grandpa

Salut Krukru, J'ai la super solution pour toi, à partir de ton poste d'origine. Je l'avais expliqué sur un autre post mais je te le réexplique ci-dessous. Il existe une foule de convertisseurs qui changent la sortie haut-parleur de ton autoradio d'origine en entrée RCA (ou Cinch, ou "ligne", c'est la même chose) destinée à rentrer dans ton ampli. Ces convertisseurs sont soit des petits transfos, soit bêtement des résistances. Il y a malheureusement une forte perte de signal lorsqu'on emploie ce genre d'appareil (basses et aigues "étouffés") et, de plus, il faut trouver un fil "remote" qui permettra d'allumer et d'éteindre l'ampli. Avec les générations actuelles de voitures cela est de plus en plus difficile car tout est géré par Can Bus (cable "informatique"). La solution géniale c'est le HELIX AAC. http://www.audiotec-fischer.com/englisch/produkte/zub.html (cliquer sur "AAC") Cet appareil est un convertisseur ACTIF. Avantages : il est alimenté en 12 volts (contrairement à tous les autres convertisseurs) et restitue ENTIEREMENT le signal qu'il reçoit à l'entrée. Il n'y a plus de perte de signal. En plus, il fournit le remote pour l'ampli dès qu'il y a du signal qui vient de l'autoradio. J'ai personnellement eu l'occasion d'entendre des installations TRES haut de gamme branchées sur l'autoradio d'origine avec le HELIX AAC. Exemple : Ampli HELIX A4 et A1 branchés sur des kits HELIX RS-6 et 3 woofers HELIX W10. Cela fonctionne vraiment à merveille. Aussi propre qu'avec un autoradio normal. Si tu veux en savoir plus n'hésite pas à me contacter. Bien à toi. GrandPa

Media Markt ou dans tout bon magasin spécialisé : Marque : VEBA modèle : AVFM-MOD01 Prix : 35 Euros je crois VEBA est la marque de multimedia la plus vendue en Angleterre. Elle fait partie du groupe ARMOUR Ltd à qui appartiennent les marques MUTANT, AUTOLEADS, MYRIAD, etc ... www.mutant.uk.com www.veba.uk.com www.autoleads.co.uk

Salut Rottweil, C'est toujours risqué d'acheter un ampli d'occaze (même, et surtout ..., à un ami). On ne sait jamais comment il a été utilisé. S'est-il déjà mis en protection ? A-t-il déjà cramé des haut-parleurs ? Si une des réponse est oui, alors il faut SUREMENT se méfier. Ton vendeur t'offre-t-il une" garantie" (3 mois par exemple) ? Rien ne vaut un ampli neuf avec une garantie (légale) de 2 ans. Sinon pour ton modèle d'ampli, je n'en connais pas le prix neuf, mais tout a beaucoup changé ces dernières années pour Soundstream. Ils ont fait faillite et le nom a été racheté par une société qui l'exploite avec, à l'intérieur des amplis, de la technologie "chinoise". Je pense qu'il y a un nouveau distributeur en Belgique depuis peu mais je ne pense pas qu'il serait à même de réparer un "ancien" ampli, si le cas se présentait. Bien à toi. GrandPa

Salut Bartone, Pour le modulateur FM je te conseille d'en prendre un qui se met SUR le cable de l'antenne. Le rendement est bien meilleur. Sinon le signal doit être envoyé en FM jusqu'à ton antenne (en général sur le toit qui fait lui même écran entre l'émetteur et l'antenne) et revenir à ton autoradio. La solution que je te conseille injecte directement le signal dans l'entrée "antenne" de ta radio. Tu aura alors un interrupteur qui te permettra de passer du son DVD au son de ta hifi. Chez Media Markt ou les revendeurs spécialisés. Bien à toi. GrandPa

Tout juste ! Mais souvent on rode les subs "naturellement". Au début on ne les écoute pas à donf. Puis, petit à petit, au fur à mesure que l'oreille s'habitue au niveau sonore élevé, on commence à pousser de plus en plus. Il n'en faut pas plus pour faire un rodage parfait qui se fera sans douleur ! Par contre j'en ai déjà vu qui ouvraient tout à donf (avant de faire les réglages de l'ampli ... quand ils en font et avant d'aspirer leur caisson !) Déception assurée en moins de quelques minutes : retour au magasin avec les subs cramés ! Bien à toi, devil 1047. GrandPa j suis aussi de ton avis, moi non plus je rode pas mes subs, et jusqu a present aucun problemes...

