Par quoi vous remplaceriez votre 406.Débat essence vs diesel

[karail78 0]

moi si je pouvais point de vu de l'assurance je me laisserais bien tenter par la C5 V6 HDI 240CH ou une que j'ai vu aujourd'hui la 508 aprés la motorisation je sais pas se qu'il y a sur se model, mais bon ce n'est qu'un reve, ma 406 a encore beaucoup a parcourir je l'espere!

[traxx 0]

karail78 a écrit:

moi si je pouvais point de vu de l'assurance je me laisserais bien tenter par la C5 V6 HDI 240CH ou une que j'ai vu aujourd'hui la 508 aprés la motorisation je sais pas se qu'il y a sur se model, mais bon ce n'est qu'un reve, ma 406 a encore beaucoup a parcourir je l'espere!

pareil, je reve d'une 508 mais je suis pas près a délaisser Karen !!!

pour les motorisation 508 regarde un peu plus haut, j'ai mis un lien avec les 6 moteurs prévue

[jujubresildu59 0]

oui pas mal la C5 V6... de plus je trouve ce modele bien equipé en general

[ecko16 0]

oui les citroen sont tres bien équipé par rapport à la concurrence, et la v6 encore mieux!

[karail78 0]

avec ces belle sortit facon discret et sportif a la foi

[legionus 0]

préfère ça moi,

une c'est coupé

noter les portes antagoniste a l'arrière

[jujubresildu59 0]

oui carrement!! pas mal !!

[karail78 0]

je ne dit pas non aussi, j'ai vu ces photos, si il la sortirait sa serait une bonne concurente a la bien aimé 407 coupé et pour pas faire de jaloux n'oublions pas notre bien aimé 406 coupé qui malgrer tout est belle et bien encore présente aujourdui!!!!

[legionus 0]

la 407 coupé ce fait assez rare sur nos routes,ferait elle un bide commercial?

[jujubresildu59 0]

au que oui... moi je dirai plutot un bad!!

[ecko16 0]

j'aime bien celle là

[legionus 0]

sa peut pas etre pire que la laguna coupé

sinon trés joli le cab

[ecko16 0]

oui et il ont repris la lunette inversé de la c6, très jolie!

[virot 0]

legionus a écrit:

la 407 coupé ce fait assez rare sur nos routes,ferait elle un bide commercial?

Oui d'ailleurs Peugeot n'aurait pas prévu de 508 coupé...la 407 est trop lourde, trop chère...autant la 406 coupé a connu un énorme succès ( avec que des moteurs essence au départ).

[legionus 0]

c'est surtout le prix a mon avis, ils ont voulu faire une voiture d'exception,ils auraient du enlever quelques options avant de la commercialiser

[virot 0]

legionus a écrit:

c'est surtout le prix a mon avis, ils ont voulu faire une voiture d'exception,ils auraient du enlever quelques options avant de la commercialiser

Oui, le prix...mais on voit beaucoup d'A5...certes avec 40-50 000€ les gens préfèrent acheter une Audi plutot qu'une Peugeot...mais le poids et le porte à faux ont du jouer...

[legionus 0]

c'est clair

[jujubresildu59 0]

caremment... a la A5 coupé j'en aurai une un jour.... j'adore... ma préferé de chez audi

[ecko16 0]

La 407 coupé n'était pas prévu pour en faire un coupé sportif mais pour en faire un coupé de luxe, une GT ou le confort prime plus sur la sportivité

[legionus 0]

c'est clair que c'est devenu un luxe d'avoir un coupé 407,pour le coté sportif,c'est quand on l'emmene toute les semaines pour la reparer

[karail78 0]

le soucis que beaucoup de journaux on constaté c'est sont long porte a faux avant et son rayon de bracage en ville n'est pas aisé au vu des dimensions, cependant je reste sur l'objectif qu'elle reste trop cher en neuf mais bientot en occasion elle fera plus d'heureux élues car je pense beaucoup pour le prix du neuf prefere la A5 voir la 330cd alors que en occasion elle reste deja moin cher, aprés je sais pas se que vous en penser

