[E39 M51 an98] Probleme de puissance

[tonio038 0]

Non je voulais dire de faire controler la vanne EGR chez bmw pas l'actuateur/pompe!

[DarkGyver 0]

Re;

cela te coutera trop cher!
Suite par MP!

@+

[tonio038 0]

Salut!

N'ayant pas trouvé de solution pour faire un diagnostic, principalement pour voir si l'egr fonctionne bien, j'ai craqué et j'ai acheté une vanne egr neuve sur oscaro.

Résultat: aucun changement!!!

Toujours ces trous en reprise etc...

[DarkGyver 0]

DarkGyver a écrit:

roadrunner a écrit:

Salut,

je pensais que tu avais déjà netteoyé l'actuateur.

Le fait de le démonter lui donne un second souffle,dans la plupart des cas il refonctionne

comme un neuf,mais ce n'est qu'un nettoyage.Cela veut dire que si une piéce interne

est hs,ça ne la réparera pas.

C'est une opération de la "derniére chance",je pense à tenter avant de débourser une

grosse somme pour un neuf.

C'est exactement cela!

On fait cette réparation, et on voit ce que cela apporte.

Si on la fait bien et que rien n'est HS dedans, cela peut tenir.

En tout état de cause, si tu le fais bien, ce ne sera que mieux!

**************

Par contre, il est certain que si l'actuateur est très vieux et a beaucoup de km, cela a provoqué une usure de la piste de aux contacts avec le temps.

Ceci se traduit souvent par des difficultés à régler cet actuateur après démontage.

Car en fait, si l'on ne le replace pas exactement dans la même position qu'au départ, il se créé un point dur....
ce point dur provoque de petits dysfonctionnements! => retour au ralenti progressif, régime de ralenti difficile à régler etc.....

@+

DarkGyver a écrit:

Re;

Si tu soudes correctement, cela ne sera que mieux!

Il est clair que BMW te dira de changer de pompe injection, voir les injecteurs et la chaine de distri....

Tu as tout intérêt à demander l'avis d'un diéséliste plutôt que celui de BMW.

Mais lui aussi risque de te dire de changer de pompe!

@+

[tonio038 0]

Re!

Ok je vais m'attaquer au nettoyage de l'actuateur.


A tout hasard, personne ne cherche une vanne egr?

[DarkGyver 0]

Re;

Mets une annonce si tu y tiens....

Ceci dit, je ne sais pas si tu en tireras grand chose...
Peut être plus malin de la garder!

@+

[tonio038 0]

Re!

J'ai acheté ma pochette de joints pour l'actuateur.

Je vais donc me mettre au demontage/nettoyage de celui ci.

Mais y'a un truc que je comprend pas trop sur la fiche de DARK:

Citation :

Repérer la position exacte du bras avec un réglet! (Il est placé dans l'alignement de son axe et des connexions électriques!)

Je vois pas lequel c'est?

Celui a gauche ou a droite?





Merci d'avance!

[DarkGyver 0]

Re;

voilà de quoi je parle!






J'ajoute ta photo dans le tuto!
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-1123-1123-reparation-de-pompe-a-injection-m51-avec-actuateur-inductif.html

@+

[tonio038 0]

Re!

Bon ben j'ai cassé l'actuateur!

En voulant dévisser l'arbre avec une clef de 10 et une pince j'ai cassé le bras en 2!


Je suis dégouté!

edit: j'ai quand meme fini de l'ouvrir et il etait comme neuf! meme pas une trace de limaille ou autre...

donc non seulement je suis en rade, mais même avec un neuf ça ne résoudra pas mon soucis. blasé....

++

[DarkGyver 0]

Re;

C'est con qu'il ait pèté!

Mais :
Le fait qu'il n'y ait pas de limaille ne veut rien dire!

Vu tes symptômes, il est très probable que le prob soit sur l'un ce ces composants!

La limaille est un type de prob, mais pas le seul sur ces actuateurs!

Remplace le!

Tu verras par toi même que cela n'a pas été inutile!

