steeves11 0 Posté(e) le 2 décembre 2007 gonflé Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 2 décembre 2007 Non non , il a raison et je pense même qu'avec un bon avocat (lui même par ex) il peut s'en tirer avec des excuses du juge (européen car en france ca ne passera pas) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Donald111 0 Posté(e) le 2 décembre 2007 put', il va faloir que j'essaye avec la clio.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Derbaix 0 Posté(e) le 2 décembre 2007 Avec mon compteur en Miles je vais faire l'innocent moi aussi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
erwan011 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Je crois savoir que le procés a été annulé pour vice de procédure, et qu'on lui a remis son permis. c'est limite abérant, moi je me fait gauler a 80 pour 70 et je suis bon pour payer et perdre des points.. Mais je sais aussi, qu'il a été prouvé que lors de sa formation, il lui a été clairement stipulé que les panneaux annoncent des km/h . Bref , son petit coup de poker est passé, mais je n'oserais pas le faire R1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ad92 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Sans vouloir ouvrir de polémique, les forces de l'ordre pourraient être un pu plus souples, notamment quand la route est bien droite et dégagée. quelques km/h en plus ne sont pas un drame dans ce cas là. Mais comme l'Etat a besoin de sous... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AMI6 22 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 oui il faut payer les talonnettes du petit !!!!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Alors R1, stipulé si c'est juste une parole d'un moniteur d'auto école ca n'a aucune valeur juridique, ce vice de procédure doit pouvoir marcher à chaques fois à condition de bien connaître tout les tenant et aboutissant des lois européennes et francaises. C'est le même genre de principe qu'applique maître Rio qui fait retrouver son permis à tous le monde. En fait le permis étant un diplôme d'état, on a pas le droit de te l'annuler, comme si on annulais ton bac quoi... Après faut trouver dans les huit tonnes de codes ou se trouve la faille... AD je suis d'accord avec toi, mais là c'était quand même 250 au lieu de 70 ... Sur autoroute ou double voie ok mais quand même quand c'est limité à 70 en général c'est pas pour faire chier c'est bien que la route est pas faite pour bcp plus vite... Perso j'ai toujours fit la différence entre un excès de vitesse et un dépassement de la vitesse autorisée, c'est deux choses bien distinctes. Rouler à 130 sur une autoroute bondée (retour de vac par exemple) c'est un excès de vitesse, par contre aucun soucis vis à vis de la loi. Rouler à 200; 250 ou même 300 sur une belle portion d'autoroute, la nuit alors qu'il n'y a pas un chat, c'est un dépassement de la vitesse autorisée, mais il n'y a aucun excès ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bree11 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Rosaryoda a écrit: Rouler à 200; 250 ou même 300 sur une belle portion d'autoroute, la nuit alors qu'il n'y a pas un chat, c'est un dépassement de la vitesse autorisée, mais il n'y a aucun excès ! ALors la je ne suis plus d'accord du tout !!!! c'est un grand exces de vitesse !!!! je dirais meme que c'est de la delinquance largement punissable !! Si tu veux rouler a des vitesses pareilles prend un abonnement sur un circuit automobile !! Attention tout de meme a pas ecrire des choses comme celle ci !!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yann 77 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 je suis plutôt d'accord avec toi bree. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
crac1 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Moi j'ai toujours pensé que c'était 70 km/h par personne. donc à 4 dans la voiture ça fait 280 km/h 250 c'est petit !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yann 77 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 bien vu Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Bree, aucun circruit en france permet d'atteindre de telles vitesses, sauf peut être pour les F1... Et je suis désolé mais quand il y a personne il y a personne... En allemagne ca fait longtemps qu'il sont meilleurs que nous niveau accidents pourtants il y a des portions d'autoroute illimitée... Et aujourd'hui en france on se rend compte que les radars ne permettent plus de faire baisser le seuil des accidents, ils ont permis de calmer les gens quand la circulation est chargée ca c'est clair (sauf l'autoroute lyon st é y a tjrs des gros con...) mais on se rend compte que la vitesse n'est plus qu'un facteur agravant en cas d'accident. Maintenant il faut se préoccupé de deux choses: l'alcool et l'état des voitures (voir des routes). Renforcer les contrôles alcoolémie et les contrôle technique symbolique en france. Reste la civilité, les allemand le sont plus ce qui explique que malgré les grande vitesses celà fait des années qu'ils sont en avance sur nous, mais si le gars qui veux rouler vite peux le faire quand il y a personne sans être inquiété il roulera calmement quand il y a du monde... