Achat d'une sportive. laquelle prendre?

[Jojo83136 0]

docteurfeelgood a écrit:

ro lala faut arreter avec ça....

la conso ça fait pas tout, lis le topic de la bluesteel en page 9 il dit qu'il a fait 7,7L de moy sur 600km...

apres faut tout regarder et pas se focaliser sur un point: l'assurance de la sub etait 22€ par mois moins chere que la RC....

donc si tu enleve ça au surplus de conso, ça va faire quoi...? 10, 15€ par mois en plus, tout ça pour de meilleures perfs, une meilleure motricité, un super look, une histoire et de la FIABLITE

maintenant, c'est comme tu veux, mais fais attention a pas etre deçu

Je consomme autant que la Williams quand je roulais fort, et 2x moins que ma clio 16s moteur 2L préparer. Mais bon faut arrêter avec cette histoire de conso. J'ai und 306 td et la sa consomme pas mais cherche les watts!!!!

[kfarduvar 0]

docteurfeelgood a écrit:

ro lala faut arreter avec ça....

la conso ça fait pas tout, lis le topic de la bluesteel en page 9 il dit qu'il a fait 7,7L de moy sur 600km...

apres faut tout regarder et pas se focaliser sur un point: l'assurance de la sub etait 22€ par mois moins chere que la RC....

donc si tu enleve ça au surplus de conso, ça va faire quoi...? 10, 15€ par mois en plus, tout ça pour de meilleures perfs, une meilleure motricité, un super look, une histoire et de la FIABLITE

maintenant, c'est comme tu veux, mais fais attention a pas etre deçu

Attention, je tiens à préciser que Kriss a fait cette conso sur autoroute AVEC UNE BOITE6 ET UNE REMAP!!!!
Après, il est vrai qu'elle te le rend au centuple!!!!

Tu feras des économies dans tout les cas, plus de passge au garage car plus de rino!!!!


Aiiiiieeeee, aiiiieeeeeeeeeee pas taper!!!!!!!!

[Jojo83136 0]

Les sushis te protégeront!!!!!

[marc 083 0]

la conso c est vraiment aleatoire , une sportive qui a des chevaux ça consomme et c est normal
autant avoir une petite caisse a coté pour tous les jours

[slot 0]

kfarduvar a écrit:

Tu feras des économies dans tout les cas, plus de passge au garage car plus de rino!!!!
!

C'est bien vrai...

[alf1111 0]

comme le dit doc , la conso ne pèse pas lourd dans la balance face à tous avantages qu'il y a à coté .
perso je ne me pose meme pas la question de la conso je roule tout les jours et je n'hésite pas à partir en vacances avec .
c'est ce que je disais un peu plus haut faut savoir ce que tu cherches mais c'est sur que si la conso est un frein pour toi la sub !!!???...
car tu va pouvoir faire du 8 litres en roulant avec maman sur la nationale en mode cruise ou plus de 30 litres sur circuit .
pour avoir conduit pas mal de voitures la sub gt a vraiment une âme meme si je dénigre vraiment pas les autres par exemple si je devais revenir à une clio rs je ne serais pas dégouté meme si ce n'est pas le meme monde ...
il y a une phrase qui revient c'est " sub un jour , sub toujours " mais en fait elles sont vraiment attachantes .
faut en avoir une pour comprendre
au fait SATTA tu oublies ...

[slot 0]

alf a écrit:

au fait SATTA tu oublies ...

Ok...
ds le 'même' gabarit , j'aime bien la Focus RS ph1...

[alf1111 0]

slot a écrit:

alf a écrit:

au fait SATTA tu oublies ...

Ok...
ds le 'même' gabarit , j'aime bien la Focus RS ph1...

excellente voiture mais assez fragile et le prix et la dispo des pièces
la focus rs 1 tu peux la comparer un peu à une hf intégrale 16 ( la grosse )
une voiture de folie mais pas terrible niveaux fiabilité

[slot 0]

ok , merci , j'aurai pas cru ça de Ford...
Bon , hier j'ai répondu à une annonce ( GT 2000 ) j'attend le coup de fil du propio...

[docteurfeelgood11 0]

Le premier pas vers la sagesse....

[slot 0]

voilà ce qu'on m'a dit sur un fofo 'sub' :
"Pour du circuit il te faudra changer certain points de l'auto
Des combinés (+/-1000€)
Changer les barres antiroulis AV et AR et les links (+/- 450€) pour reduire le Sous virage naturel de la GT
Et surtout des freins STi (+/- 1000€ avec les disques neuf )

Donc déjà ton budget baisse pas mal.

