Probleme panneau solaire...HELP

[Noelle95 0]

Bonjour, alors j'expose mon probleme:
J'ai en théorie 2 panneau solaire de 100w chacun. Èt je voudrais savoir si il fonctionne toujours avant d acheter une batterie solaire pour rien...
1/ avec le voltmetre j'ai entre 14 Èt 18v ...
2/ Èt seulement 0,2 ampères.... Voir Zero quand pkus de soleil...
3/ il s'emblerais qu'ils fonctionne çar il charge un peu ma batterie du j... Mais elle etait de nouveau à 10,2v... Bref
Je ne comprends rien donc si quelqu un peu me dire comment verifier si mes panneau délivré bien les 100w?
Merci sa urge çar dans 3 semaines je sui dans un mobilhome sans électricité... Merci!!!!

[eagle31 0]

Puissance(watts)= Volts x Amperes

pour 14V et 100 watts tu devrais avoir un courant de 100/14 = 6,5 amperes environ.

18V me semble beaucoup.

[Noelle95 0]

Ôui çela je le sait mon probleme n ést pas la...
Je veux savoir pourquoi je ne trouve pas 5 ampère avec le multimètre?! Je n'ai que 0,2 ampère et 14 x 0,2 = 2,8 ! Mon probleme ést la...
Ok je suis pas doué, je pense qu'il y a un truc que je ne fais pas bien mais quoi...

[eagle31 0]

Oui mais 18V, ca peut abimer la batterie peut-etre? Je ne suis pas expert non plus..

[J8 1]

Il est normal de trouver presque 18V en sortie de panneau. (les miens affichent 17.9 au soleil)
ton multimetre est bien branché pour lire les ampères?
A lire, surtout pages 2 et 3 :
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=26&t=32181
Un régulateur mppt te seras necessaire.
Il existe des petits afficheurs de volt ET ampères, pour batteries,( 3 sousous made in china), ça marche peut être aussi pour mesurer panneaux? Faudrait que j' essaye...

[Noelle95 0]

Je n ai pas de batterie dessus. Je veux justement tester les panneaux pour être sur qu ils fonctionnent avant d investir pour rien...
Ôui oui je pense que je mesure correçtement les ampères avec le voltamètre mais peut être aue l on ne peux pas mesurer l intensité directement sur le panneau... Je sais pas... Il doit bien y avoir un moyen d etre sur qu ils fonctionnent...

[Noelle95 0]

Ôui j'ai lu anne. Tkt ça fait 2j qu je retourne internet mais j ai pas trouvé je vais m inscrit sur ce forum peut être...

[Noelle95 0]

Je n'avais pas lu jusqu au bout.... Çar je comprenais rien... Mais je vais changer l inclinaison Èt reessaayer tout a l heure!!!

[Cyber-PAPY 1]

La tension de sortie d'un panneau Photovoltaique dépend linéairement de l'ensoleillement.
Il est donc normal que l'on ait presque rien quand il n'y a pas de soleil.
Pour charger la batterie il faut plus de 12 volts.
C'est alors le courant qui va augmenter lorsque le soleil va éclairer le panneau.
Il est fondamental que le plan du panneau soit  perpendiculaire aux rayons du soleil.
Ce n'est que vers 14h en plein soleil que vous pouvez avoir le courant maximum.On perd très vite 90% de la puissance entre les nuages et l'orientation.
Pour mesurer le courant, il faut brancher l'ampèremètre en position " Courant Continu" entre le panneau et la batterie de 12V.

[Noelle95 0]

Merci ex voisin!
C'est çe que j'ai cru lire,
1/ j'ai du mal orienté mon panneau
2/ ôn ne mesure pas l'intensite direçtement aux bornes du panneau mais aux bornes de la batterie...ou ampoules
3/ il faut que quelque chose tire l'intensite pour pouvoir la mesurer!!!
Décidément je vais etre vachement Pk us intelligente aujourd'hui!

[Cyber-PAPY 1]

Bien compris chère ex voisine.

