Parlons de mecanique et optimisation pour TCT

[nano1111 0]

tony 205 16S a écrit:

ok merci scalp

a noté que les bielles pour moteur turbo sont plus grosse en largeur a la liaison entre la tige et la tete de bielle

en gros ne pas metre de bielle atmo sur un moteur turbo pour cause de fiabilité

bien entendu cela depends aussi de la puissance voulu

sur le sujet , largueur de bielle , sur le xu10j2 atmo , c est du 26 mm pour certain et a titre d exemple bielle en "H" pour moteur turbo ou pas c est du 24 mm ( a monté avec coussinet trimetal)

[tony 205T 0]

j ai pas tres bien compris

26mm la largeur de la tete de bielle ? sur un atmo ? lequel ?

a ma connaissance 26mm c sur le T16

dailleurs je prepare un sujet sur les bielles

[nano1111 0]

tony 205 16S a écrit:

j ai pas tres bien compris

26mm la largeur de la tete de bielle ? sur un atmo ? lequel ?

a ma connaissance 26mm c sur le T16

dailleurs je prepare un sujet sur les bielles

oui le xu10 j2 de 605 sri a une largueur de 26mm en tête de bielle ( cote du maneton de bielle )

[tony 205T 0]

voila de quoi donnée des idées



remarquer la difference des conduits et leurs positionnements (voir les traits jaune)





nano possedant une pipe de sri :mdr:

ps si tu pouvais mesurré les conduits du sri tu ma deja donné ceux du pap

[tony 205T 0]

si quelqu un sait calculé le debit du passage d air qui passe dans un tube d un diametre donné en fonction de la pression ca pouurait etre interessant ?

[Invité romaint1]

le truc pas terrible avec la pipe GTI c le volume d'air qu'elle contient.

Doit y voir pas mal à gagner à préparer une culasse de tct quand même quan on voit la magnifique finition de peugeot

[tony 205T 0]

oui la j ai pas encore mis la culasse mais

le conduit en largeur fait 35mmm alors que la pipe tct fait 34 mm

et en plus ca tombe 1 mm a coté

donc ya 2mm de perdu dans l ajustement ............

[Invité RED ZONE]

quand on voit sa, c'est hallucinent comment un TCT est brider a la culasse

mais c'est bon signe y'a du potentiel

[nitrous205tct1 0]

il fait combien le papillon de sri ???

[tony 205T 0]

romainmi16 a écrit:

le truc pas terrible avec la pipe GTI c le volume d'air qu'elle contient.

Doit y voir pas mal à gagner à préparer une culasse de tct quand même quan on voit la magnifique finition de peugeot

il l on bien utilisé pour la 309 coupe pourtant

a part le temps de charge et encore le tct ca va vite

[tony 205T 0]

nitrous205tct a écrit:

il fait combien le papillon de sri ???

et bien en fait le simple je sais pas encore

mais nano a une pipe sri avec un boitier a 2 papillons de diam 42
qui font 2770.88mm² de surface (en additionnant les 2)

donc bien plus que celui de GTI :mdr:

[nitrous205tct1 0]

romainmi16 a écrit:

le truc pas terrible avec la pipe GTI c le volume d'air qu'elle contient.

Doit y voir pas mal à gagner à préparer une culasse de tct quand même quan on voit la magnifique finition de peugeot

ouai sur la phase atmo ,apres je suis pas sur que ca gene

[nitrous205tct1 0]

tony 205 16S a écrit:

si quelqu un sait calculé le debit du passage d air qui passe dans un tube d un diametre donné en fonction de la pression ca pouurait etre interessant ?

cela depend aussi de la temperature du melange !

je s'ai pas si c'est aplicable ici mais en hydraulique le debit est egale a la section multiplié par la vitesse
si il y a reduction de diametre le melange accelere et a donc une vitesse superieur et inversement si apres il se retrouve dans une section a gros diametre sa vitesse reduira

[tony 205T 0]

nitrous205tct a écrit:

tony 205 16S a écrit:

si quelqu un sait calculé le debit du passage d air qui passe dans un tube d un diametre donné en fonction de la pression ca pouurait etre interessant ?

cela depend aussi de la temperature du melange !

je s'ai pas si c'est aplicable ici mais en hydraulique le debit est egale a la section multiplié par la vitesse
si il y a reduction de diametre le melange accelere et a donc une vitesse superieur et inversement si apres il se retrouve dans une section a gros diametre sa vitesse reduira

oui je suis bien daccord avec ca

a ton avis par exemple

peut on avoir la meme puissance a 1 bar avec une section de 50mm que avec une pression de 800 g avec une section a 60mm ?
bien entendu a temperature egale ext...

les chiffres sont certaimnement faut mais c est pour expliqué ce que je veux dire

[tony 205T 0]

voila ce que donne la pipe de SRI avec son pap

(merci a nano pour m avoir fournit les photos)

[TheMonsterAmongMen 0]

et ca rentre une pipe d'admission comem ca dans une 205 ???
donc niveau alignement des conduit elle est mieu adaptée que celle d'origine du tct

[tony 205T 0]

je pense que oui elle est pas plus longue que le 16s

[Maxime66Best 0]

encore des questions
les piston de t16 ou koi de different de ceu du tct?
le rapport volumetrique reste le meme avec ca ?

