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Tout ce qui a été posté par cyblade
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Et voilà, mon calvaire prend fin. Après avoir sondé cette voiture jusque dans les entrailles, et réparé toutes les petites pannes electriques annexes, j'ai enfin récupéré mes clignotants ! Du coup tout marche au poil et je ne suis pas qu'un peu fier : 160E au lieu de ... je n'oses pas imaginer. Voici l'astuce synthétique. Le circuit des clignotants passe en fait par le socle du bouton des warning, qui est sur la console centrale. J'ai trouvé l'idée saugrenue, faire passer un circuit aussi critique dans un simple bouton... faut bien leur trouver quelque chose. Je suis sur que c'est un coup de chrisler ça encore ! Ce bouton comporte en fait deux circuit notables : - un qui alimente le warning en direct quand on actionne le bouton, la LED s'allume - et un qui coupe le circuit d'alimentation des clignotants lorsque les warning sont actifs. Cela évite des conflits clignos comodo / clignos warning. Donc quand on actionne les warning : 1 : coupure du circuit comodo/cligno 2 : alimentation directe des clignos en warning par un circuit parralèle Le clignotement est géré par un relais (je ne connais pas son emplacement). Quand le bouton est mort, ce relais n'est plus alimenté et donc on a plus de clignos. Si les warning marche et que les clignos ne marchent pas : - relais grillé / fusible du relais grillé - relais non alimenté Vu que je suis loin de tout et que je ne suis pas très fortuné, j'ai opté pour une solution de dépannage en attendant le nouveau bouton de warning. Pour ce faire, il faut saisir le socle du bouton des warning et repérer les fils 30 et 49. 30 : alimentation permanente (ne passe pas par le neiman) 49 : cable d'alimentation du relais des clignos En reliant les deux en amont du socle on récupère ainsi les clignos mais "en direct", c'est à dire que contact coupé ça clignote. Le relais est ainsi constemment alimenté. Je penses qu'il peut être judicieux de laisser le socle du warning nu (sans le bouton par dessus) afin d'éviter un vieux reflexe malencontreux. J'espère que mes pérégrinations serviront à d'autres galériens car je n'ai strictement rien trouvé de concret sur le net à ce sujet. Un grand merci tout de même à l'un de vous qui a un la présence d'esprit de scanner les schémas electriques ! Sans ça je n'aurais pas réussi à en venir à bout. Un grand et sincère merci donc. Une bonne fin de week end et de bonnes crêpes à tous ! ps : Je tiens à rappeler qu'auparavant je n'avais jamais mis les mains dans une voiture, et que je ne suis pas electricien. J'ai quelques notions en réparations basiques electroniques, mais j'ai appris à me servir d'un multimètre sur la 190. Il faut être soigneux et organisé et tout se passe bien, quand on patauge c'est qu'on est allé trop vite. Ensuite j'ai pris conscience qu'entretenir sa voiture est un hobby très bien rémunéré, et que les constructeurs de tout poil tendent de plus en plus à supprimer cette "liberté" pour plus de profit sur l'après vente. C'est dingue les sommes d'entretien et de petites réparations qu'on peux économiser. Dans mon malheur j'ai eu la chance que personne Avant j'y voyais une solution de facilité très agréable et que j'enviais, maintenant j'y vois un racket organisé... ces petits ennuis m'ont fait prendre conscience de beaucoup de choses en gros.