[Blek 0]

@ntho a écrit:

blek a écrit:

Et sinon plus généralement, je regrette vraiment, mais alors vraiment le temps où l'essence représentait 80% du parc auto roulant.... Honnêtement je commence à ne plus pouvoir voir les diesels en peinture, surtout en ville, on en prend plein les poumons, ça pue, ça fait un bruit pas possible... Bien sûr, les vieux diesels sont les pires, mais les récents ne sont pas tellement mieux... Je vire dieselophobe! Je préfèrerais largement virer GPL ou électrique que ça....

Comment ne pas être complètement d'accord avec ça ? Je n'aurais pas dit mieux.

305_GT_GTX a écrit:

Salut

Pour nous la question se pose vraiment.
Comme certains le savent, la 2.2e est partie après un accident.

Avec mes deux frères, on veut offrir une autre voiture à mon père en complément de ce qu'il a touché de l'assurance.
On ne peut plus prendre de 406, car la voiture achetée en France devra être exportée en Algérie, et dans ce cas, la voiture doit avoir moins de 6 mois. Les concessions en Algérie n'apportent pas des grosses cylindrées, en général ça ne dépasse pas 1.8 en essence et 2L en diesel et surtout certaines font parties de celle refoulés par les concessions en France parce que porteuses de certains défauts.

Le budget est de 24000 à 26000 euro max et une préférence pour le SP.

On hésite entre :

407 coupé avec le quasi même 2.2e de la 406 :

http://www.leboncoin.fr/voitures/121049624.htm?ca=12_s

Ou C5 Tourer 160ch HDI, impossible de trouver un C5 en Essence à plus de 140ch.

http://www.leboncoin.fr/voitures/126402141.htm

ou 140ch

http://www.leboncoin.fr/voitures/124448592.htm


Sinon dans le démesure la plus totale Chrysler 300c 2.7 e v6

avec tout de même un prix très attractifs !!!!

http://www.leboncoin.fr/voitures/126339249.htm

http://www.leboncoin.fr/voitures/129291736.htm

A vos avis et suggestions.

A+

La 407 est jolie, c'est sûr.... Le 2.2 sera un peu plus à la peine que dans la 406, même s'il a 5cv de plus (163 cv contre 158), maintenant il dispose d'une boîte 6.... Le C5 tourer, ça n'a pas grand chose à voir!!!! C'est joli aussi, oui, par contre t'as pas moyen de le trouver en THP 155 si tu veux du SP? Bon ok, d'occasion, va falloir se lever tôt...

Tiens regarde ça : http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-10606304.html

10 km, et t'as vu le prix!!!! Maintenant il manque des photos....

La Chrysler, ça a de la gueule, par contre en V6 2.7, c'est un veau..... Ca n'avance pas beaucoup.... Bien moins que la 406 2.2...

305_GT_GTX a écrit:

Salut

Merci pour vos avis.
On pense s'orienter vers le C5 Tourer, qui dommage n'existe pas en version essence 160ch
J'ai lu quelques comparatifs, le C5 l'emporte devant la 407 berline et la Laguna 2.
En allemande, aucune voiture sous les 25000 euros !!
Dan tous les cas je vous tiens informé.

A+

160 cv, non, mais le THP 155! Donc la seconde version du THP améliorée.... Corrigés, tous les défauts de jeunesse. Une C5 méconnue, mais apparemment très homogène, le petit 1.6 se débrouille très bien... Et du coup il pèse moins lourd...

legionus a écrit:

la 407 coupé ce fait assez rare sur nos routes,ferait elle un bide commercial?

Ben, heu...... Ouais, un peu!!!!

legionus a écrit:

sa peut pas etre pire que la laguna coupé

sinon trés joli le cab

Ah oui, je préfère la 407 coupé à la Laguna Coupé.... Mais au moins la Laguna coupé a de bons moteurs essence (2.0 T 205 ou V6 3.5 240 Nissan), alors que la 407, heu.... Rien..... La honte.