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 on pense toujours que sur une autoroute,la nuit,seul on peut faire ce qu'on veut... même si on est le meilleur pilote du monde,on reste à la merci de l'evenement imprévu qui fait tout basculer. ok t'etais seul et tu t'es vautré à 250 a cause du renard qui traversait dans son tort(on lui a pas dis qu'il faut pas traverser une autoroute ?). déjà,si t'es pas mort,on imagine les frais engagés pour 1/ te maintenir en vie 2/ te reparer 3/te permettre de remarcher un jour etc etc... En plus ,tout les gens qui vont participer au secours vont prendre le risque d'intervenir sur cet accident...même que parfois ils se font renverser parce que il y en a un qui est seul sur l'autoroute et qu'a décidé de tester le mur du son etc etc......( ben oui pourquoi il n'y aurait que toi qui t'amuserait ?) Alors la vitesse pourquoi pas mais sur circuit fermé. On est tous des bons conducteurs en france,c'est a se demander pourquoi il y a autant d'accident... et si tu continue,on te confisque ton truc japonais rosy (tu remarqueras que je n'ai pas remis en cause tes qualités de pilote...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yann 77 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 juste a voir babylon007 avec sa LNA, suffit de pas grand chose pour se vautrer. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fred 33 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 surtout quand la voiture est saine et en bon état Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 ok ok ok , mais voilà en allemagne c'est ainsi et ils ont pas eu besoin de radars à gogo pour passer de 16000 à 6000 mort vu qu'ils étaient déjà en dessous des 10000 comme la plupart des pays européens, La france à toujours du retard sur tout... Il y a autant d'accident en france parce que c'est le pays du gros con qui respecte personne et/ou qui bois avant de conduire... Et rouler en deudeuche bourré est bien plus dangereux qu'un 210 km/h sur autoroute déserte en étant sobre, pilote ou non. On est jamais à l'abris d'un accident c'est clair, mais si on avais commencé par se battre contre l'alcool aussi sérieusement qu'on à mis des radars, on aurais peut être pas eu besoin d'autant de radars, seulement ca rapporte pas les tests d'alcoolémie... Et si je suis ton raisonnement jp, je sort plus de chez moi... Il y a un drôle de "pléonasme" que De Robien avait dit une fois, il voulais qu'il y ai zéro accident sur les routes, éliminer tous les accidents... Pourtant un accident c'est un accident, je connais pas la définition du dico mais c'est quelque chose contre laquelle on ne peux rien faire, on peu faire en sorte d'en éviter un maximum mais il y a toujours, un accident qui arrive... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 nanouille a écrit:juste a voir babylon007 avec sa LNA, suffit de pas grand chose pour se vautrer. Il faut pas grand chose oui, mais vu l'état déplorable de cette auto (tu m'excusera bab) elle n'aurais jamais du pouvoir rouler... Et j'ai moi aussi eu ce genre de frayeur en voiture avec un peu plus de chance (sauf pour ma bx qui a laissée un demi essieux), au permis on m'a jamais appris comment faire, à matthieu non plus, j'ai appris tout seul en en écoutant des conseils de gens qui on des notions de pilotage. En france on t'apprend pas à conduire hélas... juste à bien lire les panneaux ou encore à faire ton niveau d'huile (nouveauté ça !!! quelle innovation !!!!) Et la sortie de route de bab c'est faite à basse vitesse, tout comme les frayeurs auquelles j'ai eu droit sans le vouloir... Si ce jour là il y avais eu un piéton ca aurais été grave, pourtant je n'étais pas en excès de vitesse et mes autos étaient en très bon état... Vive la France ... edit: les autoroutes sont les routes les plus sûre en france, et ce bien avant la vague de répression, je maintient que la vitesse n'est pas un vrai problême (c'est juste un exellent gagne pain), c'est tout ce qui va autours, formation des conducteurs, éducation et civisme, alcool, état des voitures, état des routes, puis viens la vitesse sur routes dangereuses, et peut être la vitesse sur autoroute fréquentée... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 On va pas polemiquer sur la difference entre l'allemagne et la france parce qu'il faudrait aussi parler des règles d'homologation et de controle technique mais je suis pas un spécialiste.tout ce que je sais,c'est qu'en respectant les limites et en essayant d'etre le plus prudent possible,je n'ai eu que deux accident dans toute ma vie et j'etais,je l'avoue, en tort et ce juste par mon manque d'inattention.résultat,une visa "tordu" et ma 2cv avec l'avant explosé.heureusement tout celà au pas... je ne compte plus le nombre de fois par contre ou j'ai réussi à "eviter" certains conducteurs qui soit télephonaient...soit deboitaient (car sur l'autoroute,on regarde pas dans les rétros)sois arrivaient très vite dans le rétroviseur avec appel de phares de rigeur(genre eagle of the road...)...etc etc... tout celà pour en revenir à la vitesse qui même si elle est la conséquence d'un état (excitation,alcool,depression,drogue,medicament etc...) elle reste à proscrire sur route ouverte car, on est plus dans le domaine sportif et tout le monde doit jouer avec les mêmes règles.En plus elle est un facteur aggravant dans tous les cas. donc circuit fermé... c'est tout Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bree11 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Dis JP on fait comme on a dit en MP pour Rosy ?? s'il te plait ??? je peux le faire ??? allez !!!!!! s'il te plait !!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yann 77 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Rosaryoda a écrit:nanouille a écrit:juste a voir babylon007 avec sa LNA, suffit de pas grand chose pour se vautrer. Il faut pas grand chose oui, mais vu l'état déplorable de cette auto (tu m'excusera bab) elle n'aurais jamais du pouvoir rouler... Et j'ai moi aussi eu ce genre de frayeur en voiture avec un peu plus de chance (sauf pour ma bx qui a laissée un demi essieux), au permis on m'a jamais appris comment faire, à matthieu non plus, j'ai appris tout seul en en écoutant des conseils de gens qui on des notions de pilotage. En france on t'apprend pas à conduire hélas... juste à bien lire les panneaux ou encore à faire ton niveau d'huile (nouveauté ça !!! quelle innovation !!!!) Et la sortie de route de bab c'est faite à basse vitesse, tout comme les frayeurs auquelles j'ai eu droit sans le vouloir... Si ce jour là il y avais eu un piéton ca aurais été grave, pourtant je n'étais pas en excès de vitesse et mes autos étaient en très bon état... Vive la France ... edit: les autoroutes sont les routes les plus sûre en france, et ce bien avant la vague de répression, je maintient que la vitesse n'est pas un vrai problême (c'est juste un exellent gagne pain), c'est tout ce qui va autours, formation des conducteurs, éducation et civisme, alcool, état des voitures, état des routes, puis viens la vitesse sur routes dangereuses, et peut être la vitesse sur autoroute fréquentée... je suis d'accord Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ad92 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Entièrement d'acord d'accord avec vous. Ce qui est déplorable en France, c'est la qualité de l'enseignement de la conduite. J'aurais bien aimé qu'on m'apprenne comment réagir en cas de dérapage, conduite sur neige. J'ai eu aussi quelques frayeurs, et ce sont les quelques notions que j'ai trouvé par-ci par-là qui m'ont évité de me foutre au tas. Si les conducteurs étaient plus disciplinés, la vitesse ne serait pas aussi dangereuse qu'on ne le pense. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Bree van de Carrare a écrit:Dis JP on fait comme on a dit en MP pour Rosy ?? s'il te plait ??? je peux le faire ??? allez !!!!!! s'il te plait !!!! C'est quoi encore ces mesquineries stéph ? Crois-tu m'inquiéter ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bree11 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Attends c'est pas pour encore je fais chauffer la tondeuse ........ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dom74 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 bonsoir à tous... je reviens sur ce qu'a dit camille, différence entre excès de vitesse et vitesse excessive: un excès de vitesse c'est lorsque je dépasse la limitation préscrite, une vitesse excessive c'est lorsqu'elle n'est pas adaptée à la situation EX: rue limitée à 50 km/h, un "troupeau" d'enfants marche pour se rendre à la piscine, si je passe à coté à 50 km/h c'est trop dangereux, non?? donc je suis en vitesse excessive mais pas en excès de vitesse car je roule à 50 km/h. Je me permet également de rappeler que le permis de conduire à pour but d'apprendre à quelqu'un de NE PAS SE RETROUVER DANS DES SITUATIONS DE DIFFICULTEES DONT IL NE SAURAIT FAIRE FACE !!!! de plus, une formation comprend 20 heures de pratique, ce qui est déjà trop court pour rencontrer toutes les situations normale de conduite, alors si en plus il faut faire des situations de conduite sur neige etc etc... c'est pas 20 heures qu'il faudrait!!!!!!!!!!!!! et