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Quelques nouvelles ! Je suis allé chercher un relais de surtension neuf (personne ne savait ce que c'était au passage...) et il y a quelques différences. Version 1990 : un seul fusible (qui ne sert en fait qu'a protéger l'ABS), fabriqué en autriche (austria) Version 200(?) : deux fusibles (rajout d'un circuit j'ai vu, le relais contient une broche de plus), fabriqué en hongrie Une vue "dedans" pour les curieux. Je m'étais mis en tête de le retaper au début mais quand j'ai vu que les nouveaux modèles était plus fiabilisés j'ai laissé tombé. 100E quand même le relais hongrois ! Quoi qu'il en soit rien n'a changé après son installation pour mes soucis electriques : - verrouillage centralisé HS - pas de lève vitre electrique - pas de cligno - pas de warning - pas de motorisation de l'antenne electrique J'ai donc refait un tour vers la boite à fusible (mais comment enlève t on cette horreur du capot moteur ? C'est une galère pas croyable de manipuler quoi que ce soit avec le capot supérieur!) et j'ai correctement ré enficher ce relais là : Ce qui m'a tout de suite redonné le controle sur : - vitres electriques - antenne radio electrique Pour la fermeture centralisé c'était juste le fusible qui été mal tourné, je n'ai pas vu qu'il était grillé. Ce relais se situe dans la boîte à fusible et est enfiché sur le premier emplacement en partant de la gauche. Il emet un peu de chaleur en fonctionnement. Donc si vous avez un souci avec ces deux là (VE et moteur antenne) simultanément c'est le premier truc à vérifier. J'ai lu dans un recoin de forum que ce relais avait un clone dans le boitier ABS et qu'on pouvait les interchanger pour tester. Je n'ai pas testé ni regardé, tripatouiller l'ABS me disait rien. Je me retrouve donc avec ces foutus clignos HS mais qui ne répondent que lorsqu'on shunt en direct à partir de la console centrale (socle du bouton warning). (Alim+L) et (Alim+R)... Je vais devenir fou, je me retrouve au final à "réparer" des soucis electriques "secondaires" en voulant réparer les clignotants. Quand je testes les logement des ampoules de cligno, le circuit est ouvert quel que soit la position de la commande ou de la clé de contact. Comme un interrupteur bloqué sur OFF. Je n'ai pas de courant, mais les autres ampoules sur la même platine en reçoivent et marchent parfaitement au niveau des optiques. Question : où est le point de masse du circuit des clignotants ? Demain je remets ça ... si d'ici là l'un d'entre vous a une idée, je suis preneur ! Bonne soirée ;o)
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Quelques heures après ... Les gars qui ont posé l'alarme ont fait sacré boulot, ils ont du battre des record en temps de pose.: soudures comme j'en faisais au collége au lieu d'utiliser des sucres, chaterton land, charcutage des cables d'origine pour y ponter à tout va ... si jamais vous vous faites poser une alarme, privilégiez le type qui vous immobilise la voiture une semaine plutôt que quelqu'un qui vous fait ça dans l'heure pour pas cher. Bien que les cables aient un aspect un peu vieillot, le faisceau AV/AR est bon. Je peux actionner directement les clignotants à partir de la commande de warning sur la console centrale, en pontant le cable d'alimentation de l'interrupteur avec l'un des deux fils rayés vert qui tracent jusqu'au phares. J'ai donc cherché en amont mais là j'ai eu des soucis pour suivre les cables il va falloir que je dépose le tableau de bord pour y voir clair je penses. Je veux quand même être sur que les cables sont clean. En me souvenant du post de l'un de vous je me suis affairé du coté du relais de surtension qui est situé derrière la batterie, derrière le cache noir en plastique. Le fusible était HS. N'en ayant pas sous la main (j'avais acheté uniquement des "suppos") je l'ai rafistolé avec du cable pour effectuer un test. - j'ai récupéré le compte tours - j'ai récupéré l'ABS (testé en pilant et plus de voyant allumé) - j'ai perdu la fermeture centralisée - l'antenne ne se rétracte plus dans le coffre - les clignos ne fonctionnent toujours pas en mode "commande au volant" Les dégats : - interrupteur actionnant la vitre electrique conducteur : HS, le circuit est bon et fonctionne avec l'interrupteur coté passager - interrupteur actionnant les warning : HS, en me pontant en amont je peux actionner les clignos en "fixe" tableau de bord et phares. - relais de surtension : HS je penses, je vais quand même vérifier avec un fusible neuf au cas où mais je penses que la PCB du relais a reçu malgré le fusible 10a. Les vieux relais "mono-fusible" ont l'air plutôt fragiles d'après ce que j'ai pu lire. Une question : Existe t il un relais qui s'occupe uniquement du "clignotement mécanique" des ampoules ? Je n'ai pas su le trouver. Merci aux téméraire qui auront lu, bonne soirée à vous !
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lol Pour les boites à fusibles ils ont pas assuré je trouve, j'ai des grosses mains et elles passent pas, obligé de les saisir à la pince pour composants electroniques. Me reniez pas mais je sens qu'une fois son electricité stable je vais m'en défaire pour me prendre quelque chose de moins lourd, essence, et intégral si je peux. J'ai mes cables à moi qui fondent avec ces histoires, faut dire sur deux 190 j'ai pas eu de bol. Et ma femme qui me réclame une 306, j'ai posé mon véto : une XSI, une 1.8 16v ou c'est le VTT.
