detecteur de cliquetis

[Invité yanou]

salut

d apres syl et sam le detecteur de cliquetis es un bon outils pour prevenir la casse du moulin....

vu que j en ai deja casser un je ne compte pas casser mon JUN tout neuf juste roder.....

donc je chercher un detecteur de cliquetis pas cher petit et facile d instalation....

j ai trouver ca c est pas chere mais je ne sais pas si c est performant...

http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&langId=-2&partNumber=936237&ItemHighLightId=204441

si quelqu un en as trouver un pas chere et bien je veux bien en prendre un avec lui ( clin d oeil a abloc)

detecteur de cliquetis je ne sais pas comment ca se dit en anglais alors je suis limité....ca a l air d etre dwellmetre...

[a_bloc1 0]

Knock sensor pour les rosbeef...

J'ai vu que dave (evo400) venait de s'inscrire. Je pense que patrick lui ouvrira une partie pro...donc on pourra lui demander un prix d'achat groupé.

Sinon est-ce que tu fais une demande de renseignement chez sylvain jacquemin tuning ?

[Invité Armagedo]

Yes dave m'avait demandé si il pouvait s'inscrire sur le forum.

JE lui ai dit que je verrai avec Patrick.

Pour la partie pro ca serait vraiment sympa.

[Invité Armagedo]

Sinon pour le detecteur de cliquetis ca m'a pas l'air d'etre dans le kit Yannick.

Ca ressemble plutot à ca :
http://www.thor-racing.co.uk/Knock_Link_Kit-LNK_KL_KIT.asp

En fait ce modèle est un Knock Link. Moins performant qu'un détecteur de cliquetis qu'on peut monitorer après sur PC.

Mais le knock link est déja je dirai le minimum syndicale .

C'est ce que conseil Sam sur tous les ECU programmables qui ne gère pas le cliquetis : Genre Autronic justement ou Même Motec (car l'option détecteur de cliquetis ou lambda coute la peau des fesses)

Avec un ECU d'origine il y a déja un knock sensor incorporé et relié à l'ECU. Donc avec le soft Ecutek il y a moyen de monitorer le cliquetis.

[stareast 0]

Détecteur de cliquetis:
Le Power Fc / Apexi a cette option; l'été dernier quand je roulais sans controle de waste gate (membrane de l'actionneur HS), il m'avait été recommandé de suivre le détecteur. Le Power FC enregistre le maxi il fallait éviter de dépasser environ 55 ?!? En général je ne montais pas à plus de 30. S'agit t'il d'une mesure de fréquence sonore ? Le détecteur est un microphone non ?

[Invité Rudy]

Effectivement, le détecteur mesure une fréquence sonore bien précise (5000 hz il me semble) qui correspont à celle du cliquetis...

[Invité Armagedo]

Oui le power FC reprend le détecteur de l'ECU d'origine et met une valeur en % sur le FC commander.

35-40% commence à faire bcp, et au dela ca craint du boudin.
Mais parfois, on peut aussi avoir un gros % à cause d'un bruit kk part sur la voiture et pas forcément toujours à cause de détonations.

L'avantage des ECU comme celui d'origine ou le PFC qui ont des détecteurs de cliquetis c'est qu'ils ont une cartho de correction de cliquetis qui applique aumatiquement une valeur de correction d'avance pour corriger l'avance en fonction du cliquetis détecté. Ca se fait automatiquement et ca évite d'abimer ses pistons sur des utilisations intensives ou dans certains cas en utlisant une essence de piètre qualité par exemple. (un fond de cuve avec de la flotte par exemple)

Sinon un grand nombre d'ECU programmable comme le M800 ou l'autronic ne monitore pas le cliquetis ou alors c'est une option très chère.

Dans ces cas de figure, mieux vaut monitorer son cliquetis avec au minimum un knock link, surtout sur les usages instensifs.

Car même avec un ECU équipé d'un déctecteur de cliquetis et d'une table de correction, il y a un seuil ou la correction ne suffit plus à protéger le moteur. Seul le pilote dans ces moments la, peut stopper avant que la casse.

[Invité yanou]

a_bloc a écrit:

Knock sensor pour les rosbeef...

J'ai vu que dave (evo400) venait de s'inscrire. Je pense que patrick lui ouvrira une partie pro...donc on pourra lui demander un prix d'achat groupé.