[tony 205T 0]

la forme est quasiment identique a ceus du tct piston plat

seul le diametre de l axe de piston et le montage sont different

piston TCT axe 22mm en force dans le pieds de bielle

piston T16 axe 23mm montage flotant avec circlips d arret

36 mm entre le ciel de piston et le centre de l axe de piston (T16 et TCT)

donc bielle T16 et TCT entraxe de 152mm

logiquement le RV sera le meme......

[tony 205T 0]

voila ou je pense qu il y a le plus gros souci sur cette pipe !!!

faudrait mesuré la section a l interieur mais pas evident a faire....



bon vous le dite si le monologue vous ennuis

[mercs 0]

tony 205 16S a écrit:

bon vous le dite si le monologue vous ennuis

non non je lis attentivement

moi ce que je me dis c'est que le danois n'était pas fou du tout

[tony 205T 0]

mercs a écrit:

tony 205 16S a écrit:

bon vous le dite si le monologue vous ennuis

non non je lis attentivement

moi ce que je me dis c'est que le danois n'était pas fou du tout

oui pareil

c est peutre aussi pour ca qu un atmo passé en turbo gagne plus de chevaux

et aussi dans les AAC


dailleur je cherche les diagramme pour un 1.9 et tct mais avec le jeu normale au soupape car la j ai avec le jeu de 1 mm provisoire de la RTA

[Willy78 0]

d'ailleur ce danois il a repondu a ton mail ?
je me demandais
avec le vilo de 2.1 td bielle de tct et piston de t16 si le rapport volumetrique restait le meme
faudrais connaitre la course du piston avec ce montage

[mercs 0]

Tyser69 a écrit:

d'ailleur ce danois il a repondu a ton mail ?
je me demandais
avec le vilo de 2.1 td bielle de tct et piston de t16 si le rapport volumetrique restait le meme
faudrais connaitre la course du piston avec ce montage

la course c'est toujours la même, ca ne dépend que du vilebrequin ca ;)

non il n'a pas répondu à mon mail

il faudrait connaitre la hauteur d'axe du piston mais ca sera forcément trop haut, faudra raboter... et adapter l'axe à la bielle aussi

[Millim 0]

bah justement j'ai du mal m'exprimer
donc difference entre vilo de tct et de 2.1 td ?
et apparament d'apres 205 16s la hauteur d'axes du piston t16 / tct est la meme
apres pour adapter l'axe je le laisse faire
le danois avait pas parler du rapport volumetrique ?

[tony 205T 0]

Tyser69 a écrit:

donc difference entre vilo de tct et de 2.1 td ?

faudrait avoir les cote de ce vilo pour voir ce qui faut adapté ou refaire


sinon voici une autre pipe au quelle je pensé
on la retrouve sur bx gti elle a un double volet comme le 16s

[cicou1311 0]

Bon je sais pas si c'est la bonne place pour mon probleme. :oops:
Voila j'explique mon probleme mais je pense avoir trouvé la cause.
Quand ma dump valve souvre elle recrache enormement d'huile sur tout le moteur et le capot.
Sachant que le turbo n'avais aucun jeu l'hors du montage et j'ai roulé quelque temps avec 1.5b de pression,la ma pression est de 1b.
Jai controlé le jeu au turbo et il en a en profondeur,alors qu'avant il n'en avais pas du tout.
Voila je fais ce post pour avoir plusieurs avi sur le probleme.
Les compressions sont bonne et je n'ai pas de fumé qui sort de l'échappement ni du reniflare d'huile.
Voila merci pour vos reponses!
voila des photos

[tony 205T 0]

tu dis quelle fume pas a l echappement et pourtant elle crache de l huile par la dump ??????

si ta de l huile dans ton circuit d admission normalement tu devrais fumé bleu a l echappement ...

est ce que ta de l huile dans le circuit d air entre le filtre a air et le turbo ?

[cicou1311 0]

tony 205 16S a écrit:

tu dis quelle fume pas a l echappement et pourtant elle crache de l huile par la dump ??????

si ta de l huile dans ton circuit d admission normalement tu devrais fumé bleu a l echappement ...

est ce que ta de l huile dans le circuit d air entre le filtre a air et le turbo ?

