Timing Gates

[Carl_Poirier 0]

Cette discussion est pour faire le suivi du projet en question.

Selon ce que Martin disait, les timing gates n'auraient pas à différencier les véhicules, puisque c'est le travail des bénévoles de compter les tours. Elles seraient donc qu'un simple chronomètre, mais en plus précis.

Martin va dresser une liste avec Guillaume des projets les plus prioritaires, et les GEL-GIFs se mettront ensuite à l'oeuvre.

[gagnona 0]

Bon,
suite à la visite de Carl et moi chez nos chers techniciens & notre mini-réunion aujourd'hui:


Contraintes:
-On veut des temps précis (centièmes de sec autant que possible)
-On veut une bonne distance entre les capteurs (15pieds ++)
-Il faut pouvoir chronométrer du Lapping ET de l'accélération.



Idée générale / résumé:
-On utilisera un chronomètre sport pour les temps
-Pour les capteurs:
-Un pointeur Laser (on peut couvrir une bonne distance)
-Une matrice (2x2) de capteurs lumineux (dispo au service technique à 1,35$/capteur)
-Un tube/boîte assez longue et peinturée NOIR à l'INTÉRIEUR, contenant les capteurs (les bonnes vieilles boîtes à films de caméra peut-être?


-On va se plugger sur les pins du chrono pour les grounder/mettre à Vcc au besoin (ça va faire office de peser sur le bouton).
-La matrice de capteurs sera connectée dans le fond du tube. La peinture, c'est pour éviter les interférences (aka lumière du jour).
-Vous l'aurez deviné, le pointeur va pointer sur les capteurs!

À FAIRE:
-Bâtir un circuit qui short les pins du chronomètre lorsque les capteurs seront plus alimentés par le laser.
-S'assurer un certain temps de latence lorsque le chrono part (supposons qu'on le met devant la roue avant, faudrait pas que le chrono arrête après que la roue aie passé!!)
-Faire ce même design pour 1 capteur (Lapping) et 2 capteurs (test d'accel).


On the side:
-À bien y penser, au lieu de prendre un fil extrêmement (trop) long entre les 2 capteurs pour l'accel, si les capteurs lumineux s'avèrent efficaces, on peut faire en sorte que lorsque le Baja passe le 1er capteur, un laser s'allume pis envoie un pulse au bout de la "piste" et que ça fasse starter le chrono au loin qui s'arrêtera lorsque le Baja passe devant, ou vice-versa... ça va nécessiter 3 capteurs au lieu de 2 mais économies substantielles sur le fil!!

[Carl_Poirier 0]

Bon, après discussion, on va y aller avec un pic à la place. Nous serons capables d'avoir une meilleure précision. Nous allons en même temps être plus libres pour ce qui est de l'affichage. Alexandre, rappelles-moi le modèle du pic svp. J'explore les options.

Voudrait-on un affichage assez gros pour que tout le monde puisse le voir? Si oui, j'ai déjà fabriqué des gros 7-segments géants avec des LEDs pour assez bon marché. S'il y en a qui sont allés à la soirée Casino du festival S&G l'année passée ils l'ont vu. On pourrait faire pareil.

Sinon, une autre idée, cette fois assez osée, on pourrait mettre un petit module Bluetooth dans notre package, puis on se connecterait à lui à partir d'un ordinateur ou téléphone Android. (iOS ne permet pas l'accès à l'interface série Bluetooth) Les gates nous shooteraient ensuite le temps via cette connection, qui serait affiché sur l'appareil en question.

[gagnona 0]

PIC16F1933
par contre j'peux demander d'autres "Samples" gratuits d'Autres modèles. supposons que ça prend plus de ressources on peut aller vers un PIC18

[Carl_Poirier 0]

Pour le packaging, je suggère ce genre de boîtier. Pas nécessairement celui avec le panneau transparent, mais dans le genre, avec un caoutchouc pour qu'il soit étanche.

On en aurait 2 gros, puis pour ceux l'autre bord de la piste avec seulement le laser, ils pourraient être plus petits.

[Martin G 0]

Un pic bin basic devrait faire la job, on a juste besoin de 1 timer et 2 external interupt. Si cest gratuit prenez ce que vous voulez.... Pour laffichage , de quoi de bin basic peut faire laffaire , lecran qui etait sur la baja lannee passee a 10$, ou bien lecran que alex m'a montree en debut d'annee 2x16 characteres a 7$ je crois peut tres bien faire, si les grosse led coute dans le meme prix ont peu y aller pour ca faut juste pas que ca soit trop complique a transporter pcq on a deja plein de cossins quant on fait des essais, Le module bluetooth cest moins interessant pcq ca implique que qq1 ai un cell ou un portable compatible a chaque fois qu'on fait des essais, si vous voulez ajouter ca, ca pourrait etre fait dans un 2e temps... Sinon lachez pas ca les boys jaime ce que je vois

[Carl_Poirier 0]

Ben les gros 7-segments faits avec des LEDs, ça avait coûté ~10$ à faire. Ça dépend de vous là si vous voulez que le temps soit affiché publiquement ou bien seulement sur un petit écran au ras du sol... Au niveau du transport, tant que c'est bien packagé ça cause pas trop de problèmes IMO.