10900- 2450 =8450 €

Franchement la GT n'est pas née pour le circuit (à la base hein) Après avec quelques modifs c'est mieux .
Mais stock tu seras loin derrière une R26 et autre"

[docteurfeelgood11 0]

slot a écrit:

voilà ce qu'on m'a dit sur un fofo 'sub' :
"Pour du circuit il te faudra changer certain points de l'auto
Des combinés (+/-1000€)
Changer les barres antiroulis AV et AR et les links (+/- 450€) pour reduire le Sous virage naturel de la GT
Et surtout des freins STi (+/- 1000€ avec les disques neuf )

Donc déjà ton budget baisse pas mal.

10900- 2450 =8450 €

Franchement la GT n'est pas née pour le circuit (à la base hein) Après avec quelques modifs c'est mieux .
Mais stock tu seras loin derrière une R26 et autre"

c'est un peu n'importe quoi quand meme....plein de gens fon t du circuit sans tout ça...ya une vdo sur dailymotion d'une sub gt VS gtr34, et la gt se frise bien!!!

la ou c'est n'importe quoi de dire ça, c'est qu'une r26 sera a la rue sur petites routes tres sinueuses, et que surtout elle coute pas 8000€ mais 10000€ de plus.

c'est aussi con que de dire que si tu mets pas 10000€ de pieces sur une r26 tu seras derriere une modena ou une gt3....

maintenant si tu compares avec des caisses a 20000€, prends une sti, ou une evo, c'est pas la meme histoire!

bref, faut comparer le comparable, du moins au meme niveau de prix...sinon, je peux te dire que l'evo avec 400ch pour la suivre faut s'accrocher!

de plus les barre anti roulis sont a 329€
les combinés 850€
et les freins de sti, je vois pas le rapport...et meme si tu veux mettre ça, meme si ya aucun interet, on trouve ces pieces d'occas a pas cher.

faut quand meme dire une chose, c'est que les jap' ont un enorme avantage: le nombre de pieces perfs dispo et leur prix et surtout les objectifs d'optimisation.

et entre nous, combien faudra rajouter en pieces sur une RC pour suivre une sub sur circuit?

[docteurfeelgood11 0]

pour info je viens de regarder les chronos top gear, la sti met 1,3s à la megane r26 et la lancer 3,4s....
comme quoi dans la meme gamme de prix, les chiffres peuvent etre differents!

mais entre nous j'vois pas a 8000 ou 10000€ quelle voiture pourra réellement concurrence la sub..?

[Gnico11 1]

docteurfeelgood a écrit:

pour info je viens de regarder les chronos top gear, la sti met 1,3s à la megane r26 et la lancer 3,4s....
comme quoi dans la meme gamme de prix, les chiffres peuvent etre differents!
....

ouais mais les chronos dans les mags,ça varie
dans un autre j'ai une Twingo RS + rapide qu une Wrx:
-CivicFN2:1'32"90
-Twingo RS:1'33"86
-Impreza WRX 2008:1'34"40(pas la Sti)
-Fiat 500 SS(160 ch):1'35"55


et je ne pense que les Megane ,Impreza et Evo sont dans la même gamme de prix

neuf une Megane RS fait dans les 30 000€ une Sub ou Evo + de 40000€(et on parle même pas des dernières versions...),
d'occaz il y a des R26 a environ 18 000€(20 000km),pour 18 000€ y a des Sub mais avec bcp + de km

donc il y a un bel écart quand même

slot a écrit:

Franchement la GT n'est pas née pour le circuit (à la base hein) Après avec quelques modifs c'est mieux .
Mais stock tu seras loin derrière une R26 et autre"

faut savoir quelle va en etre ton utilisation,full circuit ou "daily"+circuit,petites routes...

