agrololo

çà commence à dater mais au final, çà a marché la purge pneumatique ?

En me repassant la vidéo de Mitenne44 visible à la page précédente je me rends compte que je serai bien incapable de faire la même chose (= anticabrage) avec mon J9, tout délesté qu'il est de l'arrière. En fait mon J ne pile jamais. Impossible de lui faire crisser les pneus avant. Pourtant il freine plutot bien (encore heureux, tout est neuf...), même à pleine charge. J'ai jamais grillé un feu Mon J9 pécédent avait un freinage nettement plus brutal ; une mésaventure du genre de celle de Pickup70 aurait peut-être pu m'arriver ; mais çà n'a jamais été le cas. Question tenue de route à vide, encore quelques essais pas plus tard que ce soir sur 2cm de neige fraiche m'ont bien rassuré : vraiment RAS. Bien sûr, tout çà n'engage que moi !

Sur mes deux J9 successifs j'ai viré dès le départ le béton et la fonte. Meilleure conso à vide (9,5l/100km avec le 2,5l D). Meilleure capacité de chargement (chuis déjà monté à 1950 kg de cargaison...). Freinage : bof, de toute façon quand on pile il freine que de l'avant, c'est pas 150kg derrrière qui vont changer grand chose. Quand on passe un ralentiseur "un peu" trop vite les roues AR décollent. Et bein vous savez quoi ? On s'y fait ! Tenue de route : vraiment RAS (et pourtant les petites départementales sinueuses y'a que de çà chez moi). Non franchement çà me viendrait pas à l'idée de remettre ces masses (sauf pour le CT mais de toutes façons là çà suffit pas ! Lui en faut 300 de plus).

Content que çà vous plaise. Ce n'est qu'un juste retour d'ascenceur. Longue vie à ce forum, longue vie aux J9 !

Si par hasard un jour vous démontez complètement un cylindre de frein de roue avant pour le remettre à neuf, vous allez vous retrouver confronté lors du remontage à la repose du levier de frein à main situé à l'arrière du cylindre. Le problème est qu'il faut arriver à mettre la tige filetée (sur laquelle se visse le cylindre) en forte pression (contrariant celle obtenue par un empilement de rondelles Belleville) pour pouvoir faire passer l'axe rainuré et la petite came de liaison axe de levier-tige filetée. Avec une petite disqueuse et un écrou de 12 c'est facile. En l'occurrence, lors du remplacement d'un de mes cylindres (pour cause de rupture de vis de purge) je voulais réutiliser le cache en caoutchouc d'origine, celui du cylindre récupéré pour l'occasion étant naze (s'est complètement déchiré : là il n'en reste quasiment rien). Démontage, nettoyage et présentation des pièces (la petite came est à droite) : Il faut biseauter un peu la rainure de l'axe, çà aide bien, et çà ne nuit en rien à la sécurité ! Le truc tout simple, c'est ce bête écrou de 12, entaillé comme çà : On le pose en cavalier sur la tige avec la came dessous puis on met en pression les rondelles avec un grand tournevis plat, le deuxième cylindre servant de point d'appui : Au passage vous remarquerez le flambage du tournevis... inutile de vouloir remettre l'axe du levier en appuyant la came avec le pouce ! Là, on arrive à amorcer l'engagement de la came dans la rainure de l'axe. On peut enlever l'écrou, çà tient. On pousse l'axe au fond en rappuyant dessus avec le tournevis et le tour est joué !

Bon voilà, les semaines ont passé. Entre temps, pour en finir, et n'ayant pas pu sauver mon cylindre de frein initial à cause de cette maudite vis de purge, j'ai dû me résoudre à en récupérer un en urgence sur mon deuxième et plus vieux J9, le rendant par là même inapte au service... Il repose désormais sur cales. Une pensée pour lui Bref, une bonne semaine de bricoles pour changer une paire de disque ! Donc si vous avez lu tout ce topic, vous saurez désormais ce à quoi vous risquez vous engager ! Bon courage ! PS : j'ai rajouté des photos pour illustrer certains de mes posts précédents

Merci Christian49 pour ce conseil tout simple et efficace.

Si jamais vous en arrivez à mon stade d'emm.. et que vous voulez garder votre cylindre, allez voir là çà peut aider : Tuto d'extraction d'une vis de purge cassée C'est très bien rédigé. Rétrospectivement, j'aurais dû commencer par cette technique-là...