Salut Krukru, caisson Helix W8V : woofer 20 cm. Touti rikiki, maousse costaud ! Peu de place au sol, beaucoup de rendement (reflex "aéroport"), face inclinée pour se mettre bien derrières les sièges. Très, très discret, sauf pour le rendement ! Bien à toi. GrandPa

Re-Salut Sico_golf2, Voici quelques explications sur le dilemme caisson clos - caisson reflex (on pourrait ajouter aussi caisson "band-pass"). Le caisson clos est plus "linéaire". Cela signifie que toutes les fréquences passeront plus harmonieusement. Il n'y aura pas de "trou" dans la basse. Mais, d'un autre côté, il n'y aura pas non plus de "boost" dans la basse. Le caisson reflex fait ressortir l'onde arrière du woofer en inversion de phase via l'évent d'accord. Cela signifie que l'énergie de l'onde arrière du woofer est également utilisée pour la restitution du son. Son énergie viendra s'additionner à l'énergie dégagée à l'avant du woofer (si l'évent et le volume du caisson sont bien calculés sinon le résultat sera inverse ... Le "Ripple" est l'augmentation de rendement provoquée par la technique "reflex" par rapport à celle d'un caisson clos. Il est calculé en dB (remarque qu'une fois de plus on calcule le rendement en dB et pas en "watts" !-). Le "ripple" atteint souvent facilement 3 dB si le caisson est correctement calculé. On peut monter jusqu'à 6, voire 9 dB. Mais le son devient alors de plus en plus bizarre car le "ripple" correspond à un augmentation sur une fréquence bien déterminée (en dB Drag ce sera la fréquence de résonnance du véhicule, par exemple). Si la musique qu'on écoute ne comprend pas cette fréquence le son paraitra "plat". A l'inverse, si la musique comprend beaucoup de cette fréquence (appelée "fréquence d'accord" du caisson) le son paraitra exagérémént déséquilibré. Le facteur "Q" déterminera si le "ripple" sera plus ou moins "large", c'est-à-dire si le boost de la fréquence se fera uniquement sur cette fréquence ou sur cette fréquence + une bonne partie des fréquence environnantes. En jouant sur le facteur "Q" on parvient à mieux faire passer le "ripple" du caisson reflex en lissant la courbe de réponse. Finalement c'est un choix entre rendement brut ou musicalité. Le bon équilibe se situant souvent entre les deux, c'est-à-dire un caisson reflex avec un léger "ripple". Bien à toi. GrandPa g trouvé sa sur le net... Le caisson basse reflex est un caisson clos avec un évant de décompression permettant de faire sortir l'onde arrière de la membrane d'un sub. Avec un caisson clos, vous n'obtenez qu'une basse provoquée par la compression de l'air dans le caisson, avec un caisson basse reflex la compression se faira dans les deux sens pour gagner quelques DB au résultat mais avec une basse moins fine si on peut la qualifier ainsi. Pour une utilisation SPL le caisson basse reflex est ce qui se fait de mieu pour obtenir un rendement acoustique au top. Avant de monter n'importe qu'elle sub dans un caisson basse reflex il vous faudra savoir si votre sub surporte ce type de fonctionnement et si oui, calculer le diamètre ainsi que la longueur de l'évent. Pour celà il existe une formule si vous n'avez pas les dimensions de celui ci: Il vous faut déterminer le diamètre de l'évent puis par rapport au volume (en m3 ex: 40l = 0.004 m3) de votre caisson et la fréquence de résonance (Hz) (données constructeur) vous allez obtenir la longueur (cm) de l'évent à utiliser. longueur=(23,622*Diamètre²)/(Fréquence²*Volume)-0,732*Diamètre Attention!!, un évent fait au hazard ne permetra pas au sub de fonctionner correctement ainsi que faire fonctionner un sub conçu pour du clos en basse reflex, le détruira (excursion de la membrane trop importante et déchirement de la suspension) !