Notre oeil est un merveilleux appareil qui s'adapte à l'environnement
Il peut lire le journal sous un soleil d'été qui procure une luminosité de 100 000 Lux.
Un temps couvert qui donne 5 000 lux? il est à l'aise
Tout comme dans un bureau qui est éclairé à 500 lux
Une rue mal éclairée de la ville le met un peu en difficultés avec ses 20 lux  
Un clair de lune ne fournit que 0,2 lux soit 500 000 fois moins de puissance que le soleil d'été
Mais il voit encore assez bien pour nous diriger
10
Le panneau photovoltaïque restitue une puissance  linéairement proportionnelle au nombre de lux qu'il reçoit.
Si c'est 100 W à 14h en plein soleil en été, au premier nuage il ne fournira que le dixième, voire le centième de la puissance maximale.

En effet:
Puissance = Puissance maximale ( W)  x Luminosité (lux)  / 100 000 lux

Temps couvert:
Puissance = 100 W x 5 000 /100 000 = 5 W
Frustrant n'est-ce pas!

Pour l'intelligence, à la différence de la Culture, on ne peut pas la faire évoluer
Vous n'étiez pas moins intelligente hier et ne le serez pas plus demain.
Vous aurez tout simplement appris un truc en plus.

[Noelle95 0]

Hummm..... Effectivement je suis donc plus " culturée" aujourd'hui!!!
C'est plus que frustrant!!!!! Mais cela expliquerait donc facilement mon 0,2 ampères d'hier....
Aujourdhui ciel tout nuageux... Je préfère meme pas prendre de mesure ou je vais me pendre!!!!!!
Mais du coup.. En théorie toujours , avec mes besoin Èt mes panneaux je dois prendre une batterie solaire de 90a mais.... Vu que le panneau ne semble pas en pratique délivrer les 100w pendant plusieurs heures, ne serait il pas plus judicieux de prendre une plus grosse batterie qui pourra stocké plus quand j aurais le soleil? Ou ést çe que cela est mauvais pour la batterie Çar du coup elle risque de ne pas être souvent pleine.... Èt que cela ne sert a rien Çar de toute façon je ne pourrai pas stocker plus de 70w/h par panneau.. C'est colpliqué tout ça ..

[Noelle95 0]

Dans le meilleur des cas en pratique j'ai 500w environ maxi par jour...mais cela peut vite retomber à 50w/j... J'ai compris! Du coup je prend quoi comme batterie?

[Noelle95 0]

J'ai réussi à placer mieux mes panneaux entre 2 nuages et les valeurs sont:
- pour le panneau 19,8 v Èt 2,6 a ( ç fait des petites étincelles je comprends pourquoi il faut pas faire ça! )
- pour la batterie 10,28v Èt 6,8 a.
En finalité mon panneau fonctionne très bien, ç ets moi qui suit pas doué!

[J8 1]

Je re-dit : il te faut un régulateur, car celui-ci sert à :
1) réguler le niveau d' énergie stocké dans la batterie afin d' eviter la surcharge ou sa décharge trop profonde : ça la protège
2) les panneaux 12V sont conçus avec une tension superieure à 17V, mais comme la tension d' une batterie n' est pas constante (selon son niveau de charge), donc la tension des panneaux et de la batterie ne sont jamais les mêmes : c' est la fonction du régulateur de proteger.
3) sert aussi d' obstacle au courant inverse (de passer de la batterie au panneau)
4) contrôle de la temperature qui est un facteur important dans la performance des panneaux
5) affiche en permanence l' état de charge de la batterie + la performance des panneaux
6) C' est à partir de là que tu branches tout (leds, convertisseur, pompe etc...)

Ensuite pour le choix des batteries, c' est une question de budget! Moi j' avais commençé mon installation avec des batteries auto de récup, (rendement très aléatoire) , pour finir avec 2 grosses batteries à décharge lente (des années d' économies, mais top pour stocker de l' énergie)

[Noelle95 0]

T enerve pas anne!!! Lol. J'ai bien compris, je vais evidement acheter un régulateur mais je voulais tester les panneaux avant Çar comme tu le sait les batteries solaire ç ést cher!!!