Ouaip, t'as raison ; c'est vrai que pour ce qui est du "respect de l'empreinte", le tournevis à frapper c'est royal. Et efficace en plus. Mais cher (quand on veut de la qualité) ! Je vois ce qui me reste à faire la prochaine fois que je vais faire des courses... fermer les yeux lors du passage en caisse. Pour le reste j'ai suivi les bons conseils de Cruzeur : démontage et inspection des pistons. Avant le démontage des flexibles de frein, j'ai étanchéifié le bocal de liquide avec du film étirable pour micro-onde ; çà évite la grosse dégoulinade et la vidange du maitre cylindre... Je n'ai pas utilisé d'outil spécial pour faire glisser les cylindres hors de l'étrier. Avec un peu de dégrippant et en tapotant alternativement sur les rails, bien calé sur un étau, c'est venu tout seul (faut enlever la petite vis de sécurité quand même... ). Après brossage exterieur... Le démontage à l'air comprimé est un peu impressionnant la première fois ! Faut bien anticiper l'éjection du piston... Pas d'oxydation... un peu de nettoyage au white-spirit sur les surfaces en frottement et hop, on remonte. Revissage des pistons avec un fer plat adapté. Contrôle du dépassement de la cote minimale à obtenir. Pas de problèmes majeurs donc... jusqu'à celui qui m'occupe depuis plusieurs heures et sans doute encore jusqu'à tard ce soir : une des vis de purge étant cassée à raz, il n'y à plus de purge possible. Donc problème à résoudre impérativement. Et bein c'est la galère. Je comprend pourquoi elle était cassée, mon prédecesseur ayant déjà dû forcer comme un malade pour essayer de la dévisser (ne faites jamais çà : utilisez du réfrigérant !). Comme çà : J'ai perdu dans la bataille un forêt spécial extracteur de goujon, un tourne à gauche pour extracteur (du Facom pourtant...), une demie bouteille d'aérosol réfrigérant, du chalumeau et du dégrippant, pas mal de temps et de patience... Là j'en suis à percer au raz du filetage d'origine. Les résidus de la vis ne bronchent toujours pas, ils restent collés au filetage femelle. L'extracteur, conique, n'a rien arrangé en plaquant la matière en périphérie. Je peux toujours agrandir le trou, tarauder et mettre un boulon standard mais je crains des pb insurmontable d'étanchéité. Je crois que je suis bon pour trouver en urgence un cylindre neuf... et annuler le RV pour le CT demain 15h Changement de disque = 1h30 pour chaque coté qu'il disait Camarguais... à suivre

Est ce que tu as vu que là y'a 4 docs dispo (dont celle que tu as) ? Bon allez zou, bonne nuit et @+

Salut Potiron (tiens au fait, c'est ta fête ce soir, t'as mis une bougie ? ) Pour les Renault serie 45-55-65, çà marche aussi les pièces par internet... Pour ton futur Super2D à moteur de J7, et les vieux tracteurs en général, je connais ces liens => là : tracto rétro archives et là : la boutique du tracteur et puis là : ACAD @+ et bonne installation (bio ?)

Pourquoi ce modèle de tracteur là précisément ? Pour info je suis moi-même agriculteur bio et j'ai un petit Renault de 55cv 2RM avec rampantes : le R556, acheté en 1974 par mon beau-père. moteur MWM 3cylindres, 9200h, 100% fiable si bien entretenu. Avantages : modèle de référence vendu pendant des décennies pour arbo, vignes, maraichage etc... Pièces faciles à trouver. Facile à entretenir. Voili voilou

40 N.m effectivement c'est dans la norme pour des vis de 10mm (vérifié sur catalogue FACOM) ; çà va de 36 à 53 N.m selon le coef de frottement. Bon, revenons à nos pistons ! A ce stade, que faire pour ne pas mal faire ?

Grand merci Rémy. Je t'envoie mon mail en MP. (çà me semble un peu faible 4 daN.m, mais bon...) Là je commence à angoisser grave sur la problématique : "et maintenant je repousse les pistons pour faire passer mes jolies plaquettes et mon beau disque neuf...". A la lecture des galères vécues par qq membres de ce bien sympathique forum, j'ai carrément la trouille de visser les pistons (car c'est bien par là qu'il faut commencer, non ?) Et j'ai rendez-vous pour le CT lundi...

