Charles De Goal

Il y a malgré tout un anachronisme dans le fait de se passer momentanément de haut de gamme à cause de la crise. Le haut de gamme doit inspirer des valeurs stables et représenter la quintessence des savoirs-faire d'une marque, par conséquent un haut de gamme qui apparait et disparait au gré et aléas de la finance mondiale signifie simplement un manque de fiabilité sur le plan de l'image. Je suis certain que nos 3 marques nationales auraient à gagner à allier leurs savoirs-faire en une quatrième marque statutaire. A commencer par recupérer les clients francais des 3 marques allemandes bien connues. @matraX7: la soi-disant concurrence de nos marques n'existe pas, en réalité il s'agit simplement de marketing: 207 contre Clio etc... l'essentiel étant que la production francaise reste maitresse chez elle. Mais créer une marque francaise concurrente des Mercedes Audi BMW exige du travail et de la volonté et de ne pas lésiner sur le matériau.

Chers camarades, l'heure est grave. J'apprends que les modèles haut de gamme de l'automobile française vivent leur dernière génération: Ni la Vel Satis, ni la Peugeot 607 ni la Citroen C6 n'auront de successeur. Le haut de gamme automobile français sera donc bien mort une fois la C6 sortie du catalogue de Citroën. Déjà les moteurs les plus audacieux sont sortis des catalogues (pas de 407 V6 ) C'est une grand défaite pour nous, qui aimons la France et les automobiles, et pour tous ceux qui ont de près ou de loin à voir avec l'industrie automobile de France, car ces décisions auront des conséquences sur toute la production. Mais d'abord un peu d'histoire: C'est au seuil de la deuxième guerre mondiale que le haude gamme français vit ses plus belles heures avec les Delage, Hotchkiss et autres Bugatti qui ne se remettront jamais du conflit. Plus tard, on aura bien essayé avec Facel et ses V8 Chevrolet, mais pour une raison inconnue le général De Gaulle décide de surtaxer ces véhicules et ils disparaissent peu à peu (certains prétendent que Facel faisait trop d'ombre à Citroën, mais cette accusation n'a jamais été fondée) La Peugeot 505 sera la dernière grande française à propulsion, tradition et noblesse mécanique pour une voiture. Ensuite, les productions trop hétéroclites des 3 fabricants nationaux ainsi que leur qualité aléatoire finissent de salir le travail. Bref, aujourd'hui c'est un fait avéré, sauf si ils sont un tant soit peu patriotes, les riches de notre pays préfèrent acheter allemand, suédois ou britannique Alors que faire? Continuer à fabriquer des modèles de grande série qui ne vendent pas? Garder au catalogue les modèles les plus audacieux pour faire de la figuration? (méthode allemande qui fonctionne très bien - car pour une BMW M3 vendue, c'est 1000 BMW 318d et son image valorisante qui partent comme des petits pains) Non mes amis, l'automobile française doit innover tout en respectant ses traditions. On l'a vu, le choix trop diversifié des constructeurs français ne mettent pas en confiance l'acheteur de haut de gamme, modèles doublons comme les peugeot 007/107 citroën C1/C2 qui prennent beaucoup d'énergie coûtent chers et finissent par se phagocyter les uns les autres... moyenne gamme trop peu fiable (Laguna, Espace, 807) . Le destin de nos 3 marques est de rester à leur place comme l'ont compris outre Rhin Opel et Volkswagen. Il faut au contraire que nos 3 contructeurs unissent le meilleur de leur savoir-faire et créeent ensemble un nouvelle marque de haut de gamme français, qui concevra et fabriquera en France avec les meilleurs artisans selliers et ébenistes pour les intérieurs. Pourquoi ne pas refaire vivre la marque Delage et y mettre le meilleur de l'auto française? Une belle gamme de propulsions capable de rivaliser avec les 3 marques allemandes et un SAV béton qui rend le client toujours satisfait. On peut le faire, techniquement et fiancièrement, il manque juste la volonté politique de refaire quelque chose de grand pour la France. Delage comme haut de gamme et c'est toute l'auto française qui en profite. Regardez Fiat, l'auto italienne a tout a gagner d'un Ferrari et Maserati. Il y a quelques années j'avais déjà proposé sur le net l'idée de 4x4 français estampillés Panhard (véhicules militaires) , sur le modèle de Hummer. C'est devenu une blague du 1er avril peu de temps après. Espérons que cette fois, ma proposition sera lue et considérée et je ne doute pas chers co-forumeurs qui nombre d'entre-vous auront à coeur de répandre l'idée sur le net. Ici et maintenant, le point de départ pour un renouveau du haut de gamme automobile français réunissant des centaines d'années de savoir-faire manufacturier et le génie mécanique français. Une marque dont nous serons fiers même en n'ayant pas les moyens d'en posséder un exemplaire, une marque qui nous fera oublier les humiliations du passé comme la Vel Satis. Fraternellement

