Clio rs2 ragnotti vs new S3 2.0 TFSI 265ch

[mallo172111 0]

Alfadream a écrit:

j'ai pas tout lu mais t'avais cramé ton moulin de la ragnotti !!!??
j'arrive vraiment pas à comprendre comment tu fait pout etre devant la nouvelle s3 ??????c'est pas que je ne te crois pas mais je demande a voir !!!!!!

En faite, en testant contre une mazda 3 MPS, j'ai passé la 1 au lieu de la 3, résultat boite foutue et 8 soupapes d'échappement de pliées, j'ai tous changé avec l'aide de chris rs (enfin, c'est lui qui a tous fait lol) et il a pu voir en réparant que TOUS était d'origine jusqu'au filtre à air.

[noufinho1 0]

mallo172 a écrit:

Alfadream a écrit:

Est ce que c'est idem quand c'est un vrai d.a et quand c'est en 1er lancé avec ta tfsi ???

On a fait un départ lancé 1ere à 30km/h avec la leon cupra 240 de noufino, toute la 1ere on est cote à cote dés l'appuyé (le TFSI n'a pas de temps de réponse, c'est ce qui est bien et repart aussi instantanément qu'un atmo), mais passage de 2, la ragnotti vu son poids plume (980kg contre 1420kg) fait un bond en avant et pars devant pour être 5m devant au 1000m à 190km/h.

Le lancé 1ere est la grande force de la ragnotti car elle est légère et sur le passage de 2, elle s'échappe.

On n'a pas fait de DA car là, ce n'est plus trop représentatif du potentiel moteur de l'auto et le démarrage et la gérance de la motricité rentre trop en ligne de compte.

Non, c'est mieux un lancé 1ere car on appuye vraiment en même temps et avec nouf, lors de notre lancé 1ere, on a vraiment appuyé en même temps car toute la 1ere, on était cote à cote et ce n'est qu'au passage de 2 que la ragnotti pars.

Sinon, sur un 2 à 60, là il m'a collé sa caisse complète à 190 et après ca vaut plus la peine, il part fort.

Voilà, totu à fait! J'ai dit une connerie plus haut, reprise en 80...

la rag' pour l'avoir vu souvent, marche super fort!! Une vraie bombinette...

[mallo172111 0]

Alfadream a écrit:

en lisant un peu je m'aperçois que t'est devant toutes les grosse caisses
si je regarde les perfs des caisses avec qui tu pointe elle sont^plusque largement devant
alors comment tu explique ça

si tu veux venir en alsace je peux t'organisé des petits testes contre une m3 e46 smg2 une 156 gta et une maserati ghibli v6 turbo et aussi avec un t20 non stock

ha j'ai aussi une autre question ta de la chance de trouver toutes ces caisses pour comparer
et pour finir contre une speedster turbo si mes souvenir son bon sa mange une 911 turbo de 0 à 100 alors comment peut tu espéré d'etre devant ?

En faite, il faut savoir qu'une caisse légère et avec un bon rapport poids/puissance (en l'occurence 5.68 pour moi 980kg pour 172.5ch) offre dés les plus basses vitesses une très bonne accélération et en 1ere-2eme, l'écart se creuse du au poids contenu de la voiture, et après croyer moi qu'il faut des chevaux pour aller rechercher les écarts mis dés le départ.

PS: une speedster turbo, c'est 5.3s le 0 à 100 et la 996 turbo, c'est 4.6s donc la 996 turbo marche qd meme plus fort.

[Invité]

Mallo, pourquoi tu leur parle pas du boitier que tu as sur ta rag ??

[mallo172111 0]

jeff mills a écrit:

Mallo, pourquoi tu leur parle pas du boitier que tu as sur ta rag ??

Parce que je n'ai pas de boitier tous simplement.

Mon boitier est toujours celui d'origine et NON reprogrammé.

Donc je ne vois pas pourquoi je parlerai d'un boitier vu qu'il est d'origine depuis 0km.

[Invité]

merci à toi d'y repondre à mes questions parcontre si sa t'interesse contre les caisses que je t'est dit en alsace
c'est avec grand plaisir

[Yous1 0]

mallo172 a écrit:

lolo77 a écrit:

phil 4500 a écrit:

Je sais pas ce qu'il faudrait que tu fasses, pour que plus personne ne doute du coté stock de ta rag

Bas déja dans un premier temps qu'il la mette sur le rouleau pour voir combien de canassons ca sort.

J'ai déjà dit que je l'avais passée au banc à 172.5ch et 214nm de couple avec la ligne et avant la ligne à 171.6ch et 211nm de couple.

Voilà, j'ai la vidéo du passage au banc.

ma rs sortais ces chiffres, etonnant...

[spirou11 0]

Mouais...moi j'avoue n'y rien comprendre...
Tu es stock, tu sors 172 Cv, et avec ca tu es loin devant les autres clio Rag/Ps2, rs2 2004, 206 RC (meme reprog...), et tu bouffe du S3 265 Cv...Alors je suis d'accord pour dire que ta voiture marche trés fort...mais ou ton banc est péssimiste, ou tu cache quelque chose, ou je comprend rien...mais tu avouera qu'il y a quelque chose d'illogique dans tous ca...!

Ca sort combien une rag qui marche normalement...???

[Invité]

contre une autre atmo bon ok porquoi pas
mais contre un turbo ?????????? bordel faut que je vois ça

[nico clio 0]

c'est pas parce que tu as un turbo que tu doi marcher mieu kun atmo...

sinon je pense que je vais vous decevoir , mais je pense ke la mallo mobile qui bute tout est dorigine

ayant testé avec ma clio1rs qui sortait 172 cv mais etant plus legé je partai un peu a lapuyé pour qu'apres il revienne grace a sa courbe de puissance qui ne chute pas...

[mallo172111 0]

nico clio a écrit:

c'est pas parce que tu as un turbo que tu doi marcher mieu kun atmo...

sinon je pense que je vais vous decevoir , mais je pense ke la mallo mobile qui bute tout est dorigine

ayant testé avec ma clio1rs qui sortait 172 cv mais etant plus legé je partai un peu a lapuyé pour qu'apres il revienne grace a sa courbe de puissance qui ne chute pas...