Donc, ce que je suggère alors c'est qu'on commence par simplement un petit écran directement sur le boîtier des gates, comme celui que t'avais utilisé sur le Baja, via serial. Puis on se gardera la possibilité, pour l'épreuve du Nord si on veut afficher le temps publiquement, de rajouter le gros affichage fait à partir de LEDs qu'on lui enverra les données par serial aussi.

[Martin G 0]

C'est good,
P-e que l'écran qu'Alex avait parlé serait mieux car on peut y affiché plus de charactère et je crois que l'interface était par port série aussi.

Pour les boitiers, vous pouvez aller voir chez électromike, des fois c'est moins cher que sur digikey et on sauve le shipping...

[gagnona 0]

Bon. le code pour le Micro est fini d'écrire et il compile sans problème (reste à savoir si y marche )

Je me suis permis de me commander 3 écrans LCD pour genre 10$ (au total) sur le eBay, shipping inclus. J'avais l'intention de m'en acheter pour des projets persos anyway faque c'est pas une grosse "dépense" en soi.

-J'ai fait un bout de code pour mettre un délai (variable) entre le temps que le PIC reçoit 2 entrées pour éviter que lorsqu'une roue passe ça s'arrête juste après.
-Le RESET n'a évidemment pas de délai.


À FAIRE:

-Programmer la chip avec le code + voir si ça fonctionne comme ça devrait. (j'ai essayé de la programmer aujourd'hui mais j'pense que le programme aime pas windows 7)
(le breadboard est prêt avec des switchs pour les tests).

-Faire le système de capteurs (ampli-op, LM393->voltage comparators?) + la logique pour que ça rentre en TTL dans le PIC.
-Vérifier la précision sur le temps et, au besoin, changer l'oscillateur externe pour le PIC.

-Écrire une fonction pour faire l'affichage sur les écrans avec la chip HD44780 que j'devrais recevoir d'ici la fin du monde.
Pour info, c'est soit 2x 4 bits qu'on envoie ou 1x 8 bits. J'ai pas checké les specs plus qui faut pour le moment.

Une fois tout ça fait & vérifié, on va passer au circuit imprimé + packaging!

[Carl_Poirier 0]

Bon, Électromike ils ont vraiment rien, faut commander, donc c'est pas mieux que Digikey.

Je commencerais le système de capteurs. Pour les pièces, nous avons besoin de:

1x Diode laser plus puissante pour le 150' entre les bornes:
http://search.digikey.com/ca/en/products/VLM-650-03-LPA/VLM-650-03-LPA-ND/413761

2x Diodes laser moins puissantes pour les bornes:
http://search.digikey.com/ca/en/products/OPV332/365-1144-ND/761807

3x Photodiodes (Capteurs Optiques)
http://search.digikey.com/ca/en/products/BPW34/751-1015-ND/1681149

Pour le reste, soit l'ampli, le comparateur et tout, les techs en haut ont tout ce qu'il faut, à moins que j'oublie quelque chose.

Alexandre, tu avais vérifié pour l'écran je crois? Ce serait nice qu'on commande bientôt.

[Invité]

Essayer de parler avec le LSVN (Marc Antoine peut vous donner les contacts) pour savoir quels seraient les meilleurs capteurs qualité/prix.

[Carl_Poirier 0]

C'est quoi ça le LSVN? Lone Star Vegetarian Network?

[gagnona 0]

bon. j'ai fait des tests aujourd'hui:

le capteur BPW34 des techniciens (celui utilisé pour design 2: 1,35$) fonctionne à merveille avec un.... pointeur laser à 0,99$ de chez Accès Électronique!!! (avec R = 330, j'passais de 5,4 volts à genre 2,3 instantanément)
(le laser est <1mW; j'imagine qu'on peut booster ça au besoin, mais j'crois qu'on va être bin correct pour le 150 pieds. le plus dur sera de l'aligner)

Y'avait aucun "bruit" infrarouge dans le local 0108, mais c'est sur qui faut essayer dehors pour voir comment ça réagit avec les rayons de Mr. Sunshine.
À ce sujet, j'ai des carrousels (genre 100 CDs) vide, et le milieu c'est genre un cylindre noir qui serait pas mal sa coche pour mettre le capteur.

pour l'écran, je l'attends par la poste...


je devrais être au local vers 13h00-13h30 demain dépendamment de l'heure que j'melève


d'ailleurs, en attendant d'avoir l'écran pis le tout packagé... y'aurais tu quelqu'un avec une vieille montre digitale ou un chrono de trop?