Certes Maoxiung, le tournevis à frapper est un excellent outil... mais que je n'ai pas ! En alternant frappe modérée et dévissage on doit arriver au même résultat (?). Bon, pour l'écrou de moyeu bloqué, je m'en suis sorti en forçant comme çà (couple d'environ 650 N.m !) : Pour les BTR récalcitrantes, en dernier recours, j'ai tenté de chauffer au rouge la base du disque dans lequel elles sont vissées, puis de mettre du réfrigérant immédiatement sur la tête de la vis, sans résultat (trop de dispersion calorifique). Au final, l'hexacavité étant arrondie, c'est la perceuse avec forêt de 10mm qui a résolu le problème : adieu têtes de boulons (attention au centrage pour ne pas abimer le moyeu). Ce problème étant "réglé" je m'occupe de déposer les plaquettes et étriers : Attention, au remontage, la position de la rainure des pistons devra être identique à çà (sinon les plaquettes neuves ne passent pas, il y a un ergot) : Les vis de fixation du support d'étrier sont bien sûr grippées => faut du couple ! Attention il faut une (bonne) clé de 21mm et pas du 22 comme lu précédemment. Et là j'en viens enfin à utiliser la technique de Camarguais. Aucun problème à signaler, çà au moins çà marche ! J'en profite pour inspecter les roulements. RAS. Je gaverai tout de graisse adaptée lors du remontage. Nouveau disque + nouvelles plaquettes => le sandwich obtenu a fortement épaissi => va falloir inévitablement repousser les pistons, et là d'autres problèmes vont survenir ... Au fait, je ne trouve nulle part le couple de serrage des 5 BTR (fixation disque-moyeux). Help SVP !

Argh, désolé !

Pour purger les J9 récalcitrants faut se bricoler un système de purge sous pression, çà aide énormément. De mémoire (çà fait longteps que je l'ai pas fait) : => Adapter un vieux bouchon de bocal de liquide de frein de manière à pouvoir lui emboiter une soufflette. Régler le détendeur de son compresseur à 1 bar. Remplir le bocal. Fermer. Mettre sous pression. Pomper à la pédale et la coincer (?). Attention à ne pas vider le bocal ! Faut en rajouter souvent (des litres parfois..., mais on peut en récupérer de l'autre coté, s'il est nickel propre) Et faire gaffe aux yeux avec les éclaboussures et brouillards éventuels de liquide de frein. Le répartiteur de frein arrière doit être maintenu appuyé (comme si le J9 était chargé). Bien suivre l'ordre de purge préconisé. Bon courage !

hello, bon hier j'ai fait les courses : douille de 35mm, et pour les BTR : aérosol réfrigérant -55°C (attention les doigts !) et coffret d'extracteur de goujons FACOM (gloups 102 €HT...). Plus rien ne résistera à mon pouvoir ! à suivre...

Merci Rémy. Pour l'écrou de moyeux : le problème c'est qu'aucun tournevis ne passe sous le pincement... et adieu à celui qui passera ! Finalement j'ai trouvé un vieux tournevis à frapper, petit modèle, que j'avais taillé en pointe. Avec ce pointeau maison je suis arrivé à décoller le pincement, mais du coup la collerette s'est fendue sur 3mm . Et l'écrou ne veut toujours pas se laisser dévisser, même debout sur 60cm de tube (là, c'est le frein à main qui patine...). Va falloir que je bloque tout par une barre dans les goujeons de roue. Et que j'utilise une vraie douille de 35 (là je force avec du 36... pas bon). Pour les BTR amincies : je connais çà aussi en agricole, mais là j'en vois pas l'intéret. Ce sont des 10x35 à pas standard de 150, estampillée 8.8 . Ouf, çà se trouve facilement ! @+ Eh, mais au fait, pas de blagues ! L'écrou du moyeu coté conducteur il se dévisse bien dans le sens normal (antihoraire)!??? (par expérience, j'ai déjà sué au démontage de goujons de roues d'une vieille remorque agricole avec un pas à gauche d'un coté et à droite de l'autre !!! C'est sûr que çà se dévisse pas tout seul en roulant, mais quand on est pas au courant, il est trop tard quand on s'en rend compte : on a détruit les écrous)