Exact, rien à rajouter juster qu'une caisse légère qui plus est un 2.0 atmo qui a du couple (j'imagine meme pas un 3.0 dans une caisse de 900kg lol), bah dés les basses vitesses, ca part d'un coup et au passage de 2 vu le poids contenu, la caisse lègére part devant et c'est trés trés dur revenir pour une caisse meme plus puissante.

[totoff93 0]

Ecoute mallo arrete de te justifier, y aura toujours des mecontents c comme sa.
Ta caisse marche fort c tout ya rien d autre a dire

[mallo172111 0]

spirou a écrit:

Mouais...moi j'avoue n'y rien comprendre...
Tu es stock, tu sors 172 Cv, et avec ca tu es loin devant les autres clio Rag/Ps2, rs2 2004, 206 RC (meme reprog...), et tu bouffe du S3 265 Cv...Alors je suis d'accord pour dire que ta voiture marche trés fort...mais ou ton banc est péssimiste, ou tu cache quelque chose, ou je comprend rien...mais tu avouera qu'il y a quelque chose d'illogique dans tous ca...!

Ca sort combien une rag qui marche normalement...???

Tu sais, j'ai déjà testé contre la ragnotti de shurkn full stock donc sans ligne comparé à moi qui ai la ligne et bien c'est simple à l'appuyé en 2 ou en 3 ou en 4 de 1000tr à 6500tr, on partait pareil de chez pareil et on restait cote à cote jusque mes 6500tr et ce n'est que de 6500tr à 7200tr que je partais légèrement devant.

Pourquoi je partais devant?

Parce que ma courbe de puissance ne chute pas passée ma Pmax à 6300tr (172.5ch) et ce jusque 7200tr, donc à 7200tr, j'ai toujours mes 172ch.
Donc, si je pars devant de 6500 à 7200, c'est donc qu'à 7200tr, j'ai tjs mes 172ch (comme le confirme mon graphe au banc) et alors la ragnotti de shurkn a à ce régime là (donc 7200) moins de chevaux que moi, à mon avis, il doit taper le 167/168ch au banc à 7200tr.

Donc, cette différence de 5ch à 7200tr fait que sur une reprise en 2 à 60, je n'étais que ma caisse complète devant sa ragnotti à 190 et je ne lui mettais que 5m à 200.

Alors, pourquoi ma courbe de puissance ne chute pas et bien celles des autres clio rs?

Vous allez me dire, oui mais tu as la ligne, et bien ce n'est pas à cause de la ligne que ma courbe de puissance ne chute pas car TOUTES les clio rs (et donc celle de nico clio) passées au banc AVEC ligne décata, elles ont TOUTES leurs courbes de puissance qui chutent passée leur régime de Pmax alors pourquoi es que ma courbe ne chute pas....à cause du rôdage, voilà, le moteur a été habitué à travailler dés 180km au rupteur et ca a fait que ma courbe de puissance ne chute pas.

En gros, la ligne n'apporte rien du tout car à l'appuyé AUCUN changement par rapport à une rag sans ligne et dans les tours (et à partir de 6500tr), c'est ma courbe de puissance qui ne chute pas du au rodage.

Vous allez me dire, oui mais contre la ragnotti de amateur94 qui a reprog, décata, admi travaillée et cale porte injecteur rs2004 je crois et passée au banc stock à 176.6ch, bah, faut voir sa courbe aussi, si à 6300, il a 176.6ch et qu'à 7200 il n'a plus que 166/167ch, ca s'explique.

De même, j'ai déjà vu des courbes de clio rs avec ligne décata et la mienne et bien AUCUNE courbe de couple et de puissance ne se ressemble et suffit que ma rag prenne ses tours 200 tr avant une autre (tjs avec ligne s'entends) et bien ses 200tr là, sont super important et permets de partir plus vite dés l'appuyé (ou 500tr plus tard quoi) et combiné à la courbe de puissance qui ne chute pas, ca fait un tout.

Moi, je dis, un bon rôdage est très important.

Face à des caisses plus lourdes style s3 265 1545kg, leon cupra 240, astra opc 240, 3 MPS...faut savoir aussi qu'en lancé 1ere, toutes ces caisses là ont une boite 6 courte qui font que en fond de 2 et en fond de 3, elles n'allongent pas assez leur vitesse ce qui fait que là ou je prends 106/107 en fond de 2 à 7200tr et 150 en fond de 3 à 7200, une s3 265 prendra par exemple 90 fond de 2 et 130 fond de 3 et bien je peux vous assurez que ca joue aussi en lancé 1ere (pas trop en 2 et encore moins en 3 ou là, les boites 6 courtes sont un avantage indéniables).

Voilà, les explications mais ma ragnotti est full stock mise à part la ligne qui n'apporte en plus rien du tout.

[noufinho1 0]

Peut être que là, ils vont comprendre...

[totoff93 0]

noufinho a écrit:

Peut être que là, ils vont comprendre...

Tu crois

[spirou11 0]

mallo172 a écrit:

spirou a écrit:

Mouais...moi j'avoue n'y rien comprendre...
Tu es stock, tu sors 172 Cv, et avec ca tu es loin devant les autres clio Rag/Ps2, rs2 2004, 206 RC (meme reprog...), et tu bouffe du S3 265 Cv...Alors je suis d'accord pour dire que ta voiture marche trés fort...mais ou ton banc est péssimiste, ou tu cache quelque chose, ou je comprend rien...mais tu avouera qu'il y a quelque chose d'illogique dans tous ca...!

Ca sort combien une rag qui marche normalement...???

Tu sais, j'ai déjà testé contre la ragnotti de shurkn full stock donc sans ligne comparé à moi qui ai la ligne et bien c'est simple à l'appuyé en 2 ou en 3 ou en 4 de 1000tr à 6500tr, on partait pareil de chez pareil et on restait cote à cote jusque mes 6500tr et ce n'est que de 6500tr à 7200tr que je partais légèrement devant.

Pourquoi je partais devant?

Parce que ma courbe de puissance ne chute pas passée ma Pmax à 6300tr (172.5ch) et ce jusque 7200tr, donc à 7200tr, j'ai toujours mes 172ch.
Donc, si je pars devant de 6500 à 7200, c'est donc qu'à 7200tr, j'ai tjs mes 172ch (comme le confirme mon graphe au banc) et alors la ragnotti de shurkn a à ce régime là (donc 7200) moins de chevaux que moi, à mon avis, il doit taper le 167/168ch au banc à 7200tr.