[Cyber-PAPY 1]

Le rendement moyen sur une année d'un panneau solaire est de 400 Wh par Watt crête
C'est un peu aride comme définition
il y a 365 jours dans une année. Cela fait 1 Wh par jour par Watt de panneau
On peut donc en déduire que un panneau de 100 W de puissance de crête va fournir en moyenne 100 Watt heure par jour
Nettement plus en été ( si il y a du soleil et que le panneau est correctement orienté)  et bien moins en hiver

Il va maintenant falloir connaitre la consommation sur une journée.
100 Wh c'est un micro onde pendant 5 mn par jour.
ou une petite ampoule de 15 W pendant six heures

Mettre une plus grosse batterie ne va guère changer les choses car elle n'aura pas suffisamment d'énergie pour se recharger chaque jour:
90Ah en 12 V = 1080 Wh. Il faut donc près de deux semaines pour la charger
On pourra consommer tant que dureront les réserves. C'est déjà cela

[Noelle95 0]

Oui c'est ça 100wh pendant 5h environ donc 500wh par jour... Je m'en sert juste juillet Èt août pour mon mobilhome ete augmenter mon confort de vie... J'ai calculer que j'ai besoin de mini 600 wh par jour. Idéalement 900 serait le top!
J'ai 2 panneaux donc avec une batterie de 90 ah ç ést cooherant çela ne sert a rien de prè Dre Pkus c'est bien çe que je pensais

[Noelle95 0]

2 semaines pour charger la batterie?!?!? Elle se recharge pas sur la journee?!?!

[J8 1]

mâ j' etais pô nenervée du tout!Pardon si ça en a eu l' air! Je continuais juste a partager ce que j' ai appris après 10+ans au solaire...avec 2 vieux panneaux totalisant 192W, un regulateur introuvable aujourd'hui qu'on m' a volé (en panne héhé!)et que j'ai remplaçé par un plus performant etc
Heureusement que CyberPapy est venu a la rescousse, car je calculais pas en lux,(car mes panneaux étaient fixes sur toit de mobil-home) mais en watt-crete heure selon l' heure et la meteo : du cro-magnon solaire, quoi! Avec ça je couvrais mes besoins/envies (lumiere, douche,pompes, outils pas trop gourmands, tv,ordi etc)

[Noelle95 0]

Je te taquinais Tkt.
Tu avais 2 panneaux de 100w alôrs? Èt çela suffisait? T avis juste les batterie vôiture en plus? En maintenent?

[J8 1]

En fait c'est 2 panneaux de 2 x 48W chacun, bizarement. 5A. Mais ils ont une bonne vingtaine d' années maintenant, donc moins performants que ceux d' aujourd'hui NOT made in china.
Avec il y avait un "pack" de 4 batteries pour "vehicule electrique", de 6V, 220A. Mais elles étaient HS, alors j' ai récupéré des batteries de voiture ordinaire a droite a gauche et dans les casses. J' en ai branché jusqu' a 5/6 en parallèle, jusqu'a ce qu' elle ne recharge plus du tout...Quand j' ai enfin pu acheter une (puis une 2ème) "vraie" batterie solaire (a décharge lente) c' est devenu beaucoup plus facile a gerer car 1) je ne passais plus mon temps a glaner, trimbaler et changer des batteries et 2) une fois chargée, je savais a quoi m' attendre en matière d' énergie fiable. Elles totalisent 460Ah.
Il faut savoir qu'on n' utilise que 1/10ème des Ah des batteries, et qu'on ne les décharge pas completement, sinon c' est leur condamnation a mort en quelques semaines. Le regulateur est là pour éviter ça.

[Noelle95 0]

Super. Je commence à mieux comprendre tout ça grace a vous.
Pour minimiser mes frais je dois avoir 8 batterie de vôiture hs. Tu crois que toutes ç ést batterie et mes panneau peuvent me fournir 200wh par jour?!
Çela m éviterai de trop investir cet année vu que je fais deja l isolation du mobilhome...

[Cyber-PAPY 1]

Noelle95 a écrit:

2 semaines pour charger la batterie?!?!? Elle se recharge pas sur la journee?!?!