[slot 0]

heureusement qu'un trs est devant une wrx...
ok , je

[docteurfeelgood11 0]

Gnico a écrit:

docteurfeelgood a écrit:

pour info je viens de regarder les chronos top gear, la sti met 1,3s à la megane r26 et la lancer 3,4s....
comme quoi dans la meme gamme de prix, les chiffres peuvent etre differents!
....

ouais mais les chronos dans les mags,ça varie
dans un autre j'ai une Twingo RS + rapide qu une Wrx:
-CivicFN2:1'32"90
-Twingo RS:1'33"86
-Impreza WRX 2008:1'34"40(pas la Sti)
-Fiat 500 SS(160 ch):1'35"55


et je ne pense que les Megane ,Impreza et Evo sont dans la même gamme de prix

neuf une Megane RS fait dans les 30 000€ une Sub ou Evo + de 40000€(et on parle même pas des dernières versions...),
d'occaz il y a des R26 a environ 18 000€(20 000km),pour 18 000€ y a des Sub mais avec bcp + de km

donc il y a un bel écart quand même

hein??????????????????????????????????????????????????

a 20000€ les sti on en trouve a moins de 60000km....

donc j'ai jamais dis que les sub et les meganes etaient dans les memes prix, mais que dans les prix des r26 on trouve des sti. puis bon la wrx quoi.....


par contre ce dont je suis sur c'est que comparer une r26 a une gt est debile...

mettre un freinage de sti encore plus!

je pense que quand meme ya eu je ne sais pas combien d'avis postés ici pour essayer d'aider. on commence serieusement a tourner en rond avec machin qui dis que, bidule qui dis que non etc...

alors un dernier conseil, si la conso fait peur, que l'entretient fait peur, que les km font peur, que des gens qui n'y comprennent rien disent de changer des pieces et donc ça fait peur, en effet, vaut mieux acheter une RS ou une RC ou meme garder la twingo rs, car les perfs de ces autos sont assez proches

et pour finir, je sais pas si tu es un pilote de course, mais moi non! mon evo a beau faire presque 400ch, meme si j'y mettais 5000€ pour le chassis, yaurait toujours des gars avec des caisses 2x moins puissantes qui me passeraient devant.
donc cette histoire de pieces a changer....autant le mec conduit comme une buse, on sait pas...

[slot 0]

oula , on discute c'est tout , tous les avis sont bons ...
pour revenir à la GT , parrait il qu'il y a des versions STI de 2000 avec autobloc etc ( sti6 ) , mais je n'en trouve aucune en occas , ça a bien existé ?

[docteurfeelgood11 0]

slot a écrit:

oula , on discute c'est tout , tous les avis sont bons ...
pour revenir à la GT , parrait il qu'il y a des versions STI de 2000 avec autobloc etc ( sti6 ) , mais je n'en trouve aucune en occas , ça a bien existé ?

je sais qu'on discute, tinquiete pas, et NON tous les avis sont pas bons, la preuve avec les freins de sti.

ce que je veux te faire comprendre c'est que la gt, mon evo, la veyron ou autre, aucune n'est parfaite...pour la rc, tu auras aussi des modifs a faire, tu payeras plus cher ton assurance etc...donc le raisonnement de la gt tiens aussi pour les autres

bref, la gt normal a aussi un autobloquant! et oui les sti5 ou 6 ont existé, mais pas en france

prends une sub, te rends pas fou

[Gnico11 1]

tiens si ça t interesse

/autos-f25/mag-subaru-impreza-gt-la-minie-bible-t4350.htm#56480

et ça

/autos-f25/les-version-sti-series-speciales-d-impreza-t4351.htm#56485

[slot 0]

ok ok , bon pour répondre un peu à tous :
j'ai calculer ( je sais on va me dire faut pas calculer... ) et c'est vrai que doc à raison , une WSR me coute 100€ de plus à l'année qu'une GT ! ( j'ai pris en compte 4 pneus , l'assu et l'essence )
Sinon , Gnico , oui ce sera du "daily" + circuit + route montagneuse... quoi que , j'en ai vu une à 6000€ , alors à ce prix là elle fera peut être que la montagne et la piste... si le gars veut bien me répondre... lol ... et je garde la TRS... ( pour cramer les STI... d'aprés les chronos de Motor sport... lol... ) pour rouler tous les jours. ça me rend fou cette histoire de Sub , mais c'st normal , comme à chaque nouvelle caisse , on cherche tj à savoir ce qui va et ce qui va pas et comment l'améliorer... en tout cas j'ai appris plein de choses en une semaine , ça c'est vraiment top. D'autant plus que j'y connais rien en turbo ( qu'elle mauvaise langue va dire : ' et pas qu'en turbo ' ? ) faut que j'en apprenne encore pas mal...

Ce qu'il y a d'incontestable sur la GT c'est la possibilité de la faire évoluer...

ho merci Gnico pour les liens...