@+

[tonio038 0]

Re,

J'ai des doutes sur son mauvais fonctionnement. L'actuateur parait neuf, même pas sale...

Mais bon maintenant je suis bien obligé d'en acheter un.


D'ailleurs, ou peut on en trouver a un bon prix? j'imagine que le diéséliste doit vendre ça une fortune non?


edit: ca pourrait pas venir de l'injecteur pilote aussi?

[DarkGyver 0]

Re;

Normalement un défaut d'injecteur pilote provoque l'allumage du témoin injection.

@+

[tonio038 0]

Ok merci!

[DarkGyver 0]

Re;

Tu as quel type de pompe????

La référence?

@+

[tonio038 0]

Re!

références:






Bon dimanche

++

[DarkGyver 0]

Re;

as tu regardé dans la section
http://forum.darkgyver.fr/f25-les-meilleurs-liens-du-web

s'il y avait quelque chose?

@+

[tonio038 0]

Re,


Je vais chercher de suite!

[tonio038 0]

re,

Rien trouvé

[DarkGyver 0]

Re;

Gyro sait peut être où trouver ton truc pas cher!

je l'appelle sur le sujet!

@+

[tonio038 0]

Ok!

[neo30 0]

Ola les amis et bonsoir Dark,

Je viens de racrocher avec gyropinpon et là ........attention ........ roulement de tambour ..........et oui je l'ai toujours mon vieux actuateur,arrête de chercher Tonio038 Gyropinpon vient le chercher demain vers 17h00.


@+ les amis

[tonio038 0]

Neo!


Quelle bonne nouvelle!


Je vois avec Gyro la suite!


Merci beaucoup je tiens au courant!

++

[DarkGyver 0]

Re;



Les choses s'arrangent!

@+

[tonio038 0]

Re!


Bon alors j'ai bien reçu le vieil actuateur de Neo30 mais impossible de le régler sur ma voiture. ( merci a Neo et Gyro )

Quelque soit le régime de ralentit le moteur tremble. J'ai fais une dizaine de tentatives mais ma batterie a fini par se decharger.

J'ai donc décidé de récuperer le bras pour le mettre sur mon actuateur histoire de pouvoir au moins me deplacer.

Le hic c'est que j'ai effacé la photo de la position des ressorts et du coup je ne sais plus dans quel sens les mettre!

Il me semble me souvenir qu'ils étaient a l'inverse de la photo sur la fiche:

http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/mecanique/images/moteur/M51/actuateur-pompe-inj-M51/reparation-actuateur-M51-29.jpg


Y'a t'il vraiment un sens a respecter? y'aura t'il incidence sur le fonctionnement? en tout cas ils se placent aussi bien dans les 2 sens...





edit: j'ai finalement tout remonté et ca marche pas! impossible d'avoir un ralentit sans tremblements.

je me demande ce qui fait qu'il ne tourne pas comme quand je l'ai demonté??? le calage du bras ou du bras en cuivre a son opposé???

[DarkGyver 0]

Re;

As tu respecté l'alignement du bras????

As tu fait les réglages en plusieurs fois????

Il faut parfois 10 réglages avant de trouver le bon!

Der plus il faut la laisser tourner assez pour que la pompe soit bien purgée!!
Pas de fuite????


@+

[tonio038 0]

Re,

Citation :

As tu respecté l'alignement du bras????

J'ai fais des photos mais pas de repère physique.

D'ailleurs, la pièce en cuivre a l'opposée doit elle être mise a l'identique? parce que on peut la bouger...

Citation :

As tu fait les réglages en plusieurs fois????

C'est a dire?

Citation :

Il faut parfois 10 réglages avant de trouver le bon!

Oui je sais bien, j'ai du le faire 50 fois sur mon actuateur avant son ouverture.

Maintenant c'est différant, il ne se règle/comporte pas pareil! y'a quelque chose qui déconne on le sent bien!

Citation :

Der plus il faut la laisser tourner assez pour que la pompe soit bien purgée!!

Au totale elle a du tourner quelques minutes avec quelques accélérations.

Pas vu de fuite.