[@ntho 0]

En plus contrairement à la laguna, elle a plus que des diesel maintenant la 407 loupée... C'te honte....

[Blek 0]

Ben c'est qu'est-ce que je viens de dire!

[@ntho 0]

J'insistais sur le fait que Peugeot a viré tous les moteurs essence... Il y aurait pu avoir un 2.2 en unique offre essence mais non même pas. S'agissant d'un coupé, c'est quand même curieux comme stratégie...

[virot 0]

Il y a de plus en plus d'autos qui ont plus de diesel: même la Lag qui n'est pas vieille a quasiment que des diesels je crois...en tout cas en berline...

[Sébastien08 0]

Même les voitures de prestiges ont des diesel...

Audi r8 tdi, ste honte pour une t'elle voiture...

Apparemment porcshe étudierait le diesel et si vag les rachettent pour de bon, il va etre probable qu'il y ai une porsche diesel.

Reste ferrari.

[ecko16 0]

Le diesel c'est l'avenir! Regardez les 24h du Mans!
Maintenant les diesel deviennent très performant, plus sobre plus économique et de moins en moins polluant.
Pas étonnant que les gens réclament des diesel!
Et qui dit demande dit offre plus importante!

[traxx 0]

ecko16 a écrit:

Le diesel c'est l'avenir! Regardez les 24h du Mans!
Maintenant les diesel deviennent très performant, plus sobre plus économique et de moins en moins polluant.
Pas étonnant que les gens réclament des diesel!
Et qui dit demande dit offre plus importante!

tu vois, je ne suis pas totalement d'accord avec toi; je suis "pro diesel" dans le sens ou je ne me vois pas rouler en 2.0l THP avec un break

mais je dois bien admettre qu'un diesel sur un véhicule telle que la RCZ par exemple ou même 107 et 1007 pour rester dans la simplicité, je trouve sa ridicule...

[@ntho 0]

Sébastien a écrit:

Même les voitures de prestiges ont des diesel...

Audi r8 tdi, ste honte pour une t'elle voiture...

Apparemment porcshe étudierait le diesel et si vag les rachettent pour de bon, il va etre probable qu'il y ai une porsche diesel.

Reste ferrari.

.

C'est déjà fait pour Porsche le diesel. Ils ont le Cayenne équipé du V6 TDi Audi.

[traxx 0]

et ce n'est pas WV qui a commercialisé le premier W12 diesel sur touareg ?

[Pascal. 0]

ecko16 a écrit:

Le diesel c'est l'avenir! Regardez les 24h du Mans!
Maintenant les diesel deviennent très performant, plus sobre plus économique et de moins en moins polluant.
Pas étonnant que les gens réclament des diesel!
Et qui dit demande dit offre plus importante!

l'avenir, oui et non, c'est sur qu'à une époque ou le carburant va se rarifier (enfin ça c'est ce que l'on nous dit parce que je n'y crois pas du tout), il semble logique de privilégier les motorisations qui ne consomment pas de trop, après le gros soucis quand même c'est que coté finance les diesels restent vraiment chers à l'achat et en entretien, un collègue a eu une mauvaise surprise juste avant de partir en vacances, vanne EGR et FAP à changer sur son Zafira qui a 4 ans et 100 000kms, résultats juste avant de prendre la route un petit chèque de 1800€ chez Opel...

[@ntho 0]

ecko16 a écrit:

Le diesel c'est l'avenir! Regardez les 24h du Mans!
Maintenant les diesel deviennent très performant, plus sobre plus économique et de moins en moins polluant.
Pas étonnant que les gens réclament des diesel!
Et qui dit demande dit offre plus importante!

L'avenir... mouais, je vois plutôt les hybrides dans un premier temps et l'électrique, la pile à combustible par la suite, dans ce rôle là.

Pour les 24h du Mans, on n'aurait jamais vu de diesel si le staff AUDI n'avait pas rédigé le règlement. L'ACO (l'automobile club de l'ouest, dont dépend Le Mans, est sponsorisé par Audi depuis 10 ans: safety car, parc auto, primes généreuses...)