Sinon est-ce que tu fais une demande de renseignement chez sylvain jacquemin tuning ?

pour jaquemin fait la demande toi car moi je lui es demander un boite a air apexi et j attend toujours ca reponse apres deux relance j ai laisser tomber....

[Invité yanou]

de toute facon dans pas longtemps je vire mon autronic pour un motec ...j en ai marre des boitier des pd qui on rien ou peu de chose...

je veux un motec avec lauch control et un bang de boucher.....

+evidement detecteur de cliquetis

[Invité Armagedo]

Le détecteur de cliquetis qu'utilise Sam c'est le Knock Link que j'ai mis en lien plus haut.

Je connais pas les prix mais de toute façon il coute pas des masses.

En plus c'est une boite anglaise donc pas de TVA ou autre.

Par contre je l'ai trouvé sur le web vite fait, on doit surement pouvoir trouver moins chère.

[captainfred1 0]

Yanou avant de mettre 1000 CV dans ton Evo ca serais pas mieux de prendre des cours de pilotage ? enfin ne le prend pas mal mais c'est juste un avis conseil

http://www.3acompetition.org/?OVRAW=cours%20de%20pilotage&OVKEY=cours%20pilotage&OVMTC=standard

[Invité yanou]

captainfred a écrit:

Yanou avant de mettre 1000 CV dans ton Evo ca serais pas mieux de prendre des cours de pilotage ? enfin ne le prend pas mal mais c'est juste un avis conseil

http://www.3acompetition.org/?OVRAW=cours%20de%20pilotage&OVKEY=cours%20pilotage&OVMTC=standard

j en ai deja pris quelqu un merci fred...

mais tu a raison c est bien mieux que 1000 cv....

au faite ta maison sympa

[Invité hercule]

je compfirme ce que dit armagedon, d'origine il y à un détecteur de cliquetis intégré qui mesure le bruit du moteur, en générale il est sur la culasse, sur les évo, je sais pas ou il est
celui-ci est la pour eviter la casse du moteur du à une mauvaise essence ou de mauvaise bougies, auto-inflamation d'un mélange trop chaud dans un moteur chaud etc...

[Invité Armagedo]

Pour les knock sensors, je propose qu'on se fasse une commande groupé de knock Link. C'est ce qu'utilise Sam.

Je me renseigne sur le meilleur prix que je peux tirer pour 5/6 knock link livrés chez moi et je vous tiens au courant.

[Invité Armagedo]

Je conseille à tous ceux qui roulent avec des autos préparées dans de sévères conditions. (Circuit, Rallye, Côte) d'en acheter un pour monitorer son cliquetis.

De grosses détonations peuvent venir à bout de n'importe quel moteur en quelques secondes.

La température de l'air dans l'admission, l'humidité, la qualité de l'essence, les conditions d'utilisations ont un très forte influence sur le cliquetis.

Sur des prépas fiables j'entend par fiable avec une grosse marge de sécurité sur le fueling, les avances et le boost pas de soucis en particulier à avoir. Sauf en cas de carburant de très mauvaise qualité. (Ile de la réunion par exemple)

Par contre pour des remaps optimisées et des usages intensifs en été par temps très sec, attention !

De plus, certains ECU programmables comme le M800 (sans options) les autronics et autres n'ont pas de détecteurs de cliquetis en version de base. Donc aucunes cartho de correction de cliquetis pour préserver le moteur en cas de knock.

Coupez les gaz est souvent le meilleur moyen d'éviter la casse moteur avant qu'il ne soit trop tard.

Donc pour 250 euros, je crois qu'il faut mieux ne pas jouer avec le feu et s'équiper.

Pour finir, si vous n'avez pas de knock link baisser le boost en été, surtout si vous tourner sur circuit. C'est tout le temps en été qu'on casse et rarement en hivers. Car les corrections de température programmés dans les cartho sont souvent très optimistes donc ca roule très riche. Au dela de 30° c'est une autre histoire...

[Ralliart91-lancerevoclub 0]

J'ai mis un pict pour présenter l'emplacement du détecteur de Knock : http://frenchlancerevoclub.forumactif.com/viewtopic.forum?p=11566#11566

[Invité Rudy]

Je serais aussi intéressé par ce knock sensor, mais avant j'ai une question: sait-on où poser le capteur, car j'aimerais éviter de me passer du détecteur d'origine afin de conserver la table de correction d'avance en cas de cliquetis... Donc, comme le capteur doit être vissé si je ne m'abuse, j'aimerais savoir s'il existe un trou taraudé à un endroit adéquat pour l'installer...
A moins qu'il soit possible d'utiliser le capteur d'origine en faisant un piquage sur son câblage

[a_bloc1 0]

Oui derrière la culasse. Il y a un emplacement ou il suffit de dévisser une vis et de mettre le sensor à cette place.