Hello! Et quelques remarques sur ce 4x4 Dacia. Bien que le design me plaise pour son aspect robuste, je trouve dommage que Renault ne profite pas de l'occasion pour se faire une belle gamme de 4x4 populaires. Le Koléos étant à mon avis un ratage stylistique et ergonomique (trop mal foutu) ce duster aurait été en l'état un bon moyen de ramener la marque dans le sérieux. Les tarifs de ce véhicule seront sans doute un atout supplémentaire mais à cause de son nom débile, il se prive déjà d'une bonne part de gâteau: les 3 marchés scandinaves, où l'on aurait pourtant apprécié ce 4x4 à petit moteur (donc fiscalement intéressant) accessible aux classes laborieuses et capable de se tirer des ornières neigeuses tout seul comme un grand... mais voilà, son nom "Duster" signifie bande d'idiots ou abrutis, et je doute que même à bon tarif les norvégiens, suédois et danois acceptent de circuler avec une telle étiquette en klettres chromées. Décidément chez Renault, on a du mal a se sortir des "concepts"... il faudrait aussi reprendre contact avec la vraie vie des fois.

Elle sera disponible partout puisque cette photo montre en fait une Fluence avec le kit carosserie sport qui sera dispo en accessoire et des jantes de 18". De tels kits "tunings" officiels existent déjà depuis longtemps sur les Méganes.

Bref passage juste pour dire mon enthousiasme pour cette nouvelle Renault Fluence, très jolie petite berline qui espérons le, sera abordable pour la plupart des familles! Alors je le dis haut et fort: ENFIN UNE VOITURE FRANCAISE VRAIMENT ELEGANTE !!! On en n'a marre de rouler dans des cageots (Dacia) ou des voitures Fisher Price (Kangoo) Franchement, cette petite berline n'a rien n'a envier à une Saab 9-3 ou une autre berline. J'espère qu'on va en voir beaucoup. Pour info, la nouvelle Opel Insignia se vend beaucoup mieux que prévu en berline qu'en break, à la grande surprise de la marque qui n'avait pas prévu la demande. Preuve que quand une voiture à de la gueule, ca vend. Preuve que si l'aspect pratique et raisonnable était le seul argument d'achat, on roulerait tous en Berlingo... Pour finir ma petite dithyrambe, espérons que cette petite Fluence inspirera les proportions du futur haut de gamme Vel Satis, le modèle actuel étant vraiment insupportable à regarder tant il est laid et insultant pour qui a une once de bon goût Bravo à Renault pour ce changement radical de bon augure, que les ingénieurs pensent aussi à l'aspect pratique (facilité d'accès pour les changements des lampes, accès vidange, standardisation et qualité des pièces de rechange) afin de réduire le temps et le coût d'entretien (comme Toyota par exemple) et ce sera le grand come-back de l'auto Francaise sur le marché et dans les coeurs, intelligente, élégante et abordable. Amicalement

Vue sur le forum Citroën, maintenant je sais pas si quelqu'un l'a déjà postée dan ce sujet mais je la met quand même tellement elle est trop bellissima... Citroen C-sexe La zique du film ca le fait pas du tout, moi j'aurais illusté avec du Sébastien Tellier...

Super cette petite C3 Picasso! Avec 500L de volume de coffre annoncé elle pourra satisfaire largement une famille qui n'aurait pas besoin d'un monospace 7 places, et donc peut-être prendre des clients à la C4 Picasso... Reste à voir si les 500L sont le volume total jusqu'au toit (ce qui ne serait pas mal mais pas si exceptionnel) ou bien sous cache-bagage ce qui serait LA prouesse du modèle! Un design qui rappelle peut-être celui de l'Audi A2 ou la Honda Element ou encore la Toyota FJ Cruiser pour le code de style (détails arrondis dans un environnement carré no-nonsense) Elle me plaît beaucoup... et en orange cuivré façon C3 Plurielle ça donne quoi? Couleur:

alors...7 places ou pas 7 places pour cette nouvelle 308?

merci à vous les gars, je parcours en vitesse le forum (pas trop le temps)

Avec le chef en personne! Superbe nouvelle C4 "by Loeb" rouge à jantes blanches... la 2.l 180ch devrait suffire à mes besoins Rouge avec jantes blanches, j'en ai rêvé, Citroën l'a fait ca change du "rouge lucifer" (pas démoniaque du tout) sorte de bordeaux métallisé qui faisait plutôt penser à la carte vermeil Superbe réalisation Citroën, merci. même si pour moi ca ne restera qu'un beau rêve...

