Shifter

[philippe morin 0]

Pour ceux qui sont dans le projet gearbox, et qui ont du temps (Norm ) J'aimerais vous rencontrer aujourd'hui vers 12h30 ou plus tard.

[Normzr 0]

Si ça intéresse qq1 pour m'aider dans la conception du shifter, il faudra faire des ptites recherche sur internet et faire de la conception sur SW. Demander à phil ou moi.

[Normzr 0]

As-tu des dimension de base sur lesquels je pourrais partir.
La distance à parcourir(1' 3/4 environ jpense), la force nécessaire pour pousser la fourchette(pas facile a savoir j'imagine)
J'ai trouvé des mini activateur électrique de faible course et très petit mais pas très fort!

Esthétiquement parlant, je placerais pas un servo moteur dans le même axe que du shifter, à moin d'avoir dequoi de ridiculeusement petit ou sinon ça va dépassé de 3 pousse sur le côté. On voudrais idéalement le placé entre la 99 dents et le case, il a à peine 1 pouce de large, jvais tanter de trouver dequoi de mince qui rentre la...
Les servo rotatif sont comme des pti gros qui rentre nul part et les linéaire peuvent se faufiller dans un coin comme un rejet vue qui sfait tapper par le pti gros

[Nicholas L 0]

La force d'actionnement est très faible, on a pas été capable de la mesurer...
Pour la distance, à moins que phil se garde de la marge en débile, ça devrais plus ressembler à 1"
Important: temps de changement de vitesse, vise .15-.2s serious.

faut que ça fit dans l'axe de la fourchette, pas de palier de réduction extérieur...

[Normzr 0]

Le shifter va tu être push pull comme le 2011 ou un shifter barrel comme le 2012.
Si j'ai ben compris, le shifter barrel, il faut tourner le shaft pour que ça shift.
Jme demande ainsi si dans le 2013, on push-pull un shaft ou on le fait tourné pour shifter.

[Nicholas L 0]

Question de packaging pis d'actionnement, j'irais avec une vis
ça fait comme un barillet, mais ça prends moins de force à actionner

[afarly 0]

J'ai enfin plus de temps cette semaine!! Je peux te filler un coup de main sur les recherches et la conception. Tu me diras ou tu es rendu.

[Normzr 0]

Je regarde les cad du 2011 et du 2012 et on s'en reparle à la réunion lundi s je peux chocker metho. Est-ce que tes dispo pour la réunion, avant ou après afarly?

[afarly 0]

je suis seulement disponible de 12h30 a 13h30. Sinon le soir apres 5h. Si il y a quelque chose écris moi ou texte moi

a_farly@hotmail.com
450-561-3387

[Normzr 0]

Chu pas sur... pour faire marcher nos différentes positions pour le servo, il faut une drive ou un bloc électrique quelconque sur le baja?

[Nicholas L 0]

?
on va avoir une batterie...
y'a un dsp qui va s'occuper de dire au servo quoi faire

[Normzr 0]

La batterie ça va chu pas fou mais le dsp c quoi

[Nicholas L 0]

un genre de micro controlleur

[Normzr 0]

J'aimerais conclure le shifter pour le 1er décembre.
Je rush un peu a trouver qqechose qui permet le déplacement en .1 sec.
Ça se fait tu prendre autre chose ou il faut asbolument que se soit un ''servo''
Dans les ballscrews, ça tourne entre 1mm et 8mm de lead pour 4 à 8mm diamètre.
Ex: Pour un 4mm lead, ça prend 63.5tour/sec de vitesse soit, 3810rpm.

Êtes vous toujours ouvert aux vérin RCD 3 position. http://www.intelligentactuator.com/rcd-mini-electric-cylinder/
12x12x80(pour 30 mm de sortie)mm
accel max de 300 mm/sec=30mm/0.1sec
55grammes
Point négatif, srais laite en criss un pti spaghetti qui dépasse du gb.

[Nicholas L 0]

Prendre un moteur ordinaire le problème c'est qu'y faut avoir un moyen de connaitre sa position
le plus simple pis le moins de pièces va être le plus intéressant, plus ton truc est complexe moins y'a de chances que ça marche.
On pourrais surement faire une fn du genre trouble=K*e^n où K est une variable du système pis n est le nombre de pièces mobiles (notez que si vous être en GCI, tout devient subitement facile )

Fak si t'est capable de faire ça simple pis que ça fit dans le gb, c'est cool, mais ...
Faut voir comment ça se controle pis si ça marche sur le 12V aussi

8mm pour ton lead screw, c'est pas énorme...