Salut Sico_Golf2, Voici quelques explications techniques sur ce qu'on appelle les paramètres Thiele-Small de ton woofer : Fs : Fréquence de résonnance. C'est la fréquence à laquelle le woofer a le plus haut rendement. c'est la fréquence à laquelle son impédance est la plus haute (l'impédance varie en fonction de la fréquence, éh oui !) et donc à laquelle il y a le moins de courant qui passe dans la bobine. Moins de courant consommé pour le même nombre de décibels = plus de rendement Qts = facteur Q total (fonction du Qms et du Qes). On considère, en général, qu'il est possible d'utiliser un woofer en "free-air" si son Qts dépasse 0,4. Qes = facteur Q électrique. Désigne les capacité électriques du woofer Qms = désigne les capacités mécaniques du woofer Vas (Liters) = volume équivalent de suspension. c'est le volume d'air auquel correspond la suspension du woofer. Ce n'est pas le volume d'un caisson reflex, rien à voir. Vas (Cu Ft.) = c'est le même volume, mais calculé en cubic feet (pieds cubiques). Ce n'est donc pas le volume d'un évent. Du reste, les données d'un évent sont sa longueur et sa surface (ou son diamètre si c'est un tuyau) et pas son volume. Re : Résistance électrique de la bobine au repos. c'est ce qu'on désigne souvent comme "impédance". C'est, de fait, fort similaire. Le : c'est la mesure de la bobine du woofer prise en tant que "self" (comme dans un filtre). Elle est calculée en milli-Henry (mH) Mmd : il s'agit de la masse des parties mobiles (cone, suspension, spider support de bobine et bobine) Xmax : c'et la distance entre le point mort (cone au repos) et le débattement le plus long possible de la bobine dans un sens, avec la bobine restant dans l'entrefer du système magnétique. On confond souvent avec le débattement total du cone "peak-to-peak". RMS : puissance totale consommée par la bobine. On confond très souvent consommation (watts) et rendement (décibels). ce n'est pas parce qu'un woofer consomme beaucoup qu'il est très efficace. Efficace = consommer peu de watts pour sortir beaucoup de dB ! Le nombre de watts est souvent employé par les fabricants pour impressionner le grand public. Le spécialiste ne s'y laissera pas tromper : watts = consommation, c'est tout ! Sd = surface de la membrane Freq. Resp. = réponse en fréquence. C'est, en théorie, le plage de fréquence dans laquelle le woofer est efficace. Cette notion est très aléatoire d'un fabricant à l'autre. mais c'est une autre histoire... Efficiency : sensibilité. En théorie c'est le nombre de dB que sort le woofer avec 1 watt, mesuré à 1 mètre. Là encore beaucoup de fabricant ont leur propre "norme". Dans ton cas il semble que les mesures sont effectuées (comme trop souvent pour ce genre de matériel) à 1/2 mètre, afin de gonfler le chiffre. En général si un woofer est très sensible (plus que 93 dB) il consomme peu d'énergie (il n'affichera pas beaucoup de watts). A l'inverse, les woofers très gourmands sont peu sensibles (on remarque que "sensibilité" est traduit en anglais par "efficiency", très proche de "efficacité"). Plus un woofer est "efficace", moins il sera gourmand en énergie. C'est logique. Malheureusement les chiffres sont souvent trafiqués par les fabricants peu scrupuleux. Sinon, tous ces paramètres servent à calculer le caisson idéal à l'aide d'un programme. Term-Lab est l'un de ceux-ci. Mais si tu cherches un peu tu en trouveras d'autres gratuits sur le net. Une fois de plus, un installateur (vraiment) spécialisé pourra te calculer cela sans problème. J'espère avoir répondu à ta question. Bien à toi. GrandPa

Effectivement je ne connaissais pas tout ce travail. C'est extrêmement pro.