Nepta!

peut-être le retour de la "dolce vita" à la francaise comme dans les années 1960 avec la Renault Floride?

Que dire de plus? C'est vraiment trop beau et enfin une Renault avec des proportions un peu plus classe (porte-à-faux arrière plus long que l'avant) elle est sublime tout simplement . Pas de modèle de série, dommage. Je trouve d'ailleurs que ce genre de véhicule devrait avoir sa propre marque (du style, faire revivre une grande marque francaise comme Delahaye) pour les voitures de luxe.

J'aime bien celle là, par contre va falloir se débarrasser de quelques ingénieurs avant qu'ils mettent les pattes sur la planche à dessin! Virez les datafreaks et remettez des vieux qui savaient faire des bagnoles fiables!

c'est peut-être des gens qui voulaient se débarrasser de leur Laguna?

Volvo V40 et...Jaguar X-type Wagon

Mais non, je ne quitte pas le forum, il me restera ma fidèle Twingo de toutes facons (la grosse révision est déjà faite alors, elle va durer encore un bout de temps! En fait, je compte la garder jusqu'à la fin de sa vie, car elle ne revient pas trop cher du fait que je ne roule pas de longues distances, les révisions sont plus espacées (mais quand même pas donné quand c'est le moment). J'aurai mon Avensis le 19/07 juste à temps pour aller en vacances le 21 Enfin, les sièges de la Lagu me manqueront, ils sont vraiment extra et le moteur 120ch diesel était vraiment bien aussi, les suspensions justes comme il faut, sont le 3è point fort de cette voiture, pour le reste, c'est un peu le cauchemar Je reviendrai peut-être à une francaise si la fiabilité s'améliore (c'est déjà le cas je crois, mais je ne prends pas le risque pour l'instant), c'est d'ailleurs mon seul regret que l'Avensis ne soit pas une francaise! L'essai de l'Avensis était très sympa, revenir à une familiale essence fait monter les tours au démarrage, je n'y était plus habitué! Moteur silencieux malgré la distribution à chaîne, puissance disponible (130ch.), boîte de vitesse un peu molle (elles sont toutes comme ca chez Toyo) et une conso moyenne de 8.l/100. Les sièges sont OK mais sans plus (confort excellent pour le chauffeur mais le passager y perd par rapport à la Lagu, c'est clair), instrumentation claire et facile, radio impressionnante (des basses géniales et pas de vibrations de portes comme dans la Lagu!) il y a même un lecteur cassette en plus du CD (je vais ressortir des cassettes du grenier!) J'aurais souhaité un break, mais la forte demande du marché norvégien fait que je me contente d'une 5 portes (même capacité de 520.l sous tablette soit 90.l de plus que la Lagu), reste plus qu'à espérer que le prix du sp 95 n'augmente pas trop! Enfin , on peut aussi faire le plein de sp 92, et bientôt arrivera le flexifuel qui devrait baisser légèrement les prix (même si l'Avensis n'autorise pas un plein de Flex, on peut, comme dans toute voiture essence, en mélanger à hauteur de 15%)

Voilà, dernières photos de mon souffre-douleur: http://img301.imageshack.us/my.php?image=maijuin20060043ej.jpg ah, et les ceintures de sécurité qui ne se rembobinent pas...tellement de défauts que j'en oublie! Demain je vais aussi voir une Skoda Octavia combi, 1,6l e