Donc, cette différence de 5ch à 7200tr fait que sur une reprise en 2 à 60, je n'étais que ma caisse complète devant sa ragnotti à 190 et je ne lui mettais que 5m à 200.

Alors, pourquoi ma courbe de puissance ne chute pas et bien celles des autres clio rs?

Vous allez me dire, oui mais tu as la ligne, et bien ce n'est pas à cause de la ligne que ma courbe de puissance ne chute pas car TOUTES les clio rs (et donc celle de nico clio) passées au banc AVEC ligne décata, elles ont TOUTES leurs courbes de puissance qui chutent passée leur régime de Pmax alors pourquoi es que ma courbe ne chute pas....à cause du rôdage, voilà, le moteur a été habitué à travailler dés 180km au rupteur et ca a fait que ma courbe de puissance ne chute pas.

En gros, la ligne n'apporte rien du tout car à l'appuyé AUCUN changement par rapport à une rag sans ligne et dans les tours (et à partir de 6500tr), c'est ma courbe de puissance qui ne chute pas du au rodage.

Vous allez me dire, oui mais contre la ragnotti de amateur94 qui a reprog, décata, admi travaillée et cale porte injecteur rs2004 je crois et passée au banc stock à 176.6ch, bah, faut voir sa courbe aussi, si à 6300, il a 176.6ch et qu'à 7200 il n'a plus que 166/167ch, ca s'explique.

De même, j'ai déjà vu des courbes de clio rs avec ligne décata et la mienne et bien AUCUNE courbe de couple et de puissance ne se ressemble et suffit que ma rag prenne ses tours 200 tr avant une autre (tjs avec ligne s'entends) et bien ses 200tr là, sont super important et permets de partir plus vite dés l'appuyé (ou 500tr plus tard quoi) et combiné à la courbe de puissance qui ne chute pas, ca fait un tout.

Moi, je dis, un bon rôdage est très important.

Face à des caisses plus lourdes style s3 265 1545kg, leon cupra 240, astra opc 240, 3 MPS...faut savoir aussi qu'en lancé 1ere, toutes ces caisses là ont une boite 6 courte qui font que en fond de 2 et en fond de 3, elles n'allongent pas assez leur vitesse ce qui fait que là ou je prends 106/107 en fond de 2 à 7200tr et 150 en fond de 3 à 7200, une s3 265 prendra par exemple 90 fond de 2 et 130 fond de 3 et bien je peux vous assurez que ca joue aussi en lancé 1ere (pas trop en 2 et encore moins en 3 ou là, les boites 6 courtes sont un avantage indéniables).

Voilà, les explications mais ma ragnotti est full stock mise à part la ligne qui n'apporte en plus rien du tout.

Tout d'abord merci pour tes explications: +1 !!!
J'espere aussi que ma remarque n'avait pas été mal interprétée...je souhaitais juste avoir tes explications, et celles ci me paraissent tout à fait cohérentes: +1 !
Je pensais en plus que tu avais + d'une caisse d'avance avec un autre Rag sur un 30-190...!!!

Bref la Rag est une trés bonne auto, dont l'exercice favoris et le 1ere lancée...Normal vu son poids! Et la tienne à eut le MalloRodage, et marche un poil mieux qu'une autre (en plus tu es vidé il me semble)!

Enfin pour ma part je ne mettais pas ta bonne fois en cause mais je ne comprenais pas tout...maintenant c'est fait!!!

Et si un jour tu repasse sur paris et que tu veux faire un premiere lancée avec ma S2 (qui sera mieux réglée d'ici la...!), ca sera avec plaisir...meme si mes 1400kg sont un mechant défaut...!

[mallo172111 0]

spirou a écrit:

mallo172 a écrit:

spirou a écrit:

Mouais...moi j'avoue n'y rien comprendre...
Tu es stock, tu sors 172 Cv, et avec ca tu es loin devant les autres clio Rag/Ps2, rs2 2004, 206 RC (meme reprog...), et tu bouffe du S3 265 Cv...Alors je suis d'accord pour dire que ta voiture marche trés fort...mais ou ton banc est péssimiste, ou tu cache quelque chose, ou je comprend rien...mais tu avouera qu'il y a quelque chose d'illogique dans tous ca...!

Ca sort combien une rag qui marche normalement...???

Tu sais, j'ai déjà testé contre la ragnotti de shurkn full stock donc sans ligne comparé à moi qui ai la ligne et bien c'est simple à l'appuyé en 2 ou en 3 ou en 4 de 1000tr à 6500tr, on partait pareil de chez pareil et on restait cote à cote jusque mes 6500tr et ce n'est que de 6500tr à 7200tr que je partais légèrement devant.

Pourquoi je partais devant?

Parce que ma courbe de puissance ne chute pas passée ma Pmax à 6300tr (172.5ch) et ce jusque 7200tr, donc à 7200tr, j'ai toujours mes 172ch.
Donc, si je pars devant de 6500 à 7200, c'est donc qu'à 7200tr, j'ai tjs mes 172ch (comme le confirme mon graphe au banc) et alors la ragnotti de shurkn a à ce régime là (donc 7200) moins de chevaux que moi, à mon avis, il doit taper le 167/168ch au banc à 7200tr.

Donc, cette différence de 5ch à 7200tr fait que sur une reprise en 2 à 60, je n'étais que ma caisse complète devant sa ragnotti à 190 et je ne lui mettais que 5m à 200.

Alors, pourquoi ma courbe de puissance ne chute pas et bien celles des autres clio rs?

Vous allez me dire, oui mais tu as la ligne, et bien ce n'est pas à cause de la ligne que ma courbe de puissance ne chute pas car TOUTES les clio rs (et donc celle de nico clio) passées au banc AVEC ligne décata, elles ont TOUTES leurs courbes de puissance qui chutent passée leur régime de Pmax alors pourquoi es que ma courbe ne chute pas....à cause du rôdage, voilà, le moteur a été habitué à travailler dés 180km au rupteur et ca a fait que ma courbe de puissance ne chute pas.

En gros, la ligne n'apporte rien du tout car à l'appuyé AUCUN changement par rapport à une rag sans ligne et dans les tours (et à partir de 6500tr), c'est ma courbe de puissance qui ne chute pas du au rodage.

