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nath ibiza fr

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Et moi je cherche votre présentation mais je ne la trouve pas...

Quand on s'inscrit sur un forum, il y a un règlement, on clique sur accepter, ce qui implique qu'on a lu un minimum le topo avant.
On est donc censé savoir que l'on doit passer par la case présentation avant de poster quoi que ce soit!

Ici, ce n'est ni Leboncoin ni le Galibot ou tout autre site de petites annonces!

Merci, à bientôt.

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lol t es sec seb!
la presentation etant faite si tu vas en belgique je connais quelqu un, par exemple un passage sur un vrai banc coutait 30€ la derniere fois que je lui ai demande, et pour 2 passages.
et il ne fait que des reprog sur boitier d origine ou vrai boitier additionel...

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moi c est un certain luigi, d ail!lur patrick le connais aussi sur un forum.
tres fort sur le sujet il fait ca chez lui est donc les tarifs sont avanta*eux...

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lefji a écrit:
lol t es sec seb!
la presentation etant faite si tu vas en belgique je connais quelqu un, par exemple un passage sur un vrai banc coutait 30€ la derniere fois que je lui ai demande, et pour 2 passages.
et il ne fait que des reprog sur boitier d origine ou vrai boitier additionel...


Si c'est le mm banc en Belgique qui m'avait sorti ma WRX 225ch stock à 280ch , oublies le vite ............

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ca serait etonnant il l a depuis peu... et par exemple en jap il savait d experience qu un b16 sortait bien ses cheveaux par rappo9t a une s2000 ou itr, verdict, l3 b16 sort bien les cheveaux mais l itr est comme il la savaitetait en dessous, il n a pour le moment jamais sorti plus qu annonce sur des caisses stock... il fait plutot peur a certains sortant de reprog tdi, les mecs pensent sortir 50cv sur un moulin qui n a rien dans le ventre et les mecs dechantent...
je t assure il sait ce qu il fait c est un gros passione il a d ailleurs un forum si ca vous interesse...

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si il passe des tdi qui ne sortent pas +50cv, c'est signe que sont banc vas pas, ou alors qu'il est de mauvaise fois, car on peux faire la même démonstration avec les tdi que tu as faite avec honda...

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le gars que steve a donner est fiable , vue les resultats des different test que l'ont a fait entre sa ibiza 100 reprog 150 et ma mrs dci 175 . il ete cazi tous le temps devant.

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vas lui demandez il t expliquera ca mieux que moi, generalleclercq est aussi sur son forum...
moi faut juste m expliquer comme avec une carto sur une caisse stock avec de moteur qui sont pas prevu pour ca on peu monter la puossance de 50 cv, a la limite sur une grosse cylindree ok mais pas sur un 100cv...
le truc c est que les specialiste des tdi vendent des cv et leur banc sortent des cv calcules et en plus faits pour etre disons sympatiques...

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bah viens testé Twisted Evil j'ai qu'un tdi 100, logiquement je serai très très loin derrière toi, on verra bien Razz

sur ma première ibiza, dans sa dernière config, j'avais même un +70ch fiable, donc c'est largement faisable, et ça n'a pas été vendu par un spécialiste qui vends des faux chevaux. moi j'ai rien a lui demandez, j'ai eu deux tdi 100 je sais ce que ça vaut, ça fait mal de se faire peter par un mazout Razz

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voila un de ses sujets sur les bancs...


"Pour completer un peu ce dossier et pour vous faire comprendre que les
résultats des bancs de puissance ne sont qu'à titre indicatif, j'ai ici 2
videos qui j'espère vous feront réfléchir sur l'interprétation des
résultats.

Un comparatif entre un système dynapack et un banc
dynojet




c'est bien la preuve que tout est fonction de la manière de calibrer le
banc. Je suis persuadé aussi que les sociétés qui font les cartos
n'hésitent pas a booster un peu leur chiffres quand ils te disent, voila
passage avant et passage après...

Méfiance ;-)

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je me permet de faire un copier coller tellement l explication est detaille...
lui ne dit pas que son banc va mieux ou moins bien mais qu il y a pleins de parametres a prendre en compte et que quasiement tout le monde triche...
et surtout je vois pas son interet de vendre un test et de baisser la puissance...
il vient de tester par exemple une punto td 80 a 78, qq chose et une punto evo mjt 75 a 73,25, les 2 stock, c es tests il les a fait pour verifier que tout fonctionne bien...

"Luig" Les amis je vais vous apprendre à lire une feuille comme des grands.

Avant toute chose, soyez très attentif, lisez plusieurs fois si vous n'avez pas compris quelque chose pour ne pas poster de réponse idiote.