De moins en moins polluant, là encore je suis sceptique. Ils rejettent moins de CO2 mais le CO2 n'est pas un polluant, c'est un gaz à effet de serre, en revanche, ils sont à la traîne par rapport à l'essence pour les oxydes d'azote (polluant majeur en ville, précurseur de l'ozone troposphérique, auquel les enfants et les asthmatiques sont sensibles), les particules fines. Une essence rejette 3 fois moins d'oxydes d'azote à norme euro équivalente.

[virot 0]

Moi ce qui me fait marrer: les personnes qui achètent 50-60 000€ dans une bagnole...diesel car c'est plus économique....

Je partage ton point de vue sur la pollution: il n'y a pas que le CO2, bien au contraire...et là l'essence est moins polluant.

[Pepsaud 0]

Le pétrole se rairifie Non c'est juste que on a pas découvert tous les puits.

D'ailleur dans l'Arctique il ya unénorme puit la russie et la norvege se le dispute car chacun dit que celà lui appartien car c'ets leur terre.

[Blek 0]

virot a écrit:

Il y a de plus en plus d'autos qui ont plus de diesel: même la Lag qui n'est pas vieille a quasiment que des diesels je crois...en tout cas en berline...

Exact..... Il doit rester le 2.0 16v bioethanol et le 2.0T 170 en BVA.....

Sébastien a écrit:

Même les voitures de prestiges ont des diesel...

Audi r8 tdi, ste honte pour une t'elle voiture...

Apparemment porcshe étudierait le diesel et si vag les rachettent pour de bon, il va etre probable qu'il y ai une porsche diesel.

Reste ferrari.

Oui mais elle n'est pas commercialisée. Juste un V8 et un V10....

ecko16 a écrit:

Le diesel c'est l'avenir! Regardez les 24h du Mans!
Maintenant les diesel deviennent très performant, plus sobre plus économique et de moins en moins polluant.
Pas étonnant que les gens réclament des diesel!
Et qui dit demande dit offre plus importante!

Non, l'avenir sera plutôt électrique ou hybride.....

traxx a écrit:

ecko16 a écrit:

Le diesel c'est l'avenir! Regardez les 24h du Mans!
Maintenant les diesel deviennent très performant, plus sobre plus économique et de moins en moins polluant.
Pas étonnant que les gens réclament des diesel!
Et qui dit demande dit offre plus importante!

tu vois, je ne suis pas totalement d'accord avec toi; je suis "pro diesel" dans le sens ou je ne me vois pas rouler en 2.0l THP avec un break

mais je dois bien admettre qu'un diesel sur un véhicule telle que la RCZ par exemple ou même 107 et 1007 pour rester dans la simplicité, je trouve sa ridicule...

Et pourquoi pas??? Bien au contraire pour moi!!

@ntho a écrit:

Sébastien a écrit:

Même les voitures de prestiges ont des diesel...

Audi r8 tdi, ste honte pour une t'elle voiture...

Apparemment porcshe étudierait le diesel et si vag les rachettent pour de bon, il va etre probable qu'il y ai une porsche diesel.

Reste ferrari.

.

C'est déjà fait pour Porsche le diesel. Ils ont le Cayenne équipé du V6 TDi Audi.

Exact. Un gros veau d'ailleurs.

traxx a écrit:

et ce n'est pas WV qui a commercialisé le premier W12 diesel sur touareg ?

Si mais je ne sais pas s'il existe encore.... Je crois pas, parce que trop polluant....

virot a écrit:

Moi ce qui me fait marrer: les personnes qui achètent 50-60 000€ dans une bagnole...diesel car c'est plus économique....

Je partage ton point de vue sur la pollution: il n'y a pas que le CO2, bien au contraire...et là l'essence est moins polluant.

Carrément!!!!! Genre toutes les classes S......