[Normzr 0]

sur mc master par exemple, ta 1/2'' de lead pour un screw de 1 po..
Pour ce qu'on veux dans le miniature, c'est seulement ça, de 1à8

[Nicholas L 0]

ouin, ok

[Normzr 0]

C'est pas vrais que je trouve rien, il a des servo qui pogne 3000 rpm par exemple sauf qu'ils pèsent 1 livre. Jpeux trouvé une solution avec ça,le plus léger possible et vous déciderez si ça passe ou non.

[Normzr 0]

Comptiez vous ajouter un transfo 12v110 Ça m'avantagerais dans mon choix de servo

[Nicholas L 0]

ça faisait pas partie de nos plans, dsl

[Normzr 0]

J'ai finalement trouvé des servo qui vire à la vitesse de la lumière qui pèse comme 100gr, ma sortir dequoi de beau pour mercredi

[afarly 0]

Des moteurs électrique comme dans les véhicule téléguider ces quand meme très petit et plutôt rapide. Je me demandais tu étais rendu ou dans les calculs. Si tu peux m'envoyer un peu d'info je peux poursuivre les calculs. Ces quoi le dossier sur le quel tu travaillais dans le serveur du baja.

[Normzr 0]

Si jveux avoir un prix pour un screw sfk et un flange mount en particulier, avez vous un contact ou qqechose où ske je je donne mes codes de produits pour que je puisse vérifier le prix et prendre ça éventuellement en commande.

[Guillaume T.F 0]

GBS...comme on a discuté hier u know !

[Normzr 0]

jai callé gbs à matin et c'est négatif duh ! Les ballscew yen on pas ça vaudrait trop cher sinon aie aie!

J'ai trouvé ce que je veux dans nsk(leadscew+flangemount)

chillll chillll

[Nicholas L 0]

dépendant du lead tu veut, j'en fait mettre un M10x2 dans la commande Igus, check ça
Oui un ball scew/nut ça vaut cher :S

[Normzr 0]

Finalement j'ai trouvé l'équivalent dans mcmaster pour 50$. C'est du 0.14'' dia, 1/10.4'' lead + nut
J'attend d'avoir la confirmation d'un prix/delais livraison pour choisir mon moteur électrique et je t'en reparlerai pour une commande future.

[Normzr 0]

Dsl si ça progresse pas vite, on sort des prix/délais livraison cette semaine pour ça. Ensuite on monte de quoi de solide. Ça va se tenir entre le 150 et 200$ dans les 100-200gr

[img][/img]

[Nicholas L 0]

Tu check pour prendre ça où au juste?
On devrais avoir un deal chez Cadence automation, serait pas pire d'acheter là si y'ont ce qu'on cherche.

Je sais pas t'est rendu où dans ton processus de design, mais avant de checker des prix pis délais de mcx, j'aimerais pê checker ton design

[Normzr 0]

Ça vien des US, je vais voir le site de ta compagnie. Sinon, je recherche un prix pour savoir si ça vaut la peine et ensuite faire un design complet. Si jpeux trouver dequoi d'achetable avant =/

[Normzr 0]

Jpousse fort pis farly y too pour t'envoyer demain ou samedis nos affair de shifter.
Phil, tu veux ça par email (c quoi ton email) ou sur le serveur

[afarly 0]

Je vais t'envoyer les calculs que j'ai fait jusqu'à maintenant. Mes calculs sont propre sur une feuille est ce que tu les veux è l'ordinateurs pour bien les présenté ou un scan ces correctes.

[philippe morin 0]

philippe.morin@hotmail.com

Si tu peux mettre ça sur le serveur, ça serait ben cool (averti moi quand ce sera fait)

[Normzr 0]

le système push pull(cable poignée et bracket) pesait combien?

Z:\Baja SAE 2013\Modélisation\Transmission\Gearbox\Shifter
Y menque des trucs, allez voir pour faire vos commentaire.

À l'avenir, je vais mettre dès le départ ce que je fais sur le serveur

[Guillaume T.F 0]

Si tu veux un idée du poids du push-pull, pèse le rouge qui est dans le tiroir des cardans. Le gris était pas représentatif.

[afarly 0]

Les avancements du shifter sont sur le serveur. Je vais passer demain pour orienter un peu les démarches et regarder les calculs sur l'heure du diner si vous etes disponible.

[Normzr 0]

En se moment j'ai un facteur de sécurité de 5 pour le torque moteur demandé a T = 0.25 sec
J'ai par contre, un facteur de sécurité de 12 à t=.4 sec
Pour un 2em moteur qui pèse30g de plus(76g total), on as presque le double de FS

Il en as tu un qui à un bon feeling pour un FS recommandé? Le FS va varier selon le temps que je voudrais avoir et un ben d'autre facteur Sinon je vais voir Yve Jean pour jaser moteur mercredi.