Premièrement, Il faut savoir que les moteurs, atmosphériques ou suralimentés, fonctionnent grâce au mélange entre un carburant (chaines carbonées ) et un comburant ( oxygène )

Pour faire simple, la combusion est une équation chimique. Il doit donc y avoir un rapport idéal entre 2 produits pour avoir la combustion. On sait que théoriquement, le dosage parfait entre l'essence et l'oxygène est de 1 : 14.7 ( on dit AFR = 14.7 ou lambda = 1 )
Pratiquement, le dosage doit être un peu plus riche ( environs 1 : 12.5 )

ça veut dire qu'il faut un rapport entre les deux de 14.7 grammes d'oxygène pour 1 gramme d'essence. Pour bien vous faire comprendre cette notion de rapport, si on dispose de 20 grammes d'essence il faut ... ? 294 grammes d'oxygène

En effet, le rapport de 1 / 14.7 = 0.068 et 20 / 294 = 0.068 ( aussi )
Donc vous devez garder ce 0.068 constant théoriquement !

La densité de l'air

Si l'air est dense, ça veut dire qu'il y a plus de molécule d'oxygène pour un volume donné.

On sait que :

- l'air froid est plus dense que l'air chaud
- l'air mis sous pression est plus dense que l'air qui ne l'est pas.

Donc, si on dispose d'un air plus dense, c a d du grande masse d'oxygène présente, pour garder notre dosage air essence constant, on doit injecter une plus grande masse d'essence.

Si on en injecte plus et qu'on a plus d'oxygène à disposition, alors le produit de la combustion nous donnera plus d'énergie donc plus de couple ( et de puissance )

Revenons à la météo et plus particulièrement à la pression atmosphérique.

La pression zéro de référence est de 101325 Pa ou 1013.25 hPa ( hecto Pascal ). On parle aussi de pression en bar. 1 Bar ou 1000 mBar = 100000 Pascal.

une pression de 1013.25 hPa = 1013.25 mBar ( milibar )

Il existe 2 types de phénomènes. Les périodes de basse pression et les périodes de hautes pression.

Une basse pression peut être soumise à une ascendance d'origine convective mais aussi à une ascendance due au réchauffement du sol.

Une particule d'air remontant ainsi l'ascendance voit sa pression baisser et son volume augmenter. On appelle ça une détente. L'air génère un effort qui entraîne la baisse de sa température (détente adiabatique). L'air refroidit en arrive à saturer, à condenser et, donc, à former un nuage.

La pression baisse donc, nuages, pluie, neige = mauvais temps.




Une haute pression ou anticyclone, génère un courant descendant (subsidence). Cette masse d'air descendant provoque une augmentation de la pression.

L'air va donc se réchauffer (compression adiabatique) et s'assécher. Les couches d'air froid présentes au sol se voient aussi réchauffées. Les nuages disparaissent, le soleil revient.

Cette masse d'air chaud descendant vient à la rencontre d'une masse d'air froid au dessous duquel intervient une rupture de température que l'on appelle "inversion de subsidence". La subsidence agit jusque environ 1000-1500 m d'altitude.

C'est actuellement ce que nous avons en belgique.




Le passage au banc

Pour qu'un passage au banc soit efficace et pour qu'il puisse corriger la puissance et le couple à une valeur standard, il faut absolument disposer d'une station météo.

La station météo doit donc être correcte vis à vis de ce qui se trouve dehors.

Si la pression atmosphérique extérieure est de 980mbar alors la pression detectée par la station météo qui se trouve au même endroit que les rouleaux doit relever cette pression.

Seul la température peut avoir un certain écart puisqu'on le sait bien, dans nos maison il ne fait pas forcément la même température que dehors. Par contre la pression atmosphérique est quelque chose qui nous entoure donc il y a une égalisation entre l'extérieur et l'intérieur. Cette partie ci est essentielle pour la suite !

Le banc et ça vous devriez le savoir après avoir lu l'article sur les bancs de puissance, ne fait que mesurer le couple à la roue !.
En déterminant le régime de rotation, il vous donne la puissance à la roue. La puissance au moteur est estimée d'après les pertes de transmission en laissant ralentir l'auto sur les rouleaux.

Vous avez donc comme résultat réel :

- puissance à la roue ( mesurée )
- couple à la roue ( mesurée )
- puissance au moteur ( estimé mais c'est assez proche de la réalité )

Vous avez ensuite puissance et couple corrigé !

Il existe plusieurs facteurs de corrections. SAE, DIN 70020 et ISO 1585 pour ne citer que les principaux.

Ces facteurs de corrections permettent de normaliser les mesures puisque si vous passer sur le banc en hiver vous n'aurez pas les mêmes valeurs réelles que si vous passez en été.
Le logiciel va donc " corriger " votre mesure réelle en se rapportant à des conditions standard de pression et de température. On va donc revenir à 1013mbar et 20°C

Concrètement, si votre voiture sort 100 cv mesuré @ 30°C. elle sortira par exemple 102 cv une fois normalisé @ 20°C.
Pourquoi ? parce qu'on sait que l'air chaud est moins dense que l'air froid donc si la température réelle diminue en principe votre moteur doit être plus puissant.