Enfin sur la 8 en tout cas...

[Invité Rudy]

Merci a_bloc!
Je vais regarder ça de plus près...
Cette vis fixe-t'elle quelque chose ou bien est-elle toute seule

[a_bloc1 0]

C'est une vis qui est toute seule sur son emplacement derrière la culasse, vers le milieu.

C'est comme sur le schéma de patrick. Je ferai une photo rudy...

[Invité Rudy]

Ok, merci d'avance a_bloc, sinon, pas de soucis, je la trouverai... Si la 6 en possède une aussi!
Cette vis serait-elle donc prévue pour mettre un capteur supplémentaire dans ce cas, sauf erreur de ma part, il doit s'agir d'une vis de 8 (clé de 12 ou 13)...

[GT4 Addicted 0]

Rudy a écrit:

Ok, merci d'avance a_bloc, sinon, pas de soucis, je la trouverai... Si la 6 en possède une aussi!
Cette vis serait-elle donc prévue pour mettre un capteur supplémentaire dans ce cas, sauf erreur de ma part, il doit s'agir d'une vis de 8 (clé de 12 ou 13)...

Rudyyyyyyyy!!!!!!!!

y'a pas de tetes de 13 sur une japonaise!!!!!!!!

[stareast 0]

Salut Jean Yves !
Evidemment pas moyen de te coincer sur le moindre boulon de japonaise... C'est pour ça qu'il faudrait que je change ma caisse à outils, pourtant avec la Rally 2 j'avais tout ce qu'il fallait

[GT4 Addicted 0]

stareast a écrit:

Salut Jean Yves !
Evidemment pas moyen de te coincer sur le moindre boulon de japonaise... C'est pour ça qu'il faudrait que je change ma caisse à outils, pourtant avec la Rally 2 j'avais tout ce qu'il fallait

et sur une rallye 2 tu devais en avoir souvent besoin...

8/10/12/14/17/19/22 et tu demonte 99% d'une japonaise...

[Invité Rudy]

GT4 Addicted a écrit:

Rudy a écrit:

Ok, merci d'avance a_bloc, sinon, pas de soucis, je la trouverai... Si la 6 en possède une aussi!
Cette vis serait-elle donc prévue pour mettre un capteur supplémentaire dans ce cas, sauf erreur de ma part, il doit s'agir d'une vis de 8 (clé de 12 ou 13)...

Rudyyyyyyyy!!!!!!!!

y'a pas de tetes de 13 sur une japonaise!!!!!!!!

Désolé Jean-Yves, je n'ai pas encore eu le temps de vérifier les têtes de toutes les vis de 8 de ma Japonaise!
Il est vrai que j'avais bien remarqué que les quelques que j'ai touchées jusque-là avait une tête de 12...
Mais c'est bien aussi la première voiture dont j'ai aussi peu besoin de mettre les mains dedans!
J'ai même mis 4 ans et 1/2 pour découvrir comment on règle le parrallélisme sur le train AR, et encore, j'ai triché en m'aidant de la doc!
Je vieillis

[Invité hercule]

Ce n'est pas bon de vieillir et c'est vrai que l'on à pas besoin de metre souvent ses mains dans une Japonaise

[Invité Armagedo]

Thor racing m'a répondu.

Ils nous font 10% de remise sur le prix affiché sur leur site si on en achète 6.

Par contre, ils sont en rupture et link n'en fabbrique pas énormément donc il m'a dit qu'il faudrait attendre kk temps avant d'en avoir.

Donc le prix pour 6 knock link :
£149.23 TTC x 0.9 = 134.07 £

Pour le port c'est pas très clair donc je me renseigne si c'est port inclus ou si le port est en sus.

[/b]

[a_bloc1 0]

Mets-en 2 pour moi.