[docteurfeelgood11 0]

slot a écrit:

ok ok , bon pour répondre un peu à tous :
j'ai calculer ( je sais on va me dire faut pas calculer... ) et c'est vrai que doc à raison , une WSR me coute 100€ de plus à l'année qu'une GT ! ( j'ai pris en compte 4 pneus , l'assu et l'essence )
Sinon , Gnico , oui ce sera du "daily" + circuit + route montagneuse... quoi que , j'en ai vu une à 6000€ , alors à ce prix là elle fera peut être que la montagne et la piste... si le gars veut bien me répondre... lol ... et je garde la TRS... ( pour cramer les STI... d'aprés les chronos de Motor sport... lol... ) pour rouler tous les jours. ça me rend fou cette histoire de Sub , mais c'st normal , comme à chaque nouvelle caisse , on cherche tj à savoir ce qui va et ce qui va pas et comment l'améliorer... en tout cas j'ai appris plein de choses en une semaine , ça c'est vraiment top. D'autant plus que j'y connais rien en turbo ( qu'elle mauvaise langue va dire : ' et pas qu'en turbo ' ? ) faut que j'en apprenne encore pas mal...

Ce qu'il y a d'incontestable sur la GT c'est la possibilité de la faire évoluer...

ho merci Gnico pour les liens...

alors je vais t'expliquer une chose...car je vois que (et c'est normal) tu te renseigne de partout....

MAIS, pour les freins par exemple, va voir ce que dis echappement par exemple sur les freins de la sti...? ça freine pas! mon evo , pareil!

alors mettre un truc qui freine pas sur un autre truc qui freine pas, ou est l'interet, a part pour avoir marqué brembo sur un etrier doré...

de plus, meme en changeant disques et plaqettes pour des trucs genres ds2500, ça va aller mieux, mais sans plus.

Donc.......;;;si les disques, plaquettes, etriers sont ok ou du moins suffisant, d'ou viens le soucis?

Du maitre cylindre!!! et oui, donc si tu y mets des etriers de sti mais que t'as rien qui appui dessus, ou est l'interet?

Pourquoi le maitre cylindre? tout simplement car quand tu appuis, forcement une pression s'exerce au niveau du MC. et celui de la gt est mal fait, il est en acier trop fin!!! donc il se dilate et donc perte de puissance du freinage. DONC, il faut changer le MC (pas tres cher) ou acheter une cale que de memoire perrin vends moins de 100€ et qui permets de garder ta pression.
maintenant changer disque et plaquettes pour du mieux, plus de flexibles pour garder une stabilité avec du RBF600 sera donc tjrs un plus.

mais par pitié, ces trucs de changer pour du sti qui freine pas non plus...

quand tu lis des trucs, essaye de voir le plus logique. tapes par ex "maitre cylindre impreza gt", tu devrais trouver des renseignement notamment sur le prix de la cale

par contre, en effet pour les gt avant 1997, vu que c'est du 2 pistons et non ventilés a l'arr, faut changer

[slot 0]

je te rassure , je ne pensais pas mettre le freinage de la sti... ( je partageai un avis que j'ai lu , et que je trouvais surprenant )
Le coup du MC , je suis d'accord , d'ailleurs la trs a un manque cruel d'attaque à la pédale et j'avais demandé sur un fofo 'Reno' si le fait de changer le MC ne serai pas la solution , mais on m'avait dit que non , et qu'il fallait que je mette de la RC6...
D'ailleur un collègue en disque rainuré et ds2500 à tj le manque de mordant et d'attaque à la pédale sur sa trs...
comme quoi...

[macton 0]

moi je te conseillerais une R27 euhhh quoi d'accord j'arrive!!!!!

[docteurfeelgood11 0]

macton a écrit:

moi je te conseillerais une R27 euhhh quoi d'accord j'arrive!!!!!

macton

et d'ailleurs ta r27 elle est ou lol

[docteurfeelgood11 0]

slot a écrit:

je te rassure , je ne pensais pas mettre le freinage de la sti... ( je partageai un avis que j'ai lu , et que je trouvais surprenant )
Le coup du MC , je suis d'accord , d'ailleurs la trs a un manque cruel d'attaque à la pédale et j'avais demandé sur un fofo 'Reno' si le fait de changer le MC ne serai pas la solution , mais on m'avait dit que non , et qu'il fallait que je mette de la RC6...
D'ailleur un collègue en disque rainuré et ds2500 à tj le manque de mordant et d'attaque à la pédale sur sa trs...
comme quoi...

apres ya une autre solution eprouvée depuis longtemps

tu te prends une trapanelle pour tous les jours genre 106d ou clio d et une sub pour se faire plaisir.