1 ) On pose les roues dans la bonne humeur et on met du dégrippant sur les 5 vis BTR... 2) En fait c'est surtout de l'autre coté qu'il faut en mettre .... 3) Après on attend "un certain temps" que le dégrippant fasse effet. On serre le frein à main à fond et on prie pour que çà veuille bien se dévisser. On commence gentiment avec une Allen de 8, puis on termine en sueur (après avoir tapé, chauffé et rereredégrippé pendant des heures) avec un cliquet + tube. Avec un couple pareil, çà passe ou çà casse... Là, c'est les cavités des 2 dernières BTR qui lachent 4) Les BTR d'origine sont amincies, chais pas pourquoi . Je vois pas ce qui pourrait m'empêcher de les remplacer par des vis normales. 5) Las, on se penche sur l'écrou du moyeux, mais celui de gauche ne veux rien savoir... A moins de faire usage d'une bedane pour faire sauter le pincement (= écrou irrécupérable) ?? A suivre...

J'en fait ! J'avais dans l'idée de mettre au propre la présentation de la méthode de Camarguais (pensant naïvement que son application serait facile) pour faire un joli tuto à la fin. Faut qu j'étudie encore un peu le mode d'emploi du forum, rubrique insertion d'images. Patience...

Salut, Je suis en train d'expérimenter la méthode de Camarguais. Je conseille de ne pas commencer la manip par la dépose de l'étrier : le frein à main c'est bien pratique pour maintenir le disque lorsque on force au déblocage des 5 vis BTR et de l'écrou du moyeu ! D'emblée je suis confronté au problème de la dépose des BTR qui sont grippées. Il est indispensable de mettre plusieurs fois du dégrippant par le coté intérieur (en passant à coté du graisseur). Mais j'aurais dû commencer la veille du démontage, pour que çà fasse bien effet. Après 4 heures de lutte, sur les 2 x 5 vis, 2 me résistent définitivement : l'extrémité de ma clé Allen Facom de 8 est tordue, les hexacaves sont ovalisés et irrécupérables... Rien n'a bronché et ce même après usage du chalumeau oxyacétilènique. Pas d'autre solution que de percer le BTR pour faire sauter la tête (?). Tiens d'ailleurs ces BTR sont bizarres : ils sont amincis à mi-longueur. Pourquoi ? Est ce que je peux les remplacer par des vis BTR normales (en classe 8.8 )? Pour ce qui est de l'écrou de moyeu, l'un est venu sans problème, l'autre reste bloqué par un pincement anti-dévissage excessif... Pfff, c'est plus galère que prévu. A suivre...

Ah oui entre temps j'ai lu ton post "la 3 et la 4 sont dures à passer" du coup j'ai compris le problème, enfin plutôt l'enchainement de problèmes !

Concernant la légalité des portes ouvertes en J9 : J'ai un copain qui a roulé en J9 pendant plus de quinze ans avec sa porte ouverte 6 mois sur 12 (on est dans le Sud...). D'un point de vue légal, rien ne semble l'interdire. Il s'est fait arrêter par la maréchaussée pour contrôle de routine plein de fois. La condition exclusive c'est bien sûr d'avoir un rétro fixé au montant de la cabine. Lui avait carrément monté un deuxième rétro coté conducteur en plus de l'original. Allez hop, circulez ! Un blocage de porte antiguillotine est évidemment apprécié s'il fallait devoir négocier avec un comité d'accueil tatillon... Si certains ont eu des mauvaises expériences lors de journées "portes ouverte", çà serait interessant de le savoir.

Tiens j'en profite pour recopier ce que j'ai mis dans un autre post qui traite du même sujet mais dans la catégorie "autres" ; cette expérience peut servir... Bein moi j'ai eu le même départ de feu l'année dernière. Y a pas de flamme heureusement, la combustion est lente, l'isolation étant en fibres textiles comprimées (odeur de carton brulé). Mais le coup de stress est garanti et on est bien content d'avoir une bouteille de flotte avec soi et de rouler au diesel ! Par contre j'ai pas du tout eu le même diagnostic : avec l'âge l'isolation phonique se décolle (allez voir çà de suite !). Sur le flanc droit du caisson çà peut finir par plier et venir toucher le collecteur d'échappement (sur moteur diesel 2,5l, les autres je sais pas). Donc çà crame. Dans mon cas les cables électriques sont hors de cause. Les silent bloc aussi (d'ailleurs c'est normal que le moteur bouge de 2 cm au démarrage ou lors d'un changement de vitesse, non?) Bref, çà nous fait un point (de plus) à surveiller...