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Bonjour à tous, L'épopée continue pour cette 190D 2.5 de 90. Pour resituer j'ai déposé une vieille alarme (89) Texalarm/Texton qui m'a fait le remake du "le retour de la momie pas contente" en m'immobilisant sur un parking de supermarché. Pendant le retrait de l'alarme j'ai testé chaque fonction electrique à chaque coupure de fil (3 heures intenses) avec un beau R.A.S. partout. Quand je suis reparti tout était nikel à l'arret comme en route. Seulement ... pour des raisons obscures les clignotants sont en grève prolongée. Et mon instinct me dit que tout se fait electriquement très vieux sur cette voiture qui a plus d'asphalte qu'elle ne veux bien l'avouer. Les cavaliers de l'apocalypse (dans l'ordre d'apparition): - ABS désactivé - Compte tours qui ne compte plus (conduire à l'oreille sur un diesel j'aimes pas trop) - L'autoradio (les trois en même temps) - L'interrupteur des warnings - L'interrupteur de la vitre de la porte avant gauche (les deux en même temps) - L'alarme - Et enfin les clignotants disponible en option : - Ampoule de boîte à gant (clean mais ne s'allume pas) - Ampoule de coffre que ne s'éteignait plus et que j'ai retiré. ce qui est sur : - que la batterie est neuve - que les fusibles ne sont pas HS (11) car interchangés avec d'autres de meme couleur posés sur un circuit qui fonctionne. Je vais quand même en acheter des neufs sait on jamais. Cet après midi je me lances dans une joyeuse vérification au multimètre. Au début je pensais à une surtension existante qui a été renforcée par le retrait de l'alarme, mais j'ai lu que l'ABS se coupait si il y avait moins de 10vt dispo. Dans ce cas ce serait plutot l'inverse logiquement. Bref j'ai pas trop de piste et je crois que je vais me contenter de vérifier tous les circuits posant problème dans un premier temps pour établir une "carte" des lieux. Je crois que je vais avoir des surprises.
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16:26 et après une nuit blanche de recherche et suivi de 3 heures de "main d'oeuvre" : Victoire ! Je dirais même Miracle!!! compte tenu de mes deux mains gauches... Du coup j'ai pensé à prendre quelques photos de la solution. Au départ je voulais me contenter de trouver le bon cable (pour démarrer) mais je me suis résolu à retirer cette pieuvre infâme. Je ne sais pas si c'est psychologique mais ça tournait plus rond au retour, le ralenti était très stable aussi. Voici la bête, deux boitiers équipés de deux vis de réglages chacun. Ils sont reliés entre eux avec des fiches, et ont des cables indépendant en sus : Après le grand trac je m'y suis mis patiemment, fil par fil. Je ne me suis pas mis en tête de faire une carte du bazar mais plutôt de savoir quelle était les conséquences de chaque fil coupé au fur et à mesure. Je penses que ça a participé au miracle, avec quelques instincts d'ex assembleur informatique. Je vous passes les photos de tous les cables, j'ai pris des photos de chaque opération afin de pouvoir les consulter sur l'appareil numérique en cas de doute. ça m'assurait un filet pour faire machine arrière. Là les câbles incriminés, deux paires. Un pour la sirène, un pour detecter l'ouverture du capot au même endroit (bleu/blanc). http://img91.imageshack.us/img91/3518/imgp0783ya2.jpg Les deux autres qui partent du coté de la boite à fusible en faisant un arret à proximité de la cage du filtre à huile. Cela fait un Y qu'il faut raccorder et c'est bon. Bilan : Je suis plutôt fier de ne pas avoir paniqué et du coup de ne pas avoir eu à payer un remorquage et de la main d'oeuvre. Ce n'était en effet pas si indomptable que ça ;o) Pour jb : ça ne fonctionne pas l'astuce avec cette alarme. Par contre tout était à sa place comme tu as dis. Je penses que ça peux être valable pour d'autres modèles.
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sympa les infos! merci. Je me notes tout pour demain. L'alarme est bi-bloc et est placée sous les pieds du passager. La siréne est cylindrique est fixée au niveau de la calandre à gauche (face au phares). Il y a deux capteurs volumétriques sur le tableau de bord, et une antenne radio (un bete cable) sort des boitiers. la supprimer entièrement moi même ça me fait un peu peur, il faut en suivre pas mal des fils sur celle ci ! L'ancien proprio devait être un parano.