ensuite, on va encore dire que le permis est cher!!!!!!!!!! donc il n'est pas possible de faire des miracles en 20 heures!!!!!!!!!! je peux vous le garantir!!!!! avant de dire que l'enseignement est déplorable, j'aimerais savoir ce que vous seriez prêt à payer pour une formation complète!!! ben pas grand chose n'est ce pas??? au fait, le prix d'un permis d'une durée d'une vie, équivaut à peine à 1 an d'assurance voiture pour un jeune permis...chercher l'erreur!! Je tiens à rappeller, qu'il y a seulement 1/3 de circulaiton la nuit (pour 2/3 le jour) et 50% de tués la nuit comme le jour... chercher l'erreur... et je pourrais en écrire encore pendant longtemps!!! en tout cas, si les français pouvaient partager un peu plus la route, être un peu plus fair-play...et moins penser à être le meilleur pilote!!!! MERCI JP, et oui, Y A DES CIRCUITS!!!! bon je m'arrête la pour l'instant... dom Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 Oui ok le permis serais cher, mais sûrement moin que le coût engendré par les accidents... Quand aux assurances ce sont des usines à fric tout comme les radars. Quand aux rues étroites en ville, enfant visible ou non je suis rarement à plus de 40 malgré les 50 légaux... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 3 décembre 2007 d'accord sur la formation insuffisante (ça mange pas de pain,je l'ai depuis longtemps moi ) et c'est bien pour ça qu'il convient d'etre fort prudent et non seulement d'adapter sa vitesse à coté des groupes d'enfant et de vache mais aussi de respecter les limitations vu qu'on sais pas conduire . en plus,ça fait des économies de pétrole. Carrare,si rosy defend encore la vitesse,je t'aide pour la tondeuse Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 Je ne défend pas la vitesse, j'explique qu'elle est simplement trop montrée du doigt alors que c'est la dernière cause réelle d'accident. Les économies de pétrole, heu ca franchement plus ca va moins je me sent concerné mais c'est un autre débat... Vous voulez faire quoi à ma tondeuse ??? Savez même pas où la trouvée, alors que moi je sais très bien où sont vos garages et autres autos qui dorment dehors ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xavier20 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 Quand on parle du loup! Je me suis fais flasher hier en rentrant du boulot... 95 au lieu de 60... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 j'ai révé ou y a rosy qui lance des menaces encore ? président,il va falloir réagir,les protections qui entourent ce jeune outrecuidant ne doivent pas faire oublier qu'ils roule en japonaise,qu'il en fait ici le proselytisme à longueur de post et qu'ils vient de menacer nos 3cv citroën. je réclame un avertissement severe !!! on voit de suite les consequences de ces propos sur Xavier !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xavier20 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 Je plaide votre indulgence : j'étais au volant d'une Citroën! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dom74 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 je suis bien d'accord avec toi Camille, cela resterait moins cher....mais va l'expliquer et surtout le faire comprendre aux jeunes concernés... fais attention avec tes menaces, il doit pas y en avoir tant que ça des tondeuses crx à 4 roues... vu l'étendue du site, on te trouvera!! (allééééé, je plaisante, tu fais la tête??) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bree11 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 Mais qui a dit que la tondeuse etait chez Camille ???? j'en possede une qui fera parfaitement l'affaire !! elle a pas servi depuis Mai 1945 sur une place de village ........ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 Ben j'ai déjà vu la même au Puy, en plus mieux bien avec 140000 km de moins d'oh ! (si elle se vend j'espère être le 1er dessus) Ben alors xavier, c'est pas bien !!!! (de se faire prendre ) Hé mais je croyait que notre président était d'origine hongroise, pkoi y a des radars en pologne je pige plus rien moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fred 33 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 TON PRESIDENT EST FRANCAIS MON LAPIN Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 4 décembre 2007 ben alors lapin ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