Z:\Baja SAE 2013\Modélisation\Transmission\Gearbox\Shifter\Calculs moteur

[Nicholas L 0]

Ton FS est sur quoi?
t'a calculé quoi comment?

Ton FS dépends de ta certitude sur le cas de chargement, si t'a aucune idée pis t'a fait des suppositions douteuses, t'est mieux avec bcp. Si t'a prévu des scénarios catastrophes ou que c'est impossible de dépasser une valeur, à la limite tu peut prendre 1...

Si tes calculs de force d'actionnement ont du sens, 5 c'est way over. Surtout pour qqchose qui marche pas souvent...

[afarly 0]

Essaye de parler des sortes de moteurs et des fournisseurs quil connait avec yves jean. Jai vu un beau montage sensiblement comme nous avons besoin par mon prof de dynamique et il ma dit que yves jean les connaisaient sur le bout de ces doigt les sortes de moteurs électrique.

Il y avait un joint sensiblement comme tu as fait dans le cad et le montage subissait pas mal plus de torque que le notre alors je me dissais que sa pouvais etre plutot efficace. Si il y a quelque chose je retournerait voir le montage ca peut nous donner des bonne idee et des bonne piste pour les fournisseurs

[Normzr 0]

Ouin!

C'est pas pour les scénarios spécifique. C'est juste un ratio de la spec du moteur / par le torque demandé pour entrainé mon mouvement.
Dans le fond, mon moteur est 5 fois moin sollicité comparé au torque constant.

Ça vaudrait la peine que jte jase ça au local.

[Nicholas L 0]

Avant que vous alliez voir Yves Jean avec ça, je peut-tu jeter un oeil avec vous là-dessus?
Demain à 11.5 mettons? Ça vous va?

Je dis ça de même, mais c'est Yves Jean qui nous avait donné l'idée d'utiliser un servo de truc téléguidé, si vous y posez la question, c'est certain qu'y vous retourne sur cette piste là.

[afarly 0]

C'est bon Je vais passer au local demain avant la reunion pour travailler la dessus

[afarly 0]

Jai recu aujourd'hui la soumission du moteur electrique avec lecodeur sa monte a 500$
Je dois me renseigner si ces avec le transport parce que e lui en avait parler au telephone et le plan de commandite si des fois il ne peuvent pas nous enlever un montant

Je vous tiens au courant

[Normzr 0]

Ok, dans le pire des cas, est-ce que pour 500$ c'est envisageable? Je te laisse avancer ça, je met en priorité le frame =/

[afarly 0]

Jai trouver une compagnie au Etat-unis qui serait prete a nous commanditer le moteur. Nous aurions seulement lencodeur a payer et je dois verifier le transport et trouver le bon moteur avant de continuer les demarches. Je vous tiens au courant et il serait bien de verifier le tout avant de commander

La compagnie est lin engineering

[Nicholas L 0]

Pour l'encodeur on a un deal chez Cadence automation

[afarly 0]

Ok et es ce quil y a des exigences a satisfaire pour le moteur afin que l'encodeur sois compatible

[julien_boisclair 0]

il me faudrait des détails sur le moteur.... peut tu poster sa tech sheet?

[Renaud A-L 0]

Aviez vous des bearings à commander chez NSK pour le shifter? Au pire même si c'est pas sur encore on peux les prendre pareil.

[afarly 0]

Nous avions identifié un moteur Pittman modèle 6212 et il coutait 500 avec l'encodeur. Les descriptions sont sur le site (http://www.pittman-motors.com/Brush-DC-Motors/6212-Brush-DC-Motor.aspx)

J'ai communiquer avec la compagnie Lin Engineering et il était prêt selon leur courriel a donner le moteur et ils sont prêt a régler l'encodeur selon notre demande. Modèle 208
Les descriptions sont sur le site suivant (http://www.linengineering.com/LinE/contents/stepmotors/208.aspx)

Je suis prêt a poursuivre les démarche avec la compagnie si le moteur semble bien pour vous. Le poids est très semblable au pittman

Message intégrale de Lin Engineering:

Hello Alexander,

Thank you for your request. Based on the specs you provided, we recommend the 211-20-24 (Nema 11 motor) at 24 VDC and 1.71 A RMS. We do not believe that the 208-13-01 will provide the torque you require. Torque curves for both motors are attached. Our distributor in Canada, EP Electronics will provide you with a quote. We can look into donating the motor but cannot provide the encoder at no charge. If an encoder is required to be mounted to the motor, before we can quote we will need to know what CPR (Counts Per Revolution) you require the encoder to have.

Best Regards,

Ms. Jeannie Robinson
Strategic Account Manager
Ph: 408-500-4213
Fx: 408.919.0201
email: jrobinson@linengineering.com
www.linengineering.com