Vous allez me dire, oui mais contre la ragnotti de amateur94 qui a reprog, décata, admi travaillée et cale porte injecteur rs2004 je crois et passée au banc stock à 176.6ch, bah, faut voir sa courbe aussi, si à 6300, il a 176.6ch et qu'à 7200 il n'a plus que 166/167ch, ca s'explique.

De même, j'ai déjà vu des courbes de clio rs avec ligne décata et la mienne et bien AUCUNE courbe de couple et de puissance ne se ressemble et suffit que ma rag prenne ses tours 200 tr avant une autre (tjs avec ligne s'entends) et bien ses 200tr là, sont super important et permets de partir plus vite dés l'appuyé (ou 500tr plus tard quoi) et combiné à la courbe de puissance qui ne chute pas, ca fait un tout.

Moi, je dis, un bon rôdage est très important.

Face à des caisses plus lourdes style s3 265 1545kg, leon cupra 240, astra opc 240, 3 MPS...faut savoir aussi qu'en lancé 1ere, toutes ces caisses là ont une boite 6 courte qui font que en fond de 2 et en fond de 3, elles n'allongent pas assez leur vitesse ce qui fait que là ou je prends 106/107 en fond de 2 à 7200tr et 150 en fond de 3 à 7200, une s3 265 prendra par exemple 90 fond de 2 et 130 fond de 3 et bien je peux vous assurez que ca joue aussi en lancé 1ere (pas trop en 2 et encore moins en 3 ou là, les boites 6 courtes sont un avantage indéniables).

Voilà, les explications mais ma ragnotti est full stock mise à part la ligne qui n'apporte en plus rien du tout.

Tout d'abord merci pour tes explications:+1 !!!
J'espere aussi que ma remarque n'avait pas été mal interprétée...je souhaitais juste avoir tes explications, et celles ci me paraissent tout à fait cohérentes:+1 !
Je pensais en plus que tu avais + d'une caisse d'avance avec un autre Rag sur un 30-190...!!!

Bref la Rag est une trés bonne auto, dont l'exercice favoris et le 1ere lancée...Normal vu son poids! Et la tienne à eut le MalloRodage, et marche un poil mieux qu'une autre (en plus tu es vidé il me semble)!

Enfin pour ma part je ne mettais pas ta bonne fois en cause mais je ne comprenais pas tout...maintenant c'est fait!!!

Et si un jour tu repasse sur paris et que tu veux faire un premiere lancée avec ma S2 (qui sera mieux réglée d'ici la...!), ca sera avec plaisir...meme si mes 1400kg sont un mechant défaut...!

Faut dire aussi que la ragnotti de shurkn est une excellente ragnotti aussi car j'ai déjà testé contre plus de 10 autres ragnottis et c'est celles qui me tenait le plus.
Certaines autres meme plus puissantes étaient largement plus loin que celle de shurkn.
Pour exemple un pote a eu une ragnotti full stock passée au sur le meme banc que moi à 174.4ch et 209nm de couple.
Bah, sur un 2 à 60, j'étais qd meme 15m devant à 190.
J'ai vu sa feuille au banc et à 6300 il a 174.4ch et à 7200, il n'en a plus que 165ch.
Contre la ragnotti d'alanoo (reprog, ligne et admi) 182ch et 212nm au banc strs, là il n'avait pas une bonne appuyé bizzarement et je partais dés l'appuyé pour lui mettre 10m à 200 sur un 2 à 60.
Contre la ragnotti de nicorag 183ch (ligne admi boitier) j'étais 5m devant à 190 sur un 2 à 60.

Tous n'est que question de courbe de couple et de puissance.

Et malgré leur 182ch, si ils prennent leur tours passée 5500tr et moi à 5000tr, et qu'ils n'ont qu'un pic de puissance à 6400tr de 182 puis à 7200, n'en n'ont plus que 170/171, ils reviendront légé en fin de reprise pour etre de nouveau distancé au passage de rapport qui va retomber dans la bonne zone de couple

Maintenant il suffit de tomber sur un bon modèle, d'ailleurs comme toutes les clio rs que ce soit rs1 rs2 ou rs2004.

Sinon, j'ai déjà testé contre le s2 230ch bte6 stock de david83 (passé au banc à 229.5ch) et en 2 à 60, j'étais 30m devant à 200.
En 3 à 100, j'étais 10m devant à 200.
C'est très lourd cet engin 1530kg...

[nico clio 0]

oui exact , mais moi le soucis c'est ke je ne lai pa eu neuf le moteur...donc pr le rodage

jvai alé acheter un 200cv boite 6 et le roder

[Invité]

a ok je comprend mieux aussi
mais apparement pour faire ce genre de teste les boites courtes sont plus avantagé
parce qu'en 2 eux a 90 ils passent la 3 et que toi a ton tour tu passe la 3 eux devrait etre deja en pleine puissance nan !!!!!!

[mallo172111 0]

Alfadream a écrit:

a ok je comprend mieux aussi
mais apparement pour faire ce genre de teste les boites courtes sont plus avantagé
parce qu'en 2 eux a 90 ils passent la 3 et que toi a ton tour tu passe la 3 eux devrait etre deja en pleine puissance nan !!!!!!

En faite, donc qd ils passent la 3 à +-90, j'allonge ma 2 à 106/107 compteur, ensuite je tape ma 3, eux sont effectivement dans leur pleine puissance mais ne reviennent pas pour la cause car le poids plume de la ragnotti fait que je ne perds pas de terrain au passage de ma 3 à 106/107, ensuite ils tapent leur 4 à 130/135 et là moi j'allonge ma 3 à 150 et là je remets encore 3 ou 4m rien que dans mon allonge de 3, donc à 150, je suis entre 6 et 7m devant (donc il y a 6 ou 7m d'écart entre mon pare choc arrière et le pare choc avant de l'autre caisse), ensuite passage de ma 4, là ils sont dans leur pleine 4 et reviennent sur moi 5m à 185, je tape ma 5 à 185/186 et je suis au 1000m.

Voilà a peu prés ce que ca donne contre les boites 6 courtes.
D'ailleure en lancé 1ere, pourquoi la 147 GTA de Soss marche fort?

Parce qu'elle allonge ses vitesses quasi comme moi et ca l'avantage.
Pareil une s2000 marche fort car elle allonge ses vitesses aussi malgré que ces deux là ont aussi une boite 6 mais longue.