[Jojo83136 0]

+1 pour la cale perrin, g tourner au luc avec ma sub stock niveau châssis et je me suis bien amuser déjà. Les freins allaient bien mais bon après ça dépend si tu pilotes ou pas. Après c comme tous tu en voudra tjrs plus au fur et a mesure. Pour n'importe quel voiture un bon kits d'amorto c'est entre 800 et 1200€ de base.

[slot 0]

voilà ce que j'ai trouvé:


elle serai sur Toulon...
( est ce que je peux aller à la Gendarmerie avec un n° de plaque afin de savoir si ce n'est pas un véhicule volé ? )

[docteurfeelgood11 0]

Oui si tu veux mais si les plaques et la carte grise sont fausses?

Verifie le num de chassis voir deja si elle est gagee, puis chez sub pour voir si l historique qu ils te donnent est le meme que le vendeur.

Le num de chassis est frappe a plusieurs endroits: moteur, vitre, souvent dans le coffre...

Si tout correspond devrait pas y avoir de soucis

[blue sky 0]

slot a écrit:

je te rassure , je ne pensais pas mettre le freinage de la sti... ( je partageai un avis que j'ai lu , et que je trouvais surprenant )
Le coup du MC , je suis d'accord , d'ailleurs la trs a un manque cruel d'attaque à la pédale et j'avais demandé sur un fofo 'Reno' si le fait de changer le MC ne serai pas la solution , mais on m'avait dit que non , et qu'il fallait que je mette de la RC6...
D'ailleur un collègue en disque rainuré et ds2500 à tj le manque de mordant et d'attaque à la pédale sur sa trs...
comme quoi...

je comprends pas je croyais que la twingo avait le chassis des clio 2 rs mais amélioré,... et avec le même système de freinage


personnellement ma rs2004 elle freine fort et même avec le système de freinage d'origine et pourtant au tout début que je l'ai eu je débutais sur sportive ET sur circuit,... je roulais même avec l'esp allumé et bien quasiment jamais eu de soucis avec les freins alors que j'étais tout le temps dessus (j'avais toujours peur au début )

[slot 0]

oui pour le chassis et encore , la clio en est la base , oui il est amélioré , mais le freinage ne vient pas tout de la Clio , les étriers sont de Laguna , a l'av par ex . Sinon il est endurant , mais je trouve que j'avais bien plus d'attaque à la pédale sur ma rs1. Là faut vraiment appuyer...

[slot 0]

bon , je laisse tomber l'idée de la GT , je vais plutôt réfléchir à une 'pistarde' pure ds les 4000€ max , genre 309gti16 entièrement vidée avec bacquet , frein , amorto et 1/2 slicks... et moteur stock

[Ptit Makwa 0]

je t'aurai bien proposé la mienne...mais pas pour la piste!!!

[Clem83 0]

Ptit Makwa a écrit:

je t'aurai bien proposé la mienne...mais pas pour la piste!!!

Mais tu fais déja de la piste avec, quand tu passes sur la voie Olbia, via le rond-point

[marc 083 0]

Clem83 a écrit:

Ptit Makwa a écrit:

je t'aurai bien proposé la mienne...mais pas pour la piste!!!

Mais tu fais déja de la piste avec, quand tu passes sur la voie Olbia, via le rond-point

c est des furieux ces hyerois

[Ptit Makwa 0]

Clem83 a écrit:

Ptit Makwa a écrit:

je t'aurai bien proposé la mienne...mais pas pour la piste!!!

Mais tu fais déja de la piste avec, quand tu passes sur la voie Olbia, via le rond-point

c'est pas faux

plus serieusement, ca m'embeterai de savoir que mamie a été dépouillée pour la piste...mais bon, si Slot promet des soins....c'est a voir

[slot 0]

non , pas la tienne , l'autre jour tu m'as dit qu'elle ne tiendrait pas le coup...

[macton 0]

apres tous ce qu'elle a vécu celle la un peu plus ou un peu moins,je vois pas pourquoi elle ne tiendrais pas elle aime ça d'etre malmené la garce!!!!!