erwan011 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 juste mon grain de sel avant d aller passer mon permis moto (c est pour ce matin). Il est vrai que la vitesse sur autoroute quand il y a personne (du style 2 ou 3 heure de l aprem) est sans doute moins vecteur d accident que le comportement de certains. mais le pb c est que je vois des gens qui font de la vitesse (et ca m arrive parfois aussi, je reste un gros con d'automobiliste francais) qui roule vite alors qu'il y a du trafic sur l autoroute. Ce pendant, si tu veux faire la comparaison avec les allemands, il y a certaines choses a remettre en place. d'une leur reseau autoroutier est en meilleur etat que le notre, de deux les allemands sont beaucoup plus civilisés que nous (un avertissement de danger, et toutes les voitures freinent descendent a une vitesse convenable, passe l'obstacle sans freiner pour voir ce qu'il se passe etc..), et de trois, sur les autobans(pas sur de l orthographe)c est le vehicule qui deboite qui est prioritaire ce qui incite beaucoup plus ceux qui roulent vite a etre prudent. Donc lever la limitation de vitesse chez nous n'irait sans doute pas dans le bon sens , car les francais sont indisciplinés, irrespecteux et borné(moi le premier et en plus je bosse dans les transports en commun,honte a moi) R1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yann 77 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 le problème des auto-écoles (et je suis en plein dedans vu que ma femme est en train de le passer), c'est que beaucoup d'entre elles ne pense qu'au pognon et non pas a l'instruction, elle a changer d'établissement parce que les premier lui on fait passer la conduite lorsqu'elle n'était pas prete pour ça, et ce plusieurs fois. c'est elle qui demandait aux pseudos instructeurs de lui faire faire des manoeuvres en tout genres et pour l'autoroute c'est pareil, c'est elle qui vers la fin leur a demander au moins 50 fois d'y aller (1 heure sur autoroute c'est léger quand même). quand enfin elle a pris la décision de changer pour aller a l'auto-école ou j'ai passer le permis, le patron l'a faite conduire une heure pour l'évaluée et au bout de 5 minutes il lui a dit "mais vous savez pas conduire!!!!!". résultat, tout reprendre a zéro ! dans l'affaire on a lâcher un gros tas de fric, et c'est pas fini ! des auto-écoles comme la première lâchent des gosses sur les routes qui ne savent pas conduire. heureusement elles ne sont pas toutes comme ça, mais je me suis rendu compte (rien qu'a coulommiers ou j'habite, il y a au moins 4 auto-école) qu'il y avait beaucoup de salopards quand même, ou le fric est la priorité par rapport a une instruction correcte. yann Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camtôa1 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 R1 j'ai jamais demandé à ce qu'on laisse la vitesse libre sur autoroute, et je crois quand même quand à le meilleur réseau autoroutier au monde, donc pas sûr qu'en allemagne les lotoroute soient mieux... Quand aux cons qui roulent fort dans le traffic j'en fait pas partie ou alors c'est très rare (genre pétage de câble en ville quand on met 20in pour faire 500 mètres , une fois passé ca en général j'attend pas que les gland se réveillent, je prend els devants...) Mais sinon je me sent aussi civilisé que les allemand au volant, et je regarde jamais quand y a un accident, donc je ne m'estime pas en excès de vitesse quand les circonstances le permettent, seulement en dépassement de la vitesse autorisée... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fred 33 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 ce post devient entièrement stérile !!! il y a des vitesses à respecter, il vaut le faire cela s'appelle faire un acte citoyen, l'anarchie n'a jamais amené nulle part. allez à fond dans votre raisonnement : rouler comme des cons et ne pas payer vos PV puisque vous ne les méritez pas ; si vous allez défendre votre cause au tribunal, je dirais là il a des couilles le mec, bravo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 entierement d'accord avec le president...s'acheminerait on vers un verouillage de post ? Rosaryoda a écrit:donc je ne m'estime pas en excès de vitesse quand les circonstances le permettent, seulement en dépassement de la vitesse autorisée... rien que cette phrase le justifie à mon sens Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
crac1 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 chuis pour le vérouillage !!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 C'est pas moi qu'ai vérouillé ce coup ci mais on pourrait même le supprimer ce post en fait Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bree11 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 Oui faut verrouillé et encore une fois a cause de Rosy ........ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fred 33 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 vérouiller peut être mais pas le supprimer bien qu'il ait été dit des choses ... enfin voilà Le nain n'est pas le seul responsable loin de là Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jp181 0 Posté(e) le 5 décembre 2007 Va falloir moderer les moderateurs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