[mallo172111 0]

nico clio a écrit:

oui exact , mais moi le soucis c'est ke je ne lai pa eu neuf le moteur...donc pr le rodage

jvai alé acheter un 200cv boite 6 et le roder

Oui mais tu avais boitier et admi en plus que moi et tu sortais 173ch je crois dans ta 1ere config avec admi et boitier donc.

[brice94 0]

Juste pour precision qd meme....
Ta rag a un rapport poid/puissance de 5.68kg/cv, alors que le leon cupra c'est 5.39 (1420kg pour 263cv!)....ensuite, ce qui compte enormement lors des reprises, c'est le couple et son regime de disponibilité : ta rag, c'est 4.58kg/Nm, contre 4.16kg/Nm pour la cupra....tu rajoutes a ça des rapports de boite bcp plus court sur la cupra et un couple disponible beaucoup plus tot ce qui veux donc dire plus de puissance que toi et plus tot (Puissance=regime*couple)....
En gros tout ce qu'il faut pour pulveriser ta Rag dès le debut !!!
T'admettra qd meme que ta caisse a des perfos qui defi les lois de la physique, preuve a l'appui !!! et c'est aussi pour ça que bcp de monde est etonné !

[brice94 0]

Et au fait, 180, c'est 180cv....172cv, c'est 172cv...et ainsi de suite !!! Une caisse plus puissante, c'est une caisse plus puissante ! on s'en fou de la courbe qui chute ou pas ! ta caisse, avec 172cv a 5000tr, elle marcherai encore mieux, t'imagine !!! puisque elle aurai les meme cv mais avec plus de couple...et t'aurai meme 2000tr de moins a tirer pour avoir tes cv... il suffirai juste de passer ses rapports autour de cette Pmax.
J'sais pas si j'me fais bien comprendre, car ça devient un peu physique, ....mais y'a rien a faire, c'est la physique qui fait acancer nos caisses et ça, c'est la vie

[brice94 0]

mallo172 a écrit:

Alfadream a écrit:

a ok je comprend mieux aussi
mais apparement pour faire ce genre de teste les boites courtes sont plus avantagé
parce qu'en 2 eux a 90 ils passent la 3 et que toi a ton tour tu passe la 3 eux devrait etre deja en pleine puissance nan !!!!!!

En faite, donc qd ils passent la 3 à +-90, j'allonge ma 2 à 106/107 compteur, ensuite je tape ma 3, eux sont effectivement dans leur pleine puissance mais ne reviennent pas pour la cause car le poids plume de la ragnotti fait que je ne perds pas de terrain au passage de ma 3 à 106/107, ensuite ils tapent leur 4 à 130/135 et là moi j'allonge ma 3 à 150 et là je remets encore 3 ou 4m rien que dans mon allonge de 3, donc à 150, je suis entre 6 et 7m devant (donc il y a 6 ou 7m d'écart entre mon pare choc arrière et le pare choc avant de l'autre caisse), ensuite passage de ma 4, là ils sont dans leur pleine 4 et reviennent sur moi 5m à 185, je tape ma 5 à 185/186 et je suis au 1000m.

Voilà a peu prés ce que ca donne contre les boites 6 courtes.
D'ailleure en lancé 1ere, pourquoi la 147 GTA de Soss marche fort?

Parce qu'elle allonge ses vitesses quasi comme moi et ca l'avantage.
Pareil une s2000 marche fort car elle allonge ses vitesses aussi malgré que ces deux là ont aussi une boite 6 mais longue.

S2000, boite 6 longue ouai ok.....

[mallo172111 0]

brice94 a écrit:

Juste pour precision qd meme....
Ta rag a un rapport poid/puissance de 5.68kg/cv, alors que le leon cupra c'est 5.39 (1420kg pour 263cv!)....ensuite, ce qui compte enormement lors des reprises, c'est le couple et son regime de disponibilité : ta rag, c'est 4.58kg/Nm, contre 4.16kg/Nm pour la cupra....tu rajoutes a ça des rapports de boite bcp plus court sur la cupra et un couple disponible beaucoup plus tot ce qui veux donc dire plus de puissance que toi et plus tot (Puissance=regime*couple)....
En gros tout ce qu'il faut pour pulveriser ta Rag dès le debut !!!
T'admettra qd meme que ta caisse a des perfos qui defi les lois de la physique, preuve a l'appui !!! et c'est aussi pour ça que bcp de monde est etonné !

Faut voir les bancs utilisé aussi, si ca se trouve la leon cupra sort peut etre 240ch pas plus, il est vrai et je l'admets que nouf et son pote ont sorti pas loin de 280ch et auto plus 263ch...mais bon sur quel banc aussi.

Donc, si tu fais maintenant 1420kg pour 240ch, ca fait 5.91, meme 1420kg pour 250ch, ca fait 5.68 (comme moi lol), donc faut voir.
Mais meme aussi à 263ch et avec un meilleur rapport poids/puissance, ca ne vaut pas dire charette et d'autres paramètres rentrent en ligne de compte.

Tu sais, tu prends le rapport poids/puissance d'une s2000 sans clim, 1260kg pour 240ch, ca fait 5.25, mais il est vrai que la plupart des s2000 sortent plus prés des 230ch et ca fait toujours 5.47 et pourtant, c'est fort fort chaud aussi avec une s2000 et je reste devant jusque 180 minimum.

Tous ca pour dire qu'un rapport poids/puissance, c'est une chose, mais les perfs d'une voiture en sont une autre et rentre en ligne de compte les rapports de boite, les courbes de couple et de puissance, l'aero.....

Regarde un exemple, tu prends une golf V GTI 1410kg pour 210ch au banc on va dire ok? rapport poids/puissance de 6.71, tu prends une 106s16 avec ligne et admi 140ch allégée à 880kg, rapport poids/puissance de 6.28, rapport poids/couple de la golf V GTI 1410kg pour 280nm 5.035, rapport poids/couple de la 106s16 880kg pour 165nm (avec ligne et admi) ca fait 5.33, donc le rapport poids/puissance est largement en faveur de la 106s16 et bien pourtant, les deux voitures marchent pareil.
Autre exemple, une golf II G60 1080kg pour 160ch et 225nm
Une civic VTI eg6 1080 pour 160ch et 150nm de couple.
Meme rapport poids/puissance pour les 2 mais large avantage à la G60 en terme de rapport poids/couple et pourtant, la VTI marche plus fort, va savoir?