Bin j'a&i pas afis attention,je vais regarder tout a l'heure et je te tien au courant.
Pour la fumé elle fume ni a chaud ni a froid,donc je sais pas.

[mercs 0]

si il y en a tant que ca sur le capot ton echangeur doit en avoir pas mal aussi

[cicou1311 0]

Pour l'huile,j'en ai un peus mais pas des masse,entre le filtre a air et le turbo.
Pour l'huile dans l'echangeur,j'ai pas encore regardé mais il dois y en avoir pas mal.
Demain je le sort pour voir.

[tony 205T 0]

cicou13 a écrit:

Pour l'huile,j'en ai un peus mais pas des masse,entre le filtre a air et le turbo.
Pour l'huile dans l'echangeur,j'ai pas encore regardé mais il dois y en avoir pas mal.
Demain je le sort pour voir.

oui ca vient du reniflard

bon et bien reste plus qu a demùonté

bon courage

[cicou1311 0]

tony 205 16S a écrit:

cicou13 a écrit:

Pour l'huile,j'en ai un peus mais pas des masse,entre le filtre a air et le turbo.
Pour l'huile dans l'echangeur,j'ai pas encore regardé mais il dois y en avoir pas mal.
Demain je le sort pour voir.

oui ca vient du reniflard

bon et bien reste plus qu a demùonté

bon courage

Ca y est le turbo est demonté,scalp va le porter avec le sien,chez un specialiste,pour faire un devi

[tony 205T 0]

alors de plus pret ca donne quoi ?

[mercs 0]

si ca remonte par le reniflard c'est pas que le turbo, c'est la segmentation ou un piston!

t'as vraiment des compressions nickelles?

[cicou1311 0]

Mais par le reniflard j'ai rien qui remonte,c'est sur et certain,quand je le debranche,je sent a peine de l'air sortire,mais c'est legé legé,et pour mais compressions,elle sont bonne et stables.
J'ai recontrolé le jeu une foi le turbo par terre,je trouve qu'il en a pas des masses,et il en a ede haut en bas,et plus en profondeur.
Le jeu a chaud peut il changé?
Donc deja il va allé a turbo chop a marseille pour un controle,et apres on verra.

[tony 205T 0]

vous saurez la reponse demain ?

[scalp061 0]

Non je le porterais vendredi je pense...

Mais cicou va reprendre ses compressions demain pour etre sur du coup.

De mon coté j'ai fait ressoudé le mien, le corp d'echappement était fendu...

On verra bien si ça tient!

[cicou1311 0]

Bon voila je viens de reprendre les compressions,et elle sont encore stables.
9.8.8.9
Je sais pas combien il faut,apres ca depend des compressionmetres.

[tony 205T 0]

tu les a pris comment tes compressions ?

pour ma part piston plat

moteur chaud avec papillon des gaz ouvert a fond

ca tounée autour de 12 les 3 bon et 4,5 pour le piston cassé

[cicou1311 0]

Je les ai prises,a froid,vu que j'ai le turbo demonté,avec le papillion ouvert
et j'ai les pistons creux.

[tony 205T 0]

et scalp il avait combien je me rapelle plus ?

[cicou1311 0]

Je sais plus.
A chaud il vais comme toi il me semble,et a froid a peine plus que moi,mais comme je dit les appareils ne sont pas etalonné pareil.

[scalp061 0]

Voilà j'avais entre 11.5 et 12 à chaud et 10-11 à froid.

Le turbo est déposé chez turbo shop, il doit m'appeller ce soir pour un devis approximatif... mais fo compter dans les 3000fr en gros.

[cicou1311 0]

bon bin voila j'ai eu les prix exacte,j'en ai pour 550€ pour le faire refaire

[tony 205T 0]

c est chere quand meme

si vous voulez je peux vous le faire pour moins chere

[cicou1311 0]

Bon voila je viens de trouver un turbo propre et pas chere,donc remontage dans la semaine prochaine :thumright:

[tony 205T 0]

pour en revenir au sujet des pistons qui casse

voici le segment racleur du TCT

un vrai elastique



et la celui du T16



je pense que ca doit rendre le piston moins fragile aussi avec des segment comme ça

pour info les 3 du T16 se monte sans propleme sur le piston du TCT


quen pensez vous ?

[mercs 0]

tony 205T a écrit:

pour en revenir au sujet des pistons qui casse

voici le segment racleur du TCT

un vrai elastique



et la celui du T16



je pense que ca doit rendre le piston moins fragile aussi avec des segment comme ça

pour info les 3 du T16 se monte sans propleme sur le piston du TCT


quen pensez vous ?

je ne sais pas si ca peut jouer sur la résistance du piston

[tony 205T 0]

je dit ça parce qu il on le meme espace de matiere entre les segments



apres la il y a quand meme des differnces d architectures entre les 2 mais bon vu a l endroit ou il casse....