[traxx 0]

oui même sur les Phaeton il a été supprimer le W12

pour en revenir au break, je roule entre 2000 et 4000km par mois entre le travail et la photo avec beaucoup de "grimpette" ( surtout depuis que je suis dans le Var ^^ ) du coup en essence je serais un excellent actionnaire !

[ecko16 0]

quand je dis que le diesel c'est l'avenir je parlais de notre époque! et ce qu'en pense les constructeurs auto!
de toute façon ce sont les consommateur qui ont fait que le diesel se soit développé.
le consommateur a vite fais son choix entre diesel et essence. plus de km et moins chère pour la meme quantité de carburant.
les constructeur ne propose plus d'essence ou ont une offre limité? normal c'est la loi de l'offre et la demande. la 406 coupé hdi en a surpris plus d'un et pourtant elle s'est bien vendu!tout comme la 206 cc hdi!
porsche propose un diesel comme jaguar parce que ce type de motorisation se vend très bien!
audi va même commercialiser une r8 tdi! meme si c'est un diesel ç'est un moteur vraiment exceptionnel!
et sinon je vois pas pourquoi un diesel n'aurait pas droit de citer en course! pour les 24h il s'est montré la motorisation idéal et d'ailleur ce sera peut etre pareil pour la f1! pour les anti diesel va falloir vous résigner! lol!
les gros moteur essence deviennent un luxe...
sinon pour la laguna les moteur sont:
1,6 16v 110; 2,0 16v 140 bioethanol; 2,0 turbo 170; 2,0 turbo 205; coupé 3,5 v6 240.
dci 110 fap; dci 130 fap; dci 150 fap; dci 180 fap; v6 dci 235 fap.
pour les chiffres par exemple les deux v6 en coupé
essence: 0 à 100 en 7,4 et diesel en 7,3
v max essence: 238km/h et diesel 242km/h
conso mixte essence: 10L/100km et diesel 7,2
rejets de co2 essence: 238g/km et diesel 192g/km
couple essence: 330Nm à 4400tr/min et diesel 450Nm à 1500tr/min

alors? vous voulez toujours une essence?lol!
attention je dis pas que tout les diesels sont pareil! mais c'est un exemple très parlant qui prouve que les diesels font mieux que les essences.

[jujubresildu59 0]

ouai... vous connaissez mon point de vue a moi...

sinon ecko voulait parler de l'epoque actuel plutot, et en ce moment la demande c'est bien le diesel... par contre l'avenir sa sera bien plus electricité comme l'on souligner blek et antho.

enfin il est vrai que les gros moteurs essence sont geniale, mais les petits, perso, je trouve moi, pour moi actuellement, la logique serai plus d'avoir pour les petite puissance des moteurs diesel uniquemen jusqu'au 100-120cv par exemple , et des gros moteurs puissant en diesel et essence.
apres chacun a son avis sur la question.

[@ntho 0]

Le diesel c'est la motorisation idéale pour les courses oui....



















































... Les courses de camions

Je suis désolé mais pour moi, un diesel dans un coupé ou un cabrio, ce n'est ni plus ni moins qu'une faute de goût.

D'ailleurs y'a qu'en Europe que ça marche, et encore pas dans tous les pays. Sur les marchés américain et asiatique, ça ne prend pas. D'ailleurs certains états d'Amérique ont interdit le diesel pour les voitures particulières, en raison des émissions d'oxyde d'azote que ça engendre. Le succès du diesel en France, c'est du à la sous-taxation du gasoil par rapport au Sans Plomb.

Et ta comparaison ne tient pas: tu compares un turbo pour le diesel et atmo pour l'essence...

[ecko16 0]

peut etre mais ce sont les deux grosse motorisation proposé pour la laguna actuellement et ce sont tout les deux des v6. après qu'il y est un turbo ou pas on s'en fou les chiffres parle d'eux meme!
t'imagine le gars avec son coupé v6 essence se faire doubler par une v6 dci???

[Pepsaud 0]

Le soucis.

Celà fait 15ans que les constructeur dévelopent le smoteurs diesel.

Notamant le groupe vw audi seat etc...