Donc, une voiture s'est un tout et en lancé 1ere, un des gros gros avantage, c'est le poids crois moi.

[mallo172111 0]

brice94 a écrit:

Et au fait, 180, c'est 180cv....172cv, c'est 172cv...et ainsi de suite !!! Une caisse plus puissante, c'est une caisse plus puissante ! on s'en fou de la courbe qui chute ou pas ! ta caisse, avec 172cv a 5000tr, elle marcherai encore mieux, t'imagine !!! puisque elle aurai les meme cv mais avec plus de couple...et t'aurai meme 2000tr de moins a tirer pour avoir tes cv... il suffirai juste de passer ses rapports autour de cette Pmax.
J'sais pas si j'me fais bien comprendre, car ça devient un peu physique, ....mais y'a rien a faire, c'est la physique qui fait acancer nos caisses et ça, c'est la vie

Oui, effectivement, un chiffre de puissance, c'est un chiffre de puissance, mais comme je l'ai expliqué si tu as un pic de puissance et puis que ca chute à...pic justement lol, et bien moi avec mes 172ch à 7200tr et l'autre avec ses 167/168ch à 7200, bah il sera derrière....de pas grand chose mais derrière.

Tous est dans les courbes de puissance et de couple et un chiffre brut de puissance et de couple signifie une donnée intéressante mais ne fais pas toutes les perfs de la voiture.

[mallo172111 0]

brice94 a écrit:

mallo172 a écrit:

Alfadream a écrit:

a ok je comprend mieux aussi
mais apparement pour faire ce genre de teste les boites courtes sont plus avantagé
parce qu'en 2 eux a 90 ils passent la 3 et que toi a ton tour tu passe la 3 eux devrait etre deja en pleine puissance nan !!!!!!

En faite, donc qd ils passent la 3 à +-90, j'allonge ma 2 à 106/107 compteur, ensuite je tape ma 3, eux sont effectivement dans leur pleine puissance mais ne reviennent pas pour la cause car le poids plume de la ragnotti fait que je ne perds pas de terrain au passage de ma 3 à 106/107, ensuite ils tapent leur 4 à 130/135 et là moi j'allonge ma 3 à 150 et là je remets encore 3 ou 4m rien que dans mon allonge de 3, donc à 150, je suis entre 6 et 7m devant (donc il y a 6 ou 7m d'écart entre mon pare choc arrière et le pare choc avant de l'autre caisse), ensuite passage de ma 4, là ils sont dans leur pleine 4 et reviennent sur moi 5m à 185, je tape ma 5 à 185/186 et je suis au 1000m.

Voilà a peu prés ce que ca donne contre les boites 6 courtes.
D'ailleure en lancé 1ere, pourquoi la 147 GTA de Soss marche fort?

Parce qu'elle allonge ses vitesses quasi comme moi et ca l'avantage.
Pareil une s2000 marche fort car elle allonge ses vitesses aussi malgré que ces deux là ont aussi une boite 6 mais longue.

S2000, boite 6 longue ouai ok.....

La boite en elle même est peut etre courte il est vrai car l's2000 rupte à 9500tr mais son étagement de boite est qd meme plus long que celui des leon cupra 240, s3 265, MRQ, 3 MPS....fond de 2 de l's2000, c'est 102 je crois, fond de 3 148, fond de 4 192....donc qd meme plus long quoi.

[brice94 0]

Y'a une reponse a tout !
Tu te base sur les puissances et couple moteur pour toutes ces caisses...par exemple, la vti a une boite au moins 20% plus courte que la G60... pour la 106, elle est bcp moins exposé au frottement dans l'air, et enorme difference de frottement des pneu sur la route ( 185 contre 225) ce qui ratrappe surement le faible ecart de poid puissance en accel.

Tu peux tout chercher, la physique aura ta reponse

[brice94 0]

mallo172 a écrit:

La boite en elle même est peut etre courte il est vrai car l's2000 rupte à 9500tr mais son étagement de boite est qd meme plus long que celui des leon cupra 240, s3 265, MRQ, 3 MPS....fond de 2 de l's2000, c'est 102 je crois, fond de 3 148, fond de 4 192....donc qd meme plus long quoi.

Non au contraire...bien plus courte !!!!
En gros, une S2000 c'est : 60 - 102 - 145 - 189 - 230 - 280 à 9500tr.
La meme boite sur ta clio donnerai : 46 - 78 - 111 - 145 - 176 - 215 et le tout à 7300tr sachant que c'est 7000 à partir de la 4 un RS. t'aurai une 5° et une 6° plus courte que ta 4° et 5° d'aujourd'hui !
Ca fait bizar vu comme ça
C'est ce qui fait toute la force de la S2000 ! Un moteur super pointu qui permet de mettre une boite extremement courte !

[mallo172111 0]

brice94 a écrit:

Y'a une reponse a tout !
Tu te base sur les puissances et couple moteur pour toutes ces caisses...par exemple, la vti a une boite au moins 20% plus courte que la G60... pour la 106, elle est bcp moins exposé au frottement dans l'air, et enorme difference de frottement des pneu sur la route ( 185 contre 225) ce qui ratrappe surement le faible ecart de poid puissance en accel.

Tu peux tout chercher, la physique aura ta reponse

Pourtant, en étagement des rapports et je dis bien étagement, la 2 et la 3 d'une G60 sont plus courte qu'une VTI, en effet, fond de 2 de la VTI 105 compteur, fond de 3 145 compteur et fond de 4 195 à 8400tr.
Une G60, c'est fond de 2, 90, fond de 3 140 et fond de 4 190 à 6200tr.

Enfin, bref, comme quoi les perfs d'une caisse, c'est un tout.

[mallo172111 0]

brice94 a écrit:

mallo172 a écrit:

La boite en elle même est peut etre courte il est vrai car l's2000 rupte à 9500tr mais son étagement de boite est qd meme plus long que celui des leon cupra 240, s3 265, MRQ, 3 MPS....fond de 2 de l's2000, c'est 102 je crois, fond de 3 148, fond de 4 192....donc qd meme plus long quoi.