Merci sylvain

[Invité Rudy]

Les boules! Je n'ai pas cette fameuse vis prévue pour mettre un capteur! Tout ce que j'ai trouvé, c'est un bossage entre les cylindres 1 et 2 avec un trou de 10 non taraudé, donc inutile...
Je ne vois donc vraiment pas ou je vais pouvoir mettre ce foutu capteur pour qu'il fonctionne de façon efficace...
Si quelqu'un a une idée, je suis preneur!

[Invité Armagedo]

Ok j'en prend donc 2 pour Abloc.
1 pour moi.

Qui d'autre est interressé?

[Invité Rudy]

Moi, mais seulement si j'arrive à trouver où je peux visser ce foutu capteur!

[Invité yanou]

Armagedon a écrit:

Ok j'en prend donc 2 pour Abloc.
1 pour moi.

Qui d'autre est interressé?

ben moi evidement ....

et que ca saute....lol

[Invité Armagedo]

Ok je suis en train de voir avec Dave pour les knock link. Des fois qu'ils arrivent à nous faire mieux que le prix de Thor racing.

[Invité ace.vent]

Dave m'a dit que son prix comprenait tout le cablage qui va avec la sonde alors que le prix donné par thor est juste pour le knock seul.

[Invité yanou]

au faite a quoi ca ressemble de boitier encore car moi je commence a en avoir pas mal de boitier et de lumiere dans la voiture...

limite ca fait avion....lol

[Invité ace.vent]

[Invité Armagedo]

ace.ventura a écrit:

Dave m'a dit que son prix comprenait tout le cablage qui va avec la sonde alors que le prix donné par thor est juste pour le knock seul.

Il y a bien le sensor avec le kit Thor mais ppas le cablage qui relit le sensor au boitier apparmeent.

Quel prix t'a donné Dave? Je suis pas au courant de son offre.

[Invité Armagedo]

Heu je crois mettre trompé il semble que dans le kit de Thor il y a tout en fait :

Knock Link Kit includes

Knock Link Display
ONE BOSCH Knock Sensor
BOSCH Knock Sensor connector

[Invité Rudy]

Bon, j'y vois désormais plus clair au niveau de l'emplacement du capteur car après avoir vu la voiture d'A_bloc hier, la vis dont il parle plus haut maintient le collecteur d'admission, ce qui n'est pas un problème, il suffira de mettre une vis de 8 de 20mm plus longue pour compenser l'épaisseur du capteur.

Seul inconvénient de cet endroit, la portée n'est pas très grande, alors que la surface de contact du capteut Bosch fait 20mm de diamètre. Il sera donc nécessaire de mettre une rondelle parfaitement plane d'au moins 20mm de diamètre pour une bonne "lecture" du capteur...

A savoir aussi que le serrage du capteur Bosch influence beaucoup son efficacité! Pas assez ou trop serré: mauvaise lecture! Le couple de serrage idéal étant de 20Nm (+ou-5) donc je ne sais pas quel est le couple de serrage des vis de collecteur, mais si ce n'est pas dans ce créneaux, il va falloir tricher, ce qui n'est pas trop grave pour une seule vis...

Donc Sylvain, si tu veux bien en prendre un pour moi aussi, merci d'avance

[Invité Armagedo]

Bon je me suis planté sur les prix de la dump perrin. En fait 130£ c'est le prix pour les détecteurs de cliquetis et non les dumps. PFfff ca pas bon d'être overbookés on fait tout à 100 à l'heure.

Donc détecteur de cliquetis knock link vendus par Dave c'est 130£ + le port.

Et les dumps Perrin j'ai pas encore le prix.

[Invité Armagedo]

Du nouveau pour les knocks link.

Apparement LINK n'est pas pressé de fabriqué de nouveau ce produit. Hors, il n'y en a plus en stock actuellement.

Donc la seule solution dans l'immédiat pour ceux pressés seraient de passé sur un produit équivalent d'une autre marque :

Je vous poste le lien ci dessous histoire que vous lisiez le descriptif.

http://www.thor-racing.co.uk/KnockLite_Kit-KnockLite_Kit.asp

J'attend une réponse de Thor Racing pour savoir si ils maintiennent les 10% de remise sur ce produit si on en achète une certaine quantité.

[Invité Armagedo]

Thor Racing confirme que nous aurons 10% de remise sur les XS à partir d'une commande de 5.

Sinon le knock link XS à aussi l'avantage de pouvoir faire shift light pour ceux que ca interresse. Mais ca nécessite une connection sur un fil signal RPM du boitier. Donc ensuite faut monter le knock link en fixe.