Ah lala les amis , demain je vais peut-être enfin me débarrasser d'une douloureuse épine dans le pied! Ma Laguna 1.9l dCi 120 Expression 160000km va enfin passer à la trappe pour de bon si j'arrive à négocier une bonne reprise (ca veut dire essayer de cacher les tous ses horribles défauts- pas très honnête mais on me l'a bien vendue comme ca à moi!) Adieu craquements de plastiques et autres "dzoiiing!", ampoules quasiment impossibles à changer, usure prématurée des pneus, détecteurs de gonflage qui marche pas, vibrations à cause de vis moteur qui sautent, pertes de pot d'échappement (2 fois), thermomètre fantaisiste, batterie qui se vide toute seule, écran de clim auto qui s'éteint, banquette arrière qui ne se remet jamais complètement après l'avoir abaissée, puanteur de clim' même après avoir changé les filtres, usure des tissus de portes (sous le coude), cliquetis de vis qui se balade dans la poignée de réglage de siège, réglage lombaire cassé, lampes de portières qui marchent pas même quand on change les ampoules, cartes-clé cassées après 2 chutes (et de toutes facons, abimées par l'usage), oui, adieu viistes imprévues au garage, factures exhorbitantes de révision pour cause de découverte de nouvelles avaries!... Et Bonjour Toyota Avensis 5 portes noire, 1.8l essence (moteur à distribution à chaîne - pas de changement de courroie à 120000km), jamais de défaut, consommaion modérée pour une essence (7,6l/100km), certes pas très sexy mais confortable et bien équipée (j'en prend une sans électronique superflue, car ma nouvelle devise est: mieux vaut pas de gadget du tout qu'un gadget en panne). Alors je croise les doigts en espérant qu'ils on vraiment envie de la vendre! Demain à 9h00 pétantes! La voilà: http://www.finn.no/finn/viewimage?finnkode=7607536&reference=car/toyasker/7607536_75291_2_2_1934l.jpg&adheading=Toyota+Avensis+1%2C8+personbil+2004%2C+18000+km.%2C+kr.+245000%2C-&sid=11aWsUsyve856355&pos=14

Aaaaah! La Reliant Robin! Tout un symbole! Moche, en effet (à l'origine c'était des motos à carrosserie à cause du climat britannique). Les anglais ont eu aussi l'Austin Metro, qui devait remplacer la Mini...

Franchement, quand je vois les propriétaire de toyo Mazda, c'est vrai que ca fait envie...

Quoiqu'il en soit, pour moi c'est clair que ce sera une Toyota Verso la prochaine fois... Après maintes réflexions, la révision ce jour des 160000km de ma Laguna a fini de me persuader! Avec tous les "extras" que cette jaille m'a coûté depuis 3 ans, j'aurais pu être l'heureux propriétaire d'une Mercedes Classe E Avec une moyenne de coût de visite au garage de 1500€ à chaque fois (sans compter les 2 ou 3 viisites imprévues entre les révisions) ca a achevé ma bonne volonté! L'exemple typique de dépense inutiles: les fameuses cartes-clés dont nous rebattais les oreilles au début... des cartes qui sont en fait des boîtiers très fragiles qui se cassent après 2 ou 3 chutes et dont l'échange coûte 270€ pièce, là où une clef normale ou un boîter plus cubique et épais aurait duré la vie de la voiture... Dégoûté de Renault! Même la Twingo, dont je n'ai pourtant pas à me plaindre coûte une petite fortune en révisions (comparé à une jap') Chez Toyo, une révision coûte 300€ (600€ au moment de changer la courroie) sans surprises et sans visites imprévues entre les intervalles. C'est vrai qu'elles ne sont pas données mais on peut les emmener largement jusqu'aux 500 000km sans problème...

Ben ouais c'est vrai que la C6, va falloir se creuser la tête pour faire mieux maintenant...y'a pas plus francais, y'a pas plus luxueux! La classe Y'a bien Peugeot qui peut éventuellement miser sur la sportivité d'une grande routière mais il y a déjà tellement de monde sur ce concept.

Le fait qu'Audi soit mal classé est dû aux problèmes de régulateurs d'injedteurs pompes qui ont avarié de nombreux TDi de chez Volkswagen pendant des années (problème résolu) ainsi que le coût des réparations des carosseries aluminium (et les frais d'assurance pour les Audi). Autrement pour Toyota, c'est pas une surprise, ils culminent dans les vente de tous les pays dans une catégorie ou une autre. L'avensis à été couronnée voiture la plus économique à l'usage tous frais confondus par un magazine anglais il y a 2 ans.

ben le problème de la Vel Satis n'est ni sa face, ni son arrière ni même son design, mais son profil et ses proportions, sans quoi en effet elle aurait été réussie. Pour 40000€ on a ca: Ou ca: Ou même ca: Avouez que ca donne à réfléchir quand on a des sous de coté