Non au contraire...bien plus courte !!!!
En gros, une S2000 c'est : 60 - 102 - 145 - 189 - 230 - 280 à 9500tr.
La meme boite sur ta clio donnerai : 46 - 78 - 111 - 145 - 176 - 215 et le tout à 7300tr sachant que c'est 7000 à partir de la 4 un RS. t'aurai une 5° et une 6° plus courte que ta 4° et 5° d'aujourd'hui !
Ca fait bizar vu comme ça
C'est ce qui fait toute la force de la S2000 ! Un moteur super pointu qui permet de mettre une boite extremement courte !

Elle est surement plus courte et tu as raison mais moi je parlais en vitesse maxi sur chaque rapport, une s2000 tire plus loin en vitesse qu'une leon cupra ou s3 265.

[furious77 0]

Pour noël, je veux une rs malloti

Je regarde ce genre de débas de loin depuis quelques moments, et c'est assez marrant quand meme.
Je veux bien comprendre que 2 caisses différentes, de rapport poids/puissance semblables se suivent, ou se chevauchent. Mais entre 2 rs de meme puissance, mettre une caisse à l'appuyé, c'est un peu énorme.... Alors oui, je crois au fait qu'un bon rodage permet à la caisse de développer de manière optimal sa puissance et son couple. Mais de là à faire des chevaux et des mKG en plus, et si sensiblement, j'en doute.

[Invité]

et contre une m3 smg2 e46 sa donnerais QUOI ????????
JE VEUX SAVOIR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mallo !!!!!!!!!!!!!!!!!

ha ........ au passage salut M3POWER j'ai un client pour toi

[noufinho1 0]

mallo172 a écrit:

brice94 a écrit:

mallo172 a écrit:

La boite en elle même est peut etre courte il est vrai car l's2000 rupte à 9500tr mais son étagement de boite est qd meme plus long que celui des leon cupra 240, s3 265, MRQ, 3 MPS....fond de 2 de l's2000, c'est 102 je crois, fond de 3 148, fond de 4 192....donc qd meme plus long quoi.

Non au contraire...bien plus courte !!!!
En gros, une S2000 c'est : 60 - 102 - 145 - 189 - 230 - 280 à 9500tr.
La meme boite sur ta clio donnerai : 46 - 78 - 111 - 145 - 176 - 215 et le tout à 7300tr sachant que c'est 7000 à partir de la 4 un RS. t'aurai une 5° et une 6° plus courte que ta 4° et 5° d'aujourd'hui !
Ca fait bizar vu comme ça
C'est ce qui fait toute la force de la S2000 ! Un moteur super pointu qui permet de mettre une boite extremement courte !

Elle est surement plus courte et tu as raison mais moi je parlais en vitesse maxi sur chaque rapport, une s2000 tire plus loin en vitesse qu'une leon cupra ou s3 265.

La Leon et la S3 ont une boite hyper courte sur les 4 premiers rapports!

[Yous1 0]

noufinho a écrit:

La Leon et la S3 ont une boite hyper courte sur les 4 premiers rapports!

c' est clair, jusqu a la 4 c ' est pas a passer a la volé, mais presque

[mallo172111 0]

Alfadream a écrit:

et contre une m3 smg2 e46 sa donnerais QUOI ????????
JE VEUX SAVOIR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mallo !!!!!!!!!!!!!!!!!

ha ........ au passage salut M3POWER j'ai un client pour toi

Ca dépends encore des M3 e46, j'ai une connaissance qui en a une pas stock et il me pulvérise.

Sinon, contre une normale de m3 e46, à mon avis 1ere-2eme, cote à cote, ensuite en 3 elle part et me mettra 5m à 150 puis en 4, elle s'échappe bien loin lol.

Une m3 e46 marche beaucoup plus qu'une s3 265, y a pas photo.

[mallo172111 0]

furious77 a écrit:

Pour noël, je veux une rs malloti

Je regarde ce genre de débas de loin depuis quelques moments, et c'est assez marrant quand meme.
Je veux bien comprendre que 2 caisses différentes, de rapport poids/puissance semblables se suivent, ou se chevauchent. Mais entre 2 rs de meme puissance, mettre une caisse à l'appuyé, c'est un peu énorme.... Alors oui, je crois au fait qu'un bon rodage permet à la caisse de développer de manière optimal sa puissance et son couple. Mais de là à faire des chevaux et des mKG en plus, et si sensiblement, j'en doute.

Tu n'as pas du bien lire, contre la ragnotti de shurkn, on repart pareil de chez pareil, donc je ne lui mets pas une caisse à l'appuyé puisqu'on repart cote à cote et ce n'est que de 6500 à 7200 que je pars devant.
Et je ne fais pas de chevaux et de couple en plus vu que j'ai 172.5ch et 214nm de couple (et la moyenne des clio rs sortent entre 209 et 213nm de couple au banc full stock sans ligne).

Ce sont les courbes de couple et de puissance qui déterminent les perfs de la voitures (avec evidement d'autres facteurs: poids, étagement de boite, pneus, aéro....)

[Invité]

de 0 a 100 on la déja mesuré a 5"2 à 3 dans la caisse avec le plein

je sais qu'en 3 la M3 pousse en 3 jusqu'a 160

[Invité]

et espérer etre cote a cote en 1er et 2e c'est déja pas mal je demande a voir

tu viens jamais en alsace ???? toi

[noufinho1 0]

mallo172 a écrit:

Alfadream a écrit:

et contre une m3 smg2 e46 sa donnerais QUOI ????????
JE VEUX SAVOIR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mallo !!!!!!!!!!!!!!!!!

ha ........ au passage salut M3POWER j'ai un client pour toi

Ca dépends encore des M3 e46, j'ai une connaissance qui en a une pas stock et il me pulvérise.

Sinon, contre une normale de m3 e46, à mon avis 1ere-2eme, cote à cote, ensuite en 3 elle part et me mettra 5m à 150 puis en 4, elle s'échappe bien loin lol.

Une m3 e46 marche beaucoup plus qu'une s3 265, y a pas photo.

Ton pote va me tuer alors!!! Ca va piquer!!!

[mallo172111 0]

noufinho a écrit:

mallo172 a écrit:

Alfadream a écrit:

et contre une m3 smg2 e46 sa donnerais QUOI ????????
JE VEUX SAVOIR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mallo !!!!!!!!!!!!!!!!!

ha ........ au passage salut M3POWER j'ai un client pour toi

Ca dépends encore des M3 e46, j'ai une connaissance qui en a une pas stock et il me pulvérise.