Ils ont un peu laissé l'essence de coté.
C'est pour celà que ma 406 1.8 16v a 117ch a la même conso que une opel insigna 1.6 16v ou qu'une laguna 110ch.

Si on avit dévelopé l'essence la conso aurait bien perdu en terme de consommation.

Heuresement Vw se met a l'essence et c'est pour celà qu'il sorte les TSI qui ont l'air pas mal me semble t'il.

A l'époque un mazout s'était nul et que pour les camions.

Si il y avait plus de recherche et dévelopement sur les essences il y aurait du progrès.

[legionus 0]

+1 avec pepsaud

[ecko16 0]

le diesel sera toujours plus performant en terme de consommation!

[jujubresildu59 0]

oui bon le mieux je pense si on veut debattre a nouveau la dessus c'est de passer sur le post essence diesel

et pour les comparaison comme on la deja dit pour que ce soit equitable comparons des moteur identiques atmos de meme cylindré et turbo de meme cylindrée, c'est le plus logique.

[legionus 0]

oui mais que en consommation
prenons exemple de deux moteur atmo a cylindrée identiques

le 1.9d de chez peugeot developpant 64 ch
le 1.8l 8s de chez peugeot de 112ch

en puissance pur presque le double

le 1.9d sera mollasson et peinera dans les monter,tandis que le 1.8l sera plus agressif,et sa on l'invente pas

[@ntho 0]

ecko16 a écrit:

peut etre mais ce sont les deux grosse motorisation proposé pour la laguna actuellement et ce sont tout les deux des v6. après qu'il y est un turbo ou pas on s'en fou les chiffres parle d'eux meme!
t'imagine le gars avec son coupé v6 essence se faire doubler par une v6 dci???

Pour le diesel c'est grâce au turbo... Mets un turbo (ou 2 ) sur un 6 essence (335i au hasard) et ton diesel on en reparle...

Ca fait juste la différence car tes chiffres sont biaisés.

Et le gars en V6 essence a au moins le plaisir d'avoir un moteur qui monte en régime après 4000trs, dans une sonorité superbe, de ne pas avoir les mains grasses et puantes après le plein....

Quant à la consommation, heureusement qu'elle est plus basse pour compenser le surcout à l'achat de 2-3000€ et l'entretien plus cher du diesel...

[Sébastien08 0]

jujubresildu59 a écrit:

comme on la deja dit pour que ce soit equitable comparons des moteur identiques atmos de meme cylindré et turbo de meme cylindrée, c'est le plus logique.

+ 1 000 000 000

Trop souvent les gens ne compare pas ce qui est comparable, car un turbo essence sera bien plsu performant qu'un pauvre turbo diesel mais certain s'obstine à comparer par exemple, hdi et essence atmo.

[ecko16 0]

Ce type de comparaison que souhaitez n'est possible que sur papier. Dans la vie courante ce n'est plus possible.
Par exemple je veux acheter une laguna coupé avec moteur v6, et bien je compare avec la v6 essence et la v6 diesel! Il y a un turbo? Et alors??? La v6 diesel est plus performante et plus sobre alors il y a pas photo! De toute façon il n'ont pas de diesel sans turbo.

[virot 0]

Je ne comprends pas non plus l'engoument pour le diesel...mais bon chacun son truc...la conso est certes plus importante sur une essence ( et encore les nouveaux TSI/THP etc ont réduit les conso), mais quand on voit le surplus de prix à l'achat ( et encore pire en occase), le bruit, le risque de panne...il n'y a pas que le prix de l'essence à regarder.

Perso entre une 406 HDI 110 à 3000€ avec plus de 200 000 et une 1.8 avec 80 000, mon choix serait vite fait...

En plus les vendeurs de VN poussent au diesel: mon père qui fait le tour des concessionnaires a un mal fou à faire admettre qu'il veut une essence...chez VW Clermont, il y a 2 ans qu'ils n'ont pas vendu de Passat essence...

En tout cas ma prochaine sera une essence, à moins que je fasse 50 000 km par an...