++

[DarkGyver 0]

Re;

L'alignement du bras, c'est ceci:



Regarde où arrive exactement le pointillé!

@+

[tonio038 0]

Re,

J'ai essayé de le mettre comme sur la photo. je vais essayé de le refaire.

Par contre c'est la pièce en cuivre a l'opposée, elle est réglable sur un demi centimètre. J'ai lu qu'elle servait d'étalonnage donc si elle est mal mise tout deconne non???

[DarkGyver 0]

RE;

Une photo????

@+

[tonio038 0]

Re;

La piece entourée en rouge:

[DarkGyver 0]

RE;

Une chose est certaine!
Elle n'est pas placée comme avant le démontage!

Regarde bien cette photo!

La pièce en cuivre est dans l'alignement du petit trou!




Alors que là, elle est bien plus près du capteur de température!



@+

[tonio038 0]

Non, ce doit être la prise de vue car les 2 photos ont été prise avant démontage.

[gyropinpon 0]

Re,

Voila la photo que tu m'as envoyé en MP

http://forum.darkgyver.fr/privmsg?folder=inbox&mode=read&p=31269

A+

[tonio038 0]

Re,

Ca marche pas la photo!

[DarkGyver 0]

gyropinpon a écrit:

Re,

Voila la photo que tu m'as envoyé en MP

http://forum.darkgyver.fr/privmsg?folder=inbox&mode=read&p=31269

A+

Il faut copier l'@ de l'image!

Ton lien envoie ver la boite de réception!

@+

[gyropinpon 0]

Re,

Voila!!!





Désolé de mon temps j'avais une machine à écrire

A+

[tonio038 0]

Ah oui mais la c'était après le drame! tout cassé!^^


Je viens de redémonter et voici comment j'avais calé le bras:

[gyropinpon 0]

re,

ca me parais bien .

A+

[DarkGyver 0]

Re;

Vérifie aussi tes soudures....

@+

[tonio038 0]

Re,

Mes soudures ont l'air d'être bonnes. Enfin du moins ça tiens.

[DarkGyver 0]

Re;

Si tout est OK et que tu n'arrives pas à la faire tourner correctement et que la pompe n'a pas de fuite, alors je pense que cet actuateur est définitivement HS!

@+

[roadrunner111 0]

Salut,

je ne sais plus si on l'a préscicer sur le tuto,mais c'est clair que le bras est fragile,

et qu'il y a une méthode pour le démoter,j'en ai cassé aussi (l'axe est conique et il faut arriver à décoller le bras délicatement).

Comme l'a cité dark plus haut,la limaille n'est qu"un des probs rencontrés sur l'actuateur.

Les actuateurs inductifs sont assez fragiles,et vers 200mkm,ils rendent l'ame,limaille

ou pas!

[tonio038 0]

Salut Roadrunner!

Ok je comprends.

Mais ce que je ne comprend pas c'est que je devrais au moins avoir mon actuateur qui fonctionne comme avant le démontage, or ce n'est pas le cas.

De plus je sais pas si il n'a pas déjà été changé, parce que je le trouve bien propre pour un actuateur de plus de 200 000 kms.

C'est le coup ou j'en achète un neuf et mon problème de puissance sera toujours la...

A 450 euros HT ca risque de me foutre les boules!

[roadrunner111 0]

Il se peut que tu es décalé l'arbre ou la petite piéce en cuivre comme

tu l'as dit.

En général la petite piéce en cuivre laisse une trace.

Pour ton réglage sur la pompe,prend un réglage à peu prés correct et

laisse tourner le moteur.

Ce réglage se fait à chaud,et surtout ne serre pas trop ton actuateur.


(l'actuateur que tu as essayer venait de quelle voiture?)

[tonio038 0]

Re,

C'est Neo30 qui m'a filé son vieil actuateur.

Pour la piece en cuivre y'a pas de marques visible


Je vais retenter un reglage aujourd'hui en essayant de la faire chauffer mais j'ai peur que le moteur n'aime pas trop de brouter comme il le fait!

Citation :

Ce réglage se fait à chaud,et surtout ne serre pas trop ton actuateur.