Même sous le meilleur soleil on n'obtiendra 1080 W dans la journée avec des panneaux de 100 W crête. Le matin et le soir, la lumière est rasante donc la puissance fournit tend vers zéro
De plus pour des raisons de simplicité, on monte souvent les panneaux à plat sur le toit.
On perd déjà 50% de la puissance

400 wh par jour en été sans nuages serait déjà la preuve d'un montage et d'une orientation optimisés.

[Noelle95 0]

Ah.... Bin c'est pas cool tout ça... Perso je peux les orienter un peu Çar le toit ést incliné et j'ai le soleil qui me passe au dessus toute la journée. Mais ok c'est la déception.... Du coup je peux meme acheter une batterie de 50 ah finalement...

[Noelle95 0]

Attends 400w par panneau de 100w ou pour les 2 panneaux?!

[Cyber-PAPY 1]

La puissance moyenne que peut fournir un panneau de 100W crête incliné à 45 ° sur une année est 100Wh par jour au centre de la France
Autour de cette moyenne , cela fluctue énormément.
On aura plus en été les jours sans nuages et moins en hiver par temps couvert.
On aura plus en Espagne et moins en Norvège.

Pour éviter les dépenses inutiles, l'utilisation de batterie(s) de voiture pour se faire une idée de la consommation me semble une bonne approche.
Il suffira de les remplacer par une batterie "spéciale solaire" adaptée

[Noelle95 0]

Ah ok, je ne savais pas...c'est pas beaucoup...
Environ 200w par jour serait suffisant pour un début... Je dois avoir 7 batterie de vôiture " hs" çela peut tout de même délivre quelques watt par jour?

[Cyber-PAPY 1]

Variations dans l'année de la Puissance moyenne quotidienne d'un panneau de 100 Watts crête  installé horizontalement dans le midi de la France

Mois P ( Wh)
Jan 34  
Fev 65  
Mar 124  
Avr 175  
Mai 197  
Juin 216  
Jui 212  
Aug 181  
Sep 141  
Oct 83  
Nov 42  
Dec 28  

On y voit un rapport de 7  entre l'été et l'hiver.
Mais d'une journée  ensoleillée au lendemain pluvieux on peut aussi chuter de 90%
C'est là que la grosse batterie entre en jeu

Pour les batteries, il vaudrait mieux en avoir une bonne que 7 HS.

La mise en parallèle de batteries est  très peu performante: les meilleures se déchargent dans les plus mauvaises.
Ce montage est à proscrire.

Il faut utiliser des système d'isolement des batteries par diodes et avoir des circuits séparés.
C'est vite l'enfer au delà de deux batteries.

Si on se limite à 200 Wh par jour ( ce qui n'est déjà pas si mal) une seule batterie de 40 Ah fait 480 Wh ce qui permet de tenir un ou deux jours  sans soleil.
Il ne faut jamais décharger complètement une batterie

[Noelle95 0]

Ok moi j en ai juste besoin juillet aout.
Je vais faire ça alôrs 40ah çe ne doit pas être trop cher!
Un grand grand merci!!!!!!

[Noelle95 0]

60 ah 128€ batterie agm dyno Europe..

[Cyber-PAPY 1]

Attention: J'insiste sur le fait qu'il s'agit de MOYENNES.
Même en été les jours sans soleil existent.

Une batterie de 12V 40 Ah d'entrée de gamme se trouve pour 50- 60 euros
Chez Feu vert
le prix est lié à la capacité.
Une 100Ah se trouvera à moins d'une centaine d'euros.
Exemple C Discount

Pour 30 euros de plus il peut être préférable d'avoir une  capacité 2,5 fois plus forte.
Cela ne joue en rien sur les autres caractéristiques de l'installation
Notamment le convertisseur
Simplement elle sera plus longue à charger... et à décharger.

[Noelle95 0]

Qui qui sera plus longue?
Ç ést fou les différences de prix d'un site a l 'autre pour un meme çapavité!

[Cyber-PAPY 1]

Une batterie de 100 Ah sera 2,5 fois plus longue à charger qu'une batterie de 40 Ah puisque les panneaux sont limités en courant .par l'ensoleillement

En contrepartie, pour la même puissance ( en Watts) utilisée en décharge, elle durera 2,5 fois plus longtemps.