[Invité yanou]

Armagedon a écrit:

Thor Racing confirme que nous aurons 10% de remise sur les XS à partir d'une commande de 5.

Sinon le knock link XS à aussi l'avantage de pouvoir faire shift light pour ceux que ca interresse. Mais ca nécessite une connection sur un fil signal RPM du boitier. Donc ensuite faut monter le knock link en fixe.

a koi il ressemble le thor ?????

[Invité Armagedo]

Thor racing commercialise normalement 2 knock links :

Le premier est celui de la marque LINK. C'est celui qu'utilisait Sam au week end remap :

http://www.thor-racing.co.uk/Knock_Link_Kit-LNK_KL_KIT.asp

Le second est celui de la marque TurboXS :

http://www.thor-racing.co.uk/KnockLite_Kit-KnockLite_Kit.asp

Les deux utilisent une sonde bosch. Donc aucuns soucis de ce coté la. Ensuite c'est juste une question de présentation du produit.

Le knock link de la marque LINK n'est plus dispo en ce moment. Et LINK apparement n'est pas pressé d'en refaire une série.

Donc je vous conseil à tous ceux qui sont pressés de passer sur le turboXS qui en plus fait shift light.

Honnêtement vu le peu de différence de prix entre la commande groupée et l'achat à l'unité. Je pense qu'il serait bcp plus facile et rapide pour tous, de commander son détecteur de cliquetis chacun de son coté et de le faire livrer directement chez soi.

Pour 25 euros de réduction par unité, ca vaut pas le coup de perdre 1 à 2 mois, surtout avec la saison qui démarre pour ceux qui tournent régulièrement sur circuit.

Vu les risques encourus mieux vaut ne pas trop attendre. Car avant que j'ai le feu vert pour 5 personnes, puis l'argent, puis la marchandise, puis que je ré expédie par personne le knock link. Tout ca va prendre un certains temps. Et au final au gagnera pas grand chose sur les 25 euros, une fois les frais postaux déduis pour ré expédier à l'unité chaque appareil.

Bref n'hésitez pas à commander de votre coté.

[a_bloc1 0]

Ok, pas de pb, on y va comme ca...

Merci pour tes investigations sylvain.

[Invité Armagedo]

Bon je viens de discuter sur le MLR avec Scott, le patron de FLAT4.

Finallement je lui commandé un AVCR et en discutant par MP. J'apprend qu'il vend des Knock links et en plus à un prix ultra interressant.

Il me dit qu'il peut me vendre 4 détecteur de cliquetis TURBOXS avec sonde bosch & connectique pour 400£ sertling livré chez moi.

Soit 150 euros environ le détecteur ! Punaise je l'aime ce scott! A chaque fois il me sort des supers prix sur tout.

En plus il me confirme qu'il peut m'envoyer les détecteurs de cliquetis en même temps que l'AVCR c'est à dire semaine prochaine environ.

Donc si y en a encore qui sont interressé confirmez moi sur le forum.

Vous me faîte un virement et je commande la came.

Je suis en train de voir avec lui aussi pour les dumps. Je vais bien arriver à trouver kk chsoe à bon prix et qui tient la route.

[Invité Rudy]

Salut Sylvain, toujours OK pour moi!
Attends-tu de connaitre le prix exact pour toucher le virement ou veux-tu que je te fasse tout de suite un virement de 150 euros?
dans ce cas, j'attends tes coordonnées bancaires par MP...

@ plus!

[a_bloc1 0]

Oui sylvain c'est quoi la somme exact en euros ?
Et le prix c'est à partir de combien de personnes ? sommes-nous assez ? (Quantité=2 pour moi)

C'est vrai qu'une "livraison" à charade serait parfait, mais bon comme tu es pas sûr à 100%

[Invité Armagedo]

Pas de soucis pour charade je peux de tout façon venir avec ou sans evo.

Donc oui c'est 150 euros par détecteur. Je lance la commande groupé à partir de 4 personnes.

J'en prend un bien sur.

Si Fred & Rudy en prenne un. Reste plus qu'1.

Je les aurai semaine prochaine. Donc pour charade pas de soucis.

[Invité renaud]

sans vouloir dire de connerie Arma :

Rudy (x1)
A-Bloc (x2)
Arma (x1)


si j ai bien compris soit 4 déjà