Cela me semble PARFAIT ! Du travail de pro. Pour la masse c'est toujours mieux de prendre toutes les masses au même endroit, afin d'éviter les boucles de masse (= parasite assuré !) Bien à toi. GrandPa

Salut 2 sang 6, Sinon tu peux aussi aller chez un pro. Je ne pense pas que ce soit un boulot qui coute trop cher. Il y plusieurs magasins connus pour travailler la fibre correctement. Perso, j'aime bien LAZER à Kraainem (Bruxelles). Ils viennent de terminer l'opel d'Oli, le président du UST. Pas dégueu ! A toi de voir. Bien à toi. GrandPa

Ils ont peut-être confondu ce forum avec ebay !-)

Je connais ASC, ils font du bon boulot. Mais c'est toujours un peu délicat de venir avec son matos juste pour le montage. C'est comme venir avec ses tartines au restaurant ! Il faut pas s'étonner que la note soit salée après puisque le magasin ne gagnera sa vie QUE sur le montage et pas sur la vente du matos. Il est peut-être préférable de trouver un bon pote bricoleur, surtout si le côté esthétique n'est pas primordial. Néanmoins je maintiens que le montage est CAPITAL si l'on veut obtenir un bon son. Un minimum de technique (et de bon sens !) est indispensable. Bonne installe !

Salut Leonfire, Je suis déjà passé chez Movie Sound. Je pense qu'ils étaient avant à la porte de Halle et qu'ils s'appelaient Mondial Distribution. Des gens très sympa si je me souviens bien et qui semblaient faire du boulot soigné. Mais je ne travaille pas avec eux. Pourquoi ? Je ne sais pas ! Je pense qu'ils ont l'habitude de travailler depuis longtemps avec les même marques. Ils font aussi du home hifi et ils connaissent bien un de mes bons potes, le magasin ARS à Overijse. Et toi, comment les connais-tu ? Bien à toi. GrandPa.

Salut Amalio, Ca fait du bien de retrouver des passionnés de la première heure ! Tu as donc assisté au 1er dB Drag de Belgique. Et bien, si ta mémoire est bonne, c'est moi qui animais ce dB Drag. Qu'est-ce qu'on a bien rigolé (la remise des prix était sympa aussi, dans le palladium...) C'était en 1997 ??? ou en 1998 ? Bien à toi. GrandPa

Salut Psy4, Désolé mais je ne connais pas encore tous les "rouages" des forums. J'avais donc omis la case "présentation". Le mal est maintenant réparé ! Merci pour ton aide. Bien à toi. GrandPa dis tu pourrais passer par la case presentation stp!!!![/quote][/quote] bonjour, en voilà une présentation bien complète, mais ca serait bien si tu la mettais au bon endroit a savoir içi : /viewforum.forum?f=26 merçi à toi. Ps : c'est pas un membre du forum qui doit faire des remarques sur le non respect du reglement, les modérateurs et administrateurs sont là pour ca. [/quote]

N'ayant pas l'habitude des forums j'avais oublié de me présenter ! J'espère qu'on me pardonnera. Voilà : J'ai organisé le premier dB Drag en Belgique en 1997 (je ne suis plus sûr de l'année !) sur le site du Palladium à Baisy-Thy. C'était à l'époque le premier meeting du BAC. J'ai été le premier à introduire la marque Rockford sur le marché belge en 1995 et j'ai d'ailleurs suivi plusieurs training techniques chez eux à Phoenix en Arizona. J'ai personnellement donné de nombreux séminaires techniques de hifi embarquée, tant à des installateurs qu'à des clients. J'ai organisé des centaines de dB Drag en Belgique, j'ai fait les premiers Db Drag en France et en Suisse à une époque où nos voisins ne savait pas encore ce que c'était et où on allait régulièrement leur donner une petite leçon !! J'ai fait venir les meilleurs spécialistes techniques européens en Belgique pour former des installateurs. Pour ne citer que quelques-uns : Gernot Graboch, Technical Manager du Emma. Klaes Nord, technical manager Rockford Europe. Frederic Houis, Technical manager MTX Europe. Jacco Kapper, Technical Manager MTX, spécialisé en véhicule spéciaux et SPL. Je suis actuellement responsable des marques Helix, Brax, MTX, Dynamat, Sinus Live, Mutant et Veba sur le marché belge. Je continue à faire des formations lorsque j'ai quelques heures de libre. Si cela intéresse certains on peut en parler. Cela se passe en général à Bruxelles en soirée. Je suis donc un passionné de son et de technique et j'aime partager mon expérience. J'espère n'avoir rien oublié ! GrandPa

Salut Xcartuning, Si tu en es une et que tu veux venir, alors oui il y en aura déjà une ! Bien à toi. GrandPa heu y as aussi des femme?