Ne pas trop serrer? c'est a dire?

[DarkGyver 0]

Re;

Je ne vois que deux solutions à ton prob!

Soit tu prends ce risque et tu l'assumes,

soit tu amènes ta voiture chez un garagiste qui te remplacera la pompe injection pour 1500 euros + MO....

Nous ne faisons pas de miracle!

Nous indiquons la piste la plus probable compte tenu des renseignements fournis!

************************

Si tu veux une garantie de résultat, c'est en concession qu'il faut aller!
Mais dans ce cas, sache que tu en auras pour autant en recherche de panne avant même de commencer une quelconque réparation!



@+

[tonio038 0]

Re,

Le problème c'est que la voiture est immobilisée du coup.

Donc je suis un peu obliger d'aller chercher un actuateur neuf et de le monter moi meme.

Je crois que je vais faire ca.

[roadrunner111 0]

Si l'actu de Néo est un inductif comme le tien,

refait le démontage/nettoyage maintenant que tu connais les zones sensibles.

Pas trop serrer,c'est que l'actuateur sur la pompe est serré à peine plus qu'au contact

(joints neufs),

sinon ça contraint la bague sur le piston de PI,car on arrive (presque) jamais à etre

dans l'alignement parfait actuateur/piston de PI.

[tonio038 0]

Salut!

Bon ben finalement j'ai acheté un actuateur neuf.

Je l'ai monté et réglé et......ben c'est toujours pas ca.

Pour la puissance je ne sais plus trop quoi penser, mais ce dont je suis sur c'est qu'en reprise au dessus de 3000tr/min en 3eme j'ai comme un gros lag du turbo(en écrasant la pédale d'un coup).

Peut être que ça provient du réglage de l'actuateur mais alors dans ce cas la je vais jamais arriver a le régler correctement. Le ralentit est stable, démarrage ok a froid et a chaud, retombée du regime au ralentit bon je pense...

Voila! Je sais plus quoi faire sachant que bon nombre de pièces sont neuves: vanne egr, capteur de suralimentation, débitmètre...

J'ai quand même un gros doute sur le débitmètre. J'en avais parlé, j'avais commandé chez Maf Shop et la marque sur l'emballage est bien pierburg mais sur le debimetre c'est écrit I2S.

Je dis ça parce que j'ai remarqué que quand je débranche la vanne egr ou le débitmètre, je n'ai pas ce "lag". les 2 sont liés dans la gestion moteur et la vanne egr est exactement la copie de celle d'origine. Reste juste ce fameux debimetre...


Donc voila...que faire?????



Bon week end a tous!

++

[DarkGyver 0]

Re;

Il faut faire la part des choses!

Visiblement, tu n'avais pas unmais plusieurs probs en même temps!

********************

Tu dis, ce n'est toujours pas cela!

Je veux bien!
Mais il y a ce que cela apporte/change, et ce que tu en attends!
Tu dis toujours que cela ne satisfait pas tes attentes, mais jamais les changes améliorations constatées!

la question est :
Est ce que c'est exactement pareil?

Je ne le pense pas!
Il faut une description des symptômes plus précise!
Et
Dire les changements que tu as constaté lors de remplacements de pièces (pour chaque pièce)

*******************

EDnsuite, il y a ceci!

tonio038 a écrit:

Salut!

Changement de wastegate effectuée! résultat: j'ai enfin 1,1 bar de pression!

Mais...il y a un mais...la voiture ne marche pas vraiment mieux!


Alors, je me demande si il ne faudrait pas que je refasse un reglage de l'actuateur? Vu que le reglage que j'ai fais était avec une pression moindre, est il possible que le reglage actuateur ne soit plus bon?

++

Es tu certain de ne pas avoir complètement déréglé cette waste gate?

Il y a un système de surveillancde de pression qui fait que si la pression est trop élevée, alors la DDE se met en sécurité!

******************************

Fais une photo de ton moteur dans son ensemble, et fais une photo de la DDE.

*************************

débranche le débitmètre pour voir si c'est mieux!

@+