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Bonsoir à tous et merci pour votre accueil chaleureux ! Ma douce m'a montré le forum "qu'elle a dégotté sur le net" que je découvre aujourd'hui. Bravo pour la lisibilité, j'y ai été tout de suite sensible. C'est clair et on ne cherche pas bien longtemps une information. Sympa, bien tenu et je sens que je vais rôder un peu en ces lieux si vous le permettez. Puis vu l'ambiance ça vaut le coup que je vous expliques quand même mon rapport assez particulier avec la 190. J'ai possédé quelques voitures qui ont toutes plus ou moins vécu longtemps. Bien que je n'ai que 30 ans je vous passes le détail des voitures. Mention spéciale pour une R16 9cv de +300 000km dont le 4ème rapport (boite 4 au volant, style US) était vraiment spécial à haut régime. Tout ce temps, je me jurais qu'un jour j'aurais une 190... puis 10 ans après et le boom techno aidant je réussi à emprunter 5000E pour réaliser ce rêve. Un jour je reçois un coup de fil du beau père m'annonçant une belle affaire : une 190 diesel en bel état. C'est un ami. J'aimes conduire et ne rechignes jamais à passer la journée sur l'autoroute ... mais je n'ai jamais mis les mains dans le cambouis efficacement jusqu'ici. J'achètes donc cette première 190. C'est l'euphorie et je suis sous le charme, faisant oublier les 320 000 km (qui disaient 450 000 km après expertise) et quelques détails et principes de prudence. Imaginez donc pour le gamin que j'étais : 190 D 2.5 TD BVA Quand je l'ai ramené du 33 vers le 38 j'étais sur un petit nuage. Je quittais deux vaillantes 405 essence consécutives et l'impression fut forte. Je redécouvrais l'autoroute et le haut régime sain. J'apprenais les rudiments de la propulsion et de son "enroulage gravitationnel". Le poids m'a toute suite rassuré, mais son transfert de masse m'a au début dérouté. Maintenant j'en use parfois le sourire en coin (très raisonnablement) pour le plaisir de sentir la position d'attaque des 190 qui me chavire. Ce moteur je l'aurais préféré en manuel, la latence entre le coup d'accélérateur et le décollage n'était pas sain à mon sens. J'aimes sentir le pommeau se caler presque seul dans la fourchette et le régime moteur rester cohérent. L'efficacité était bien là par contre, et était redoutable sur les routes grenobloises. Au début il m'arrivait souvent de faire patiner en 3eme pour doubler une papy en renault express, ou de passer les ronds point en surfant avec le coffre de manière innatendue. Je l'ai trouvé un peu stressante à cause de sa boite auto brutale, surtout par temps difficile. J'aimes que l'aiguille de mon compte tours suive un tracé linéaire. Mis à part la pêche de ce moteur "rugissant" et sa boîte auto, je n'ai pas trouvé de différence notable avec le modèle que je possède aujourd'hui, une 190D 2.5L Cette 190 2.5 TD BVA a fini sa vie dans une révision mal effectuée (pas de méchanceté mais c'est l'enseigne que l'on voit en font des photos plus haut). Un logement de filtre à huile mal vissé, le mauvais endroit et le mauvais moment. Le moteur était HS (j'ai des photos pour les curieux), je l'ai eu 2 semaines en tout et pour tout. J'ai évidemment perdu le procès contre une compagnie d'assurance assez sournoise dans ses méthodes, avec analyse au laser, deux experts assermentés, un avocat spécialisé... dépense inutiles. Entre temps j'achète ma seconde 190 (250 000km) au même prix, 5000 euros (- des broutilles pour mon ancienne 190 dans l'état), une 2.5 sans turbo de 90 prise chez un concessionnaire. Après un changement de bougie de préchauffage et une vidange fait par un ami, on découvre que la culasse est "colmatée" avec de la patex. Quand celle ci sèche trop, on entend un bruit de soufflet qui inspire pas confiance. Il faudrait changer la culasse, il s'agit d'un filtage je crois. J'ai opté pour la méthode patex bis. J'ai donc pris mes marques avec ce dernier modèle, au comportement moins brutal. Son moteur reste un simple diesel, mais on a une nette impression de moteur de camion dans une voiture. Il m'arrive de pousser fort avec, même si je ne peux pas faire plus que la fluidité qu'elle m'impose. Elle est par contre très économe, ce qui tranche radicalement avec la première (+ de 10L au 100). Je penses 7l/100, elle ne consomme pas plus que les 405 essence 5cv que j'ai eu. Aujourd'hui je me retrouve em*****dé par une alarme française "Texton TR450" qui s'est soudainement réveillé d'un long sommeil de belle au bois dormant (3 ans) sur le mode coupe circuit, siréne et cligno droit fixe. Il a fallu une batterie neuve à votre serviteur pour le comprendre et trouver en place et lieu d'un bête boitier d'alarme, un modèle de science fiction avec pleins de cables partout et deux boitiers. Mon