Salut Dragvador, Pour une formation : pas de problème. Il faut être entre 8 et 12 personnes. Cela se passe à Tervuren (Bruxelles). Les horaires c'est en général de 19h/20h à ... (le "pire" que j'ai eu c'est 4h du mat !) Je fais ça gratos. Y a à boire et à picorer sur place. Tous les sujets peuvent être abordés. De la théorie pure aux problèmes de montage. En général on fait un mix des 2 en se basant sur l'expérience des participants. Dis-moi ce que tu en penses. Je me déplace rarement car je suis bien équipé au bureau (écran, projecteur, matos de démo). Tu ne regretteras pas le déplacement, promis ! A toi de rassembler le nombres de gens nécessaire (je ne peux pas "tout" faire !) Peut-être cela serait intéressant de lancer un post sur le thème "formation car audio" ? Bien à toi. GrandPa dis tu pourrais passer par la case presentation stp!!!![/quote][/quote] Ca pourrais etre pas mal ca une formation par un grand pro ... Quand tu as des dates tu veux bien me les communiquer ? Tu ne fais ca que sur bruxelles ? Si tu as msn, ajoute moi stp : olituning@hotmail.com[/quote]

Salut veilside999, Pour ta comparaison je pense qu'il est temps que tu écoutes sérieusement un sub MTX ! Si un PG octane ZR 30 cm pétait comme 2 x 38 cm Thunder 45000 de chez MTX cela se saurait et on verrait peut-être plus de Phoenix-Gold sur les podiums nationaux et internationaux en SPL. C'est pas pour rien que l'importateur a du prendre une autre marque (Crossfire) pour défendre ses couleurs en dB Drag... L'autre jour, quand j'étais au salon de Sinsheim, j'ai assisté aux manches dB Drag (manches européennes) : je n'ai pas vu un seul woofer et/ou amplificateur PG ! Par contre MTX était bien présent. D'autre part, j'ai fait le test suivant en 2005 à la porte ouverte de Cartronics à Wavre. Il y avait un dB Drag et, par curiosité, on a testé une voiture banale (Toyota corolla de 10 ans !) avec un ampli MTX MXA-3002 et un caisson Sledge Hammer Thunder 4500 30 cm (batterie d'origine, cable de 16 mm2) : la voiture a fait 142,9 dB. Je précise que l'ampli et le caissons ont été "jetés" dans la voiture juste avant de passer au dB Drag. On avait fait ce test pour relever le défi d'un autre concurrent qui avait également un caisson avec évent laminaire de la marque ------- (je ne la citerai pas !). Ce caisson valait presque le double du SledgeHammer. Il s'est finalement pris presque 2 dB dans les dents, le pauvre, alors qu'il avait un ampli 2 fois plus puissant. Ce serait intéressant de faire le même test avec tes "octanes". Je suis prêt à relever le défi, à ta mailleure convenance. Sinon, concernant le rodage (sujet de ce post), OUI c'est une bonne chose de roder son haut-parleur. Le haut-parleur étant un objet purement mécanique, il est intéressant de lui permettre de trouver ses marques durant une dizaine d'heures. Durant ce rodage il est déconseillé de jouer à donf. Après cela le haut-parleur sera plus stable, même en utilistaion intensive. Cela est encore plus vrai pour les haut-parleurs de médium. C'est tellement vrai que certaines marques de très haut de gamme vendent leurs haut-parleurs pré-rodés (c'est le cas de BRAX, par exemple) et d'autres font même payer un surcout pour le rodage des haut-parleurs (anciennes séries "kick-bass" de RAINBOW, par exemple) Bien à toi. GrandPa

Et les 3 subs sont raccordés en parallèle sur ton ampli ?