[Ptit Makwa 0]

elle tiendrait pas le coup..simplement que je sais pas m'arreter
deja sur la route, je suis capable de faire 20 bornes de plus quand on me colle au c**..alors j'imagine pas sur circuit
De toute facon, ne mets pas un moteur de gti 16 directement sur circuit..il faut tout d'abord y mettre un carter cloisonné (80€) et une verification de la pompe a huile.

C'est un moteur connu pour dejauger sur les longs appuis a gauche..comme le luc tourne a droite, tu es tres souvent en appui a gauche..d'où l'interet de prendre les precautions que je t'ai donné.
Mais c'est un treees bon moulin.
Si un jour tu as envie de venir sur Hyeres pour l'essayer...mais vite avant septembre

[slot 0]

Ho , y'a pas que les Rino qui ont des pb ...
Bon , encore un projet qui tombe à l'eau... décidément , y'a rien de bien sur les routes hormis les 'JAP' ...

[slot 0]

J'ai essayé une wrx 217cv ( ok , c'est pas une GT ... ) ben , je n'ai vraiment pas été emballé ! J'ai trouvé ça lourd , pataud , sous vireur et le moteur vraiment linéaire...

[Ptit Makwa 0]

Non, la 309 est un bon choix pour la piste mais il faut prendre des précautions..
Mais tu me parlais d'une 205..c'est un trop petit moulin je trouve pour aller sur circuit régulièrement.
A mon avis(ce n'est que mon avis), le mieux est un 16..que ce soit clio ou 309..des plus grandes montées en régime.

Viens voir la mamie si ca te dit(offre sans obligation d'achat valable jusqu'au 31 aout inclu )

[Clem83 0]

Profitez tous de l'offre de Loïc, la 309 à l'essai jusqu'au 31 Aout.

Même chez Peugeot, il ne te proposent pas ça !!!

[Ptit Makwa 0]

Merci de ton soutien Clem
...non, ils n'ont plus de vraies voitures chez Peugeot La mamie c'est une antiquité pour eux...
pour dire, qd j'ai fait refaire l'avant, le chef d'atelier croyait que les pare chocs etaient peints d'origine..."vous etes sur?" qu'il m'a dit

[Ptit Makwa 0]

euh...on est pas un peu HS là?

[slot 0]

mais non , mais non , t'es plus que le seul à répondre sur ce topic , je ne vais rien te dire...
Je me dmande si je ne vais pas m'orienter sur une Mèg R25 , elle me plaid vraiment bien , avec une petite prép , façon R25r ... ( j'aime pas trop la 'gueulle' de la GT , depuis je regarde , mais j'accroche tj pas ) .
A voir ...

[Ptit Makwa 0]

tu change d'avis comme de chemise toi
la 206 rc...la 205 gti...la 309...la sub...la R25
c'est pas les meme prix

[slot 0]

je ne change pas d'avis , je ne suis pas arrété sur un modèle en particulier , c'est tout. Pleins de voitures me plairaient bien... La R26r , la R25 , une STI , une Lotus ( alors là , oui , j'ai un avis bien plus marqué... ) , un Speedster , ou une 'ancienne' que pour la piste.
En fait j'ai trop de choix... difficile de choisir... trop dur la vie...
Je reviens de chez Renault pour un pare brise de casser ( on a voulu voir s'il nous le prenait sous garantie , la voiture est récente et pas de coup sur le pare brise , pas d'impact , rien , même le gars ne comprennait pas , mais on s'est presque fait sortir gentilement ) , donc vu l'accueil que j'y ai eu , je ne crois pas continuer chez eux...

[docteurfeelgood11 0]

bon deja tu essayes une wrx qui est la plus mauvaise des sub...ou la moins bonne plutot.

La gt se conduit comme une clio et la sti est super a conduire et se trouve vraiment pas chere.

pour la piste, peut etre la megane se prete mieux a l'exercice, quoi que....mais par contre, la sti supporte tres bien les prepa, meme les grosses alors que les meganes n'aiment pas ça du tout, 10 ou 20 ch ça passe, mais 100ch en plus tu casses tout dessus.

sinon en moins cher et tres bonne pistarde, l'integra type r, fiable, chassi extraordianire, super moteur, pieces a gogo, et pas trop chere.

[slot 0]

ouais , merci , l'intégra me plaid assez , j'aime bien sa ligne , mais dur d'en trouver d'occas , en tout cas y'en a moins que des GT... je vais fouiller de ce coté là aussi...

[macton 0]

on en est a 10 pages dur dur de ce décider!!!!