grand sens de mécano mercedes me suggère que le premier s'occupe des fermetures et l'autre de l'alarme et de ses capteurs/circuits. Vu le nombre de cables et les deux grosses broches imposantes... j'en ai de sueurs froides d'avance. Je vais rejoindre son corps gisant sur un parking de supermarché demain pour tenter de faire quelque chose de provisoire car sous équipé. Ma précédente écurie c'est plutot IBM/Microsoft et les outils sont un peu inadéquats. Je me suis même surpris à dire que l'alarme avait surement dut "rebooter" en jouant avec la batterie et maudire le fait qu'il n'y ait pas de clavier ou de BIOS. Avec ces deux mésaventures consécutives, ça vous blinde un conducteur de 190. Pourtant il a été à chaque fois question d'incompétence humaine, la mienne et celle des protagonistes. Ces deux voitures, malgré un kilométrage et une usure respectable, malgré un entretien quasi nul excepté le vital, malgré deux compteurs baissés de 100 000km, et quelques aventures... ont toujours répondue présentes quoi qu'il advienne. Et c'est d'autant plus important dans les périodes de vaches maigres qui s'eternisent, aucune n'a été un poids et leur fiabilité pourtant mise à mal m'a rendu des services économiques à bien des égards. Fiables, puissantes, agréables, addictives sur autoroute et en haut régime "cavalerie", rassurantes par la lourdeur et le bruit des portières qui claquent dans la tonne de ferraille : on a pas l'impression, on sait et c'est d'une main critique qu'on touche les autres voitures après. Pour me présenter, disons que je suis un faux fan de 190. C'est juste un histoire de coup de coeur. J'avais dans les 10 ans, je suis monté dans la voiture familiale d'un copain de classe assez fortuné. Sa mère conduisait "sport" sur des petites routes de campagnes méditéranéennes pour rejoindre un terrain de moto cross et le charme à agit. Je me suis promis que j'en aurais une un jour. Peut être pourrais je prétendre au titre, j'ai pris des résolutions face à l'adversité des boitiers d'alarme maudits : mettre les mains dans le cambouis plus souvent et me cultiver un peu sur la question. 4:33 du matin et je n'ai toujours rien trouvé sur le boitier en question. L'entreprise Texalarm/Texton n'exerce plus visiblement, et au vu des retours que je trouve sur internet , ce n'est pas un mal visiblement. Sur ce, je vous souhaite à tous de joyeuses centaines de milliers de kilomètres à bord de vos 190 !
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Apres avoir bien chercher, jai retrouvé les telecomandes...qui ne marchent pas malgres des piles neuve. Donc la voiture est toujours sur le parking! D'apres les garagistes il faut faire venir un electricien... Tout ce que je voudrais c que cette fichue alarme soit completement hors service et qu'elle m'enquiquine plus. Je veux bien la supprimer mais je sais meme pas ou elle est branchée. Il y a un bouton/voyant a cote du bouton de degivrage et deux capteurs de chaques cotés du tableau de bord. Sur les telecommandes il y a marquer texalarme...
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Bonjour, Voilà j'ai donc une 190d 2.1 acheter d'occas il y a 3 ans. Le systeme d'alarme a ete "desactivé" peu apres l'achat car il ne fonctionnais pas bien . J'ai ete tranquille et voilà que jeudi les clignotants coté droit restaient alumé en continu ce qui a completement vidé ma batterrie. J'ai fait changer la batterie ... oui mais les clignotants restaient alumés! Bon je vais chez renault minute a coté de chez moi, le garagiste me dis d'accord on vous la prends lundi matin, jusque là vous debrancher la batterie . D'accord monsieur ... pas tres pratique mais bon. Le soir venu , je vais au super marcher ravitaillement oblige. Au moment de rebrancher la batterie , l'alarme se met a hurler!!! Sauf que j'ai plus la telecomande , qui ne marchais pas donc a finni a la poubelle... Me voilà coincée sur le parking du super marché avec mes courses mon fils . Ma question c'est surtout Combien ça va me couter cette histoire? D'apres vous je fait venir le gars de renault lundi pour qu'il me debranche tout ? Ou je vais voir a coté y a un truc reparation rapide , pour m'installer desinstaller l'alarme?? Merci de me donner vos points de vue je redoute la facture....
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Bonjour , ma presentation sera succinte , rien que pour m'inscrire j'ai pris la carte grise pour donner le modele de ma voiture... Donc grande nouvelle je sais que j'ai une 190 d 2.1 ! Je suis tombée sur votre forum suite a des recherches concernant un probleme d'alarme survenu hier soir sur ma voiture. Je vais faire un post a ce sujet, et voire si je peux beneficier de vos conseils. Bonne journée a vous tous.