Par contre si votre auto fait 100cv réels @ 10°C elle en fera 98cv une fois normalisé à 20°C et potentiellement si la température était de 30°C elle n'en ferait plus que 96cv.

Vous me suivez toujours ?

C'est pareil pour la pression.

Si votre fauto fait 100cv mesuré @ 992mBar elle doit en principe sortir environs 103cv une fois normalisé @ 1013mbar ( pression de référence )
Si votre auto fait 100cv mesuré @ 1030mBar elle doit en principe sortir environs 98cv une fois normalisé @ 1013mbar

Vous avez compris.

Peut ont modifier des résultats d'un banc ?
OUI

si votre température ou votre pression n'est pas étalonnée comme la réalité, ça fausse le résultat. Pour la température, on ne triche pas trop car c'est flagrant. Mais qui va vérifié si la pression atmo est plausible ou pas ???

J'ai ici un résultat très récent pour vous expliquer qu'il faut faire attention et qu'il ne faut pas se jetter bêtement dans la lecture du chiffre maximum.
Peut importe d'ou vient le résultat, on a de toute façon pas de preuves de tricherie, il faudra pour cela etre présent lors du test avec une station météo personnelle.
Cependant, cela permet d'avoir un regard plus critique car ce sont des points ou des gens n'y voient que du feu !



Ce passage a été fait le 07 juillet 2010. Il s'agit d'une focus RS d'un pote à kris le baron. modif dite stage 2. N'oubliez pas que les focus RS représentent actuellement le gros coup de pub pour toute société qui fait des cartos !

La température dans cette zone la du pays aux environs de cette heure la était de 27°c et une pression atmosphérique d'environs 1025 mBar



On remarque d'ailleur que ces 10 derniers jours nous n'avons jamais eu de dépression ( inférieur à 1010 mbar ) même la nuit, ce qui est logique puisque nous sommes dans un anticyclone. Comment peut on expliquer que la station météo du banc ai relevé 977 mBar au lieu de 1025 mBar ?

La puissance mesurée par l'auto est de 351 cv.

Avec les données météo exactes nous devrions avoir quelque chose comme une correction bonus pour la température d'environs 1,2 % mais nous devrions avoir une correction négative du à la pression atmo de 1,5%

Au total le moteur devrait être corrigé de -0,3 % ce qui nous donnerait 350cv.

Or nous constatons que le moteur a été corrigé de + 1,2% pour la température et + de 4,5% pour la pression. ça nous donne un gain total de 5,7%.

Donc on passe de 351 poney à 368.5 poney.

Ce que je constate c'est que le stage 1 dans cette société est censé sortir 350 cv. Le stage 2 est censé sortir 370cv. Par contre ça ne donne pas une bonne image puisqu'on annonce 370cv, le client veut 370cv a peu près, tous les moyens sont bons pour y arriver.

Or moi je considère que le stage 2 ne fait que rattraper le stage 1 mais le prix pour ce stage 2 dépasse 3.700€

Aux vues de tout ça, vous devriez quand même faire attention car tous les moyens sont bon pour faire du pognon. Surtout ne vous fiez pas aux valeurs corrigées mais bien aux valeurs mesurées !!! en espérant que celles ci soit au moins honnètes !!!

Dommage que ça ne constitue pas une preuve fondamentale mais ne vous inquietez pas je ne lacherai pas le morceau :-)

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ça je l'ai toujours dit que les shiftech, aht, digiservice etc n'était que des voleurs, je l'ai vu de mes propres yeux avec la fiesta st d'un pote, et aussi avec la mienne qui ne sort que 152ch chez shiftech car je n'ai pas leur carto magique.
mais je ne vois pas le rapport avec un tdi qui ne peux pas avoir +50cv Wink

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Invité
bonne explication, qui est en fait parfaitement logique quand on y pense

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Va chez heinz auto tune pour ta reprog solberg a déja fait sa reprog sur une de c'est voiture il ma deja montrer leur site m'en a deja parler et il sont très serieux ta une bonne voiture très fiable et tout alors fait sa chez quelqu'un de serieux Wink

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chez hat ils ont le memes banc que chez shiftech...
sont des bancs freines et non inertiels qui se dereglent tres vites et peuvent s etaloner et donc modifier un peu au bon vouloir de la boite...les bancs inertiels eux sont regle en usine...

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Pour avoir vu la seat a steeve sur l'autoroute bin faut vraiment la voir pck elle va vous surprendre!! et preparer vos mouchoirs!!

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t'as deja du sortir ton mouchoir ou juste verser une larme pour dire sa fred Wink

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non pas jusque la quand meme!! mais je l'ai vue partir devant moi et franchement!! j'aime bien ca!!

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