Sinon, contre une normale de m3 e46, à mon avis 1ere-2eme, cote à cote, ensuite en 3 elle part et me mettra 5m à 150 puis en 4, elle s'échappe bien loin lol.

Une m3 e46 marche beaucoup plus qu'une s3 265, y a pas photo.

Ton pote va me tuer alors!!! Ca va piquer!!!

Je sais pas, il marche trés fort en tous cas.

[phil 4500 0]

J'ai testé contre une M3 e46 343 cv 1 vs 1
Depart en 2 à 50 c'est sensiblement pareil jusqu'à mon passage de 3 puis en 3 il me mets 1 bonne caisse voir 2 (5/ 7 metres difficile à dire) et en 4 il s'envole tres tres facilement
Ensuite reprise à 140 lui en 6 moi en 4
alors là c'est cote cote jusqu'à mon passage de 5 (environ 195 compteur)

[Speed20001111 0]

byzar que tu le tienne autant :s

[phil 4500 0]

speed2000 a écrit:

byzar que tu le tienne autant :s

ça dure pas tres longtemps
sauf en 4, mais avec 2 rapports d'ecart, y'a rien de tres valorisant pour moi

[oli206rc 0]

ca met du temps a tout lire cette histoire

sinon bien jouer mallo contre la S3 et a samedi

[phil 4500 0]

ouais samedi, vous avez interet à ramener le blason

[Invité]

Marche bien ces clio ragnotti c'est sûr ... mais alors pourquoi la
tienne marche comme une Rag avec 15 ch de + ... ça c'est un mystère.



C'est peut-être la ligne Devil qui est bien étudiée en pression et contre pression ...



Quand aux chevaux qui tirent légèrement plus haut que les autres Rag, il n'y a pas 36000 explications mais 1 seule :



Ton collecteur d'admission a des conduits + gros que les autres.

[mallo172111 0]

Autokisscool a écrit:

Marche bien ces clio ragnotti c'est sûr ... mais alors pourquoi la
tienne marche comme une Rag avec 15 ch de + ... ça c'est un mystère.



C'est peut-être la ligne Devil qui est bien étudiée en pression et contre pression ...



Quand aux chevaux qui tirent légèrement plus haut que les autres Rag, il n'y a pas 36000 explications mais 1 seule :



Ton collecteur d'admission a des conduits + gros que les autres.

J'ai déjà comparé ma ligne avec une Renault sport et la Renault sport marche plus fort et est mieux étudiée avec en plus un plus gros diamètre.
Moi, c'est le même diamètre que celui d'origine et la Renault sport, c'est du 68 ou 70.

Sinon, mon collecteur d'admission est d'origine comme tous le reste.

[Invité]

Il est peut-être d'origine oui mais si tu as été au tout début de la chaine de production, il est peut-être légèrement mieux retaillé et donc un poil plus grand.

68 ou 70 de diamètre la ligne Renault Sport !!???

La ligne RS Cup pour les clio 182 fait 60mm de diamètre exactement comme à l'origine. Par contre elle te change la voiture, et pourtant ... ce n'est qu'une ligne. (1 voiture de mieux dès l'appuyée en 2 à 30 km/h comparé à un simple tube afrique)

Tu as testé contre la 206 RC de Greg106xs récemment, je sais donc par son intermédiaire que tu marches fort car c'est une des RC qui marche le mieux.
Quand à moi, une Rag d'origine je lui met 1 à 2 voitures quand la mienne est en forme. Alors que je met 3 voitures à une RS 182 ... je sais donc que les Ragnotti marchent super fort. Et pour peu qu'elles aient une ligne bien étudiée ....

Tu n'avais pas un boitier Renault Sport à moment donné ? Il me semble avoir vu ta courbe à 176 ch sur le net ....

[mallo172111 0]

Autokisscool a écrit:

Il est peut-être d'origine oui mais si tu as été au tout début de la chaine de production, il est peut-être légèrement mieux retaillé et donc un poil plus grand.

68 ou 70 de diamètre la ligne Renault Sport !!???

La ligne RS Cup pour les clio 182 fait 60mm de diamètre exactement comme à l'origine. Par contre elle te change la voiture, et pourtant ... ce n'est qu'une ligne. (1 voiture de mieux dès l'appuyée en 2 à 30 km/h comparé à un simple tube afrique)

Tu as testé contre la 206 RC de Greg106xs récemment, je sais donc par son intermédiaire que tu marches fort car c'est une des RC qui marche le mieux.
Quand à moi, une Rag d'origine je lui met 1 à 2 voitures quand la mienne est en forme. Alors que je met 3 voitures à une RS 182 ... je sais donc que les Ragnotti marchent super fort. Et pour peu qu'elles aient une ligne bien étudiée ....

Tu n'avais pas un boitier Renault Sport à moment donné ? Il me semble avoir vu ta courbe à 176 ch sur le net ....

Ecoute, la ligne devil que j'ai, c'est un diamètre 55 comme d'origine et je l'ai passé avant au banc à 171.6ch et 211nm et après à 172.5ch et 214nm, j'ai meme superposé mes courbes et c'est pareil à 3nm près lol.

J'ai déjà testé contre une ragnotti sans ligne et de 1000tr à 6500tr, on repart pareil de chez pareil donc je ne vois pas ou tu gagnes à l'appuyé avec une ligne décata vu qu'on repartait pareil.
Et ce n'est que de 6500tr à 7200tr que je partais devant grâce à ma courbe de puissance qui ne chute pas.

J'ai un pote qui a mis une ligne OMP sur sa clio rs2, il a fait pleins de tests et puis il a remis sa ligne d'origine et bien, il n'y avait pas 1 seul petit mètre de différence, limite si il ne marchait pas mieux avec sa ligne d'origine, il est sur ce forum et pourra confirmer que sa ligne ne lui a rien apporter du tout.
Crois moi, la ligne sur clio rs, ca n'apporte quedu bruit.

Et ton pote avec son rs2004 182ch, lorsque tu dis qu'il a gagné une caisse avec sa ligne, es que c'était exactement dans les mêmes conditions de tests qu'avant, meme nombre de passager, réservoir d'essence plein?

Nous, on a testé identiquement dans les mêmes conditions avec la clio rs2 de mon pote contre une williams et crois moi, il n'y avait pas 1 seul mètre de différence avec et sans ligne.

Sinon, je n'ai JAMAIS eu de boitier ou autres reprog, toujours d'origine.