Salut black death tuning, Belle installation ! Comment raccordes-tu les 3 subs à l'ampli ? Les hp sont raccordés directement sur la radio ? Bien à toi. GrandPa

Salut dj-Xenox Si tu as une sortie Cinch marquée "subwoofer" cela signifie qu'il ne sort que de la basse sur ces cinchs. Tu peux donc raccorder directement un ampli pour les basses sans avoir besoin d'autre filtrage. Il est fort possible que tu aies des réglages spécifiques à cette sortie dans les menus de ton autoradio. Ces réglages peuvent être des réglages de gain de sortie (= volume) du sub, la fréquence de coupure (en général on a le choix entre 50, 80 et 120 Hz) et parfois de pente de filtrage (dB/octave). mais je doute que ton autoradio BOSS soit équipé de ce dernier réglage. Bien à toi. GrandPa

Salut Corsam2, C'est fou ça ! Parce que si ta radio est à donf et que ton ampli ne sort QUE 4 volts (alternatif !) tes haut-parleurs ne doivent pas beaucoup bouger. Fait l'essai en branchant une pile de 4,5 volts sur un haut-parleur. Tu verras que ton hp ne va pas beaucoup se fatiguer. La manière la plus courante de calculer la puissance de sortie d'un ampli est de mesurer la tension (= voltage) de sortie aux bornes des haut-parleurs et d'appliquer la formule (voltage au carré divisé par l'impédance des hp). Exemple : un ampli qui fournit 20 volts de sortie sur un hp de 4 ohms délivre une puissance de 20 au carré divisé par 4, soit 100 watts. On voit d'ailleurs très bien avec cette formule que plus on descend en impédance plus la puissance sera élevée. Avec l'ampli de notre exemple on obtiendrait 200 watts sous 2 ohms (pour autant que l'ampli fournisse toujours le même voltage sous cette impédance). Si tu as réglé ton ampli de cette manière il doit donc y avoir quelque chose dans ton explication qui cloche parce qu'avec 4 volt de sortie il te serait difficile d'exploser les scores en SPL. A titre de curiosité, peux-tu faire le test suivant ? Branche un multimètre (pas besoin d'oscillo puisqu'il faut juste mesurer le voltage) sur le sortie hp de ton ampli tel qu'il est réglé actuellement. Le hp peut rester branché, ou non, cela n'a pas grande importance pour ce test, qui peut être réalisé sans danger pour ton installation. Met le multimètre en position "voltage alternatif"( symbole de petite "vague"), avec une échelle allant au moins jusqu'à 100 volts. Envoie la sauce et mesure en même temps le voltage de sortie de ton ampli. A combien de volts montes-tu ? Je suis très curieux de connaitre le résultat. A titre d'exemple un MTX 81000d (ancienne génération !) monte à 69 volts sous 2 ohms. Si l'on reprend notre formule cela fait 69 au carré divisé par 2 = 2380 watts. Bien à toi. GrandPa

Salut Corsam2, J'ai du mal te comprendre. J'avais compris la chose suivante : - débrancher les cables HP à la sortie de l'ampli et les remplacer par les cables-test de l'oscillo - mettre la radio à donf, et le gain de l'ampli à zéro - monter le gain de l'ampli jusqu'à obtenir le même voltage que la sortie de l'autoradio sur la sortie hp de l'ampli (l'ampli sortira donc du 4 volts si la radio sort du 4 volts, par exemple) C'est juste ? Bien à toi. GrandPa je parle du reglage du gain qui lui doit etre accordé au puissance de sortie RCA et ce en courant continue..j'ai fait ce test et j'ai vu une grande difference entre mon EA1600D et mon ancien audison LRX1.4000.je pense que ton calcul tu le base sur la puissance en watt,mais moi je le prend en volt ce qui est assez different je pense..bref moi je regle mes ampli comme ca et la difference entre un MX5000 et un audison LRX1.400 (dans le mem caisson) etait de 5db