[Noelle95 0]

Ah!!!!!!! Mais pas grave je peux quand même utilise ce qui ést deja charger de la batterie meme si elle ést pas pleine? Du moment que je descends pas en dessous du seuil, grace au régulateur. Ou du coup vaut mieux prendre la 40 ah qui çela elle pour le coup " toujours" charge à fond?

[Cyber-PAPY 1]

On peut sans dommage utiliser une batterie au plomb incomplètement chargée. C'est une des différences avec les batteries Lithium Ion qui, elle on besoin de la charge complète.
Il vaut mieux 100 Ah chargée à 50% ( ce qui laisse 50 Ah ) qu"une 40 chargée à 100%
Si par bonheur le soleil dure, on continuera la charge jusqu'à la fin c'est à dire six jours d'autonomie sans soleil pour une consommation de 200 Wh par jour
Alors que la batterie de 40 Ah chargée à bloc ne prendra plus rien. On conservera seulement l'électricité pour deux jours sans soleil.

[Noelle95 0]

Bin parfait! Y a plus qu'a passer commande alôrs pour la 100 ah. Dernière question. Si je reste quelques jours sans régulateur Èt fesant attention ç ést très grave? Çar j'ai trouver un régulateur mmpt 20 a pas cher mais pas sur dele reçevoir pour mon premier jour de pleine air..

[Cyber-PAPY 1]

Vu le prix d'un panneau solaire, je ne tenterai même pas l'expérience.



Un point n'a pas été abordé: La taille des fils électriques.

Certains vont jusqu'à préconiser 1A/ mm²
Ce qui signifie pour deux panneaux de 100 W
100 W x 2 /12 Volts = 16,6 A ==> des fils de 16mm²

C'est sans doute exagéré mais du 6mm² est un MINIMUM pour ne pas avoir trop de chutes de tension en ligne

[Noelle95 0]

Euh.. J'ai bien compris que c'etait important pour La batterie mais en quoi l absence de régulateur est mauvais pour les panneaux?
Non mais j'allais poser la question pour les cables! J'en ai deja une bonne longueur sur les panneaux mais il va surement m'en manquer..

[J8 1]

su p.1: je t' explique :
2) les panneaux 12V sont conçus avec une tension superieure à 17V, mais comme la tension d' une batterie n' est pas constante (selon son niveau de charge), donc la tension des panneaux et de la batterie ne sont jamais les mêmes : c' est la fonction du régulateur de proteger.
3) sert aussi d' obstacle au courant inverse (de passer de la batterie au panneau)
4) contrôle de la temperature qui est un facteur important dans la performance des panneaux

Pour les câbles, du 6mm a partir des panneaux (eux peuvent être plus fins)

[Noelle95 0]

Ah.....le problème ç ést que la date maxi pour reçevoir le régulateur c ést le 26 juillet Èt moi j'y suis à partir du 16...

[J8 1]

...Et bien tu commence avec des bougies , lampe a petrole et lampe frontale pour la lumière; une radio a piles pour savoir ce qui se passe sur le reste de la planète; et pour l' ordi ou recharger télephone, tu te sers de ta batterie chargée par les panneaux en direct MAIS dont tu contrôle la charge au volt/ampèremetre toutes les heures! Tu n' as que que ça pour patienter, sans fusiller ton matos
(on n'en meurt pas, 10 jours sans ...)
Tu peux utiliser ton véhicule de tout les jours aussi, pour recharger... Car dans l' histoire, tu n' as jamais fait le détails de tes besoins, (juste la valeur approximative en watts) : mais il faut, normalement, commencer par là, pour ensuite gérer ta façon d' utiliser a la fois ton matériel solaire, et les matériels électriques que tu souhaites! (en plus, bien sur, de toutes les conditions theoriques d'ensoleillement et meteo dont parle Cyber-Papy!)

Moi je ne parle pas en electricien ou ingenieur,loin loin de là!, seulement de comment j' ai commençé (pour ce que ça vaut = bof) avec peu de moyens ni de connaissances, comme toi (même pas internet pour apprendre!)
Tu l' auras, un jour, ton système approprié, tu l' auras!

