrés pour etre au mieux adapté.

entre t3 et t25 sur 205 : plusieurs personnes m ont conseillés de garder une t25 pour obtenir des temps de charges le plus court possible

et au niveau du Ø de papillon , je vais certainement changer celui d origine pour en mettre un plus gros car sur ce point y a a gagner .

Le T25 du TCT est un petit T25, apparemment surtout coté échappement, je me rappelle plus les chiffres exacts d'A/R etc mais y a surement à gagner. Effectivement c'est un turbo concu pour limiter le temps de charge.

Ensuite dire qu'il tient un bar ca veut rien dire, faut causer débit massique, la pression ca dépend des capacités d'admission et de remplissage du moteur

j ai dis et je reprécise, qu un t25 monté sur xu10 soit la cylindrée d origine de 2 litres fonctionne et s use normalement a 1 bar

OK


mais quel XU10, le XU10J2TE ou le XU10J4TE

ok

le xu10j2te ,mon ami !!!

[mercs 0]

nano a écrit:

le xu10j2te ,mon ami !!!

scuze moi des fois j'enc----- un peu les mouches mais c'est pour taquiner

[tony 205T 0]

j ai démonté la pipe du tct

effectivement c pas bien gros la dedans

mais ce qui ma le plus surpris c le mauvaise ajustement des conduit entre la pipe et la culasse

je vais posté les photos vous allez voire

il etait pas fou ce danois

[mercs 0]

tony 205 16S a écrit:

j ai démonté la pipe du tct

effectivement c pas bien gros la dedans

mais ce qui ma le plus surpris c le mauvaise ajustement des conduit entre la pipe et la culasse

je vais posté les photos vous allez voire

il etait pas fou ce danois

haa enfin du concret

donc voilà comment gagner du remplissage sans mettre plus de pression

il faudrait trouver une pipe de 2l athmo pour comparer, et comme elle est en plastoc ca irait même mieux à ajuster.

[tony 205T 0]

la pipe de tct

partie gauche
la bordure autour du conduit


partie droite
on voit bien la bordure


coté culasse
surtout au autour de l emplacement des injecteur


ca se voit mieux en vrai que en photo

mais en gros ca donne partie culasse plus large que le coté pipe

alors je vais refaire des photos avec un metre pour mesuré les conduits

.

[tony 205T 0]

si y en a qui on des bielles demonté

j aurais besoin de savoir la taille entreaxe de bielles de TCT

ceux avec piston creux XU10J2CTE

soit c du 152mm soit 158mm

merci

[Marija 0]

je recupere les mienne la semaine prochaine si tout va bien donc je prendrais les messures

[scalp061 0]

L'entraxe est 152mm quel que soit le type moteur rgy ou rgx :bedo:

Verifié sur le cd peugeot puis par mes soins sur une de mes bielles.

[nano1111 0]

scalp06 a écrit:

L'entraxe est 152mm quel que soit le type moteur rgy ou rgx :bedo:

Verifié sur le cd peugeot puis par mes soins sur une de mes bielles.

sur beaucoup de peugeot c est cette cote

[tony 205T 0]

ok merci scalp

a noté que les bielles pour moteur turbo sont plus grosse en largeur a la liaison entre la tige et la tete de bielle

en gros ne pas metre de bielle atmo sur un moteur turbo pour cause de fiabilité

bien entendu cela depends aussi de la puissance voulu