[Noelle95 0]

Merci Anne de ton soutien. Dans l idee 200wh par jour... J ai vécu tous mes ete sans électricité jusqu.a maintenant, ( lampe solaire radio a pile Èt ordi charge à mon taf.. ) mais çe que je veux dire ç ést que je suis dans mon mobilhome que 6 semaines cet ete donc si je m.en sert que 15j Çar tout n'est pas arrive c'est dommage... J'aurai du m'y prendre avant!!!! Çar du coup j ai peur que si je me sert pas de la batterie solaire elle s'abime en fait...

[Juh Rustufuruh 0]

Hello
Et pkoi ne pas chercher un point de vente ou tu pourrais acheter directement ton regulateur ?
Selon l endroit ou tu es ,(grande ville ,etc ...)
Ex sur marseille en magasin tu en trouves a 15€...(ase energy... Ils ont un site internet)
A titre d exmple sur mon ancien fourgon  avec 190 watts( un panneau de 50,100 et 2x20 ) ,3 regulateurs differents(pr limiter les pertes lies a la difference d intensite des panneaux ,qui ont tendance a se reguler sur la plus basse intensite si on avait monte tout ensemble), 2 batteries de poids lourds (240ah x2)
Je faisais marche lumiere,ordi,tv,poste,frigo(avc glacon svp) avec une autonomie de 10 jrs environ ...
Le solaire c est classe !
Je vais aller voir si il m en reste pas un de regulateur ds le garage au cas ou,... Apres recherche il me restait que la boite vide...desole pr la fausse joie...

[J8 1]

Je crois que c' est trop tard pour le régulateur, qu'il est commandé...?
d' ailleurs je n' en aurais pas conseillé un a deux balles, mais un bon qui durerait plusieurs années en s' adaptant a l' évolution de son système, nan?
Le système de Juh est approchant du mien et du futur tien aussi et tu vois qu'il en est content aussi
Pour une batterie solaire, ça "accepte" beaucoup mieux qu' une batterie vehicule, la décharge profonde. Mais pour cet été tu pourrais économiser là-dessus en te contentant d' ordinaires, vu le peu de temps que tu vas  passer dans ton MH...  ?

[Juh Rustufuruh 0]

Bref dsl j etais hors sujet
Tu as tout a fait raison, parfois il ne vaux mieux pas lesiner sur les moyens...
Mais je disais ca pour se depanner ! C est pratique d en avoir un d avance en cas de pepin... Ca court pas les rues selon ou se trouve !
Je te rejoins sur les batteries !celles ou il faut re remplir c est reloud... En ete ca s evapore faut en remettre souvent !a choisir j en remettrais a gel (mais bon des fois les opportunites ...font qu on a les autres ! )  
Et sinon si c est pour un mobil home ... Quid de l eolienne?!
J arretes je vais encore etre hors sujet...

[Noelle95 0]

Coucou. Je suis à côté de perpignan mais je crois pas qu ôn ai de magazin solaire... Meme leroy merlin a supprimé son rayon! Non je n'ai rien commandé pour le moment. Cyber papy m'a trouvé une batterie solaire de 100ah a 110€ donc le' prix d.Une batterie solaire donc ça va. Toutes mes batterie vôiture sont hs donc bon... Le truc c'est que le régulateur y'en a de 20 à 100€ pour 15 a....
Moi j'aurai juste 2h de tv, 1 lumières, le ventillo Èt peut être une petite pompe 12v..
Pour l'eolienne ici ôn a trop de vent lol. Du coup d'apres les expériences des gens d'ici vaut mieux le solaire...

[Juh Rustufuruh 0]

Tapes act-eco ds googllllle
http://www.act-eco.fr/a-propos-act-eco/
Y a le mm genre de magasin que chez ns...
Sinon essaie energie renouvelable magasin perpignan!
J ai cru voir 2/3 adresses sinon leboncoin en equipement caravaning...occasion parfois mais neuf aussi ...
A l attaque !!!

[Noelle95 0]

Ok merci je vais voir tout ça!!!!

[Noelle95 0]

Euh 108€ le moins cher....