[Carl_Poirier 0]

Ah ok, ce serait nice de savoir lorsque quelqu'un commence quelque chose. Tu parles du local à côté du RÉGIÉ? Je vais m'emmener aujourd'hui.

Pour le package, on aurait p-e même pas besoin d'un tube... Juste faire rentrer ou sortir les lasers à travers un plexiglass de l'autre côté de la boîte ça pourrait suffire dans le sens qu'ils seront assez loins du trou pour ne pas avoir d'interférence.

Tiens, j'ai fait un croquis. On voit le tour du contenant, avec un PCB dans le fond qui a une diode laser dessus. L'autre, c'est un petit fatherboard avec une matrice de 4 capteurs. Chacun a son trou protégé échanchement par un petit plexiglass.



Celui-là ce serait pour le coin qui ne fait que transmettre le laser de la borne éloignée. Sinon, on aurait un autre avec deux matrices de capteurs à la place, puis deux autres avec simplement un laser.

[Invité]

Carl_Poirier a écrit:

C'est quoi ça le LSVN? Lone Star Vegetarian Network?

Labo Scientifique de Vision Numérique. C'est juste un des plus gros labo en Amérique du Nord en application industrielle de système d'imagerie (contrôle qualité du Carbon Fiber de Locked Martin par exemple). Le directeur s'appelle Denis Landereau il me semble

Il y a un cours (GIF 4103 je sais pas s'il y est encore) de capteurs et systèmes d'imagerie donné par Bendada (un grand homme haha). Il connait tout ce qu'il y a à connaître sur les capteurs, contact ou sans contact, etc. Bref il y a assez de matière dans la fac scientifique pour répondre à la plupart de vos questions notamment en ce qui concerne les contraintes que vous avez et quel matériel est le plus adapté. Ces gens là sont des bibles. Ca vous évitera des achats non adaptés, des tests possibles, plusieurs solutions à un même problème, etc.

[Carl_Poirier 0]

Pitch a écrit:

Carl_Poirier a écrit:

C'est quoi ça le LSVN? Lone Star Vegetarian Network?

Labo Scientifique de Vision Numérique. C'est juste un des plus gros labo en Amérique du Nord en application industrielle de système d'imagerie (contrôle qualité du Carbon Fiber de Locked Martin par exemple). Le directeur s'appelle Denis Landereau il me semble

Ah ok. J'avais jamais croisé l'acronyme.

BTW, c'est "Lockheed Martin" et "Denis Laurendeau".

[Guillaume T.F 0]

Burn !

[Invité]

Au temps pour moi Denis est super sympa et assez direct

[Marc-Antoine 0]

BENDADA CARL! BENDADA LOL

On voit pu ben ben Denis Laurendeau, parce qu'il donne pu vraiment de cours au bacc, mais oui, c'était un sacré bon prof!

[gagnona 0]

Bon... faut dire que ces dernières semaines ont été pas mal chiantes au niveau du temps libre que j'avais.

HERE we go!





L'écran est parfaitement fonctionnel, les switchs aussi.
Pour le chrono, la fréquence est précise à genre 100,000xx hertz, faque inquiétez-vous pas pour la précision.
reste juste à y ajouter les lasers pour la détection et puis on envoye toute ça sur du board soudé.!!

Note: ça me prend 4 pins de data + 2 pins de contrôle sur le micro donc 6 pins total... c'est pas si mal

[Martin G 0]

Nice, Good job Alex!!

[PhilippeBlais 0]

euh mon message est pour martin, les supports de timing gates sa ressemble à quoi? est-ce que tu pense que je pourrais avoir un croquis pour ce midi?? merci à l'avance!

[Invité]

Est ce que vous avez toujours le problème de bruit dans l'acquisition ? J'utilise un filtre en image (pour le tracking) applicable en électronique pour renforcer les données qui s'appelle le filtre de Kalman, vous avez entendu parler ?

[PhilippeBlais 0]

est-ce que les timing gates sont finit? je suis en charge du support pour ces dernières alors j'aimerai savoir les dimension/grosseur/apparence qu'il faut que les supports possèdent.

merci à l'avance!

[Carl_Poirier 0]

Salut Phil,

Nous avons un prototype fonctionnel de la timing gate. La boîte la plus grosse est genre 2.5' par 5" environ, 1.5" d'épais. L'autre est carrée. Avais-tu une idée de comment faire les supports?

[PhilippeBlais 0]

non pas vraiment, est-ce que tu pense que c,est possible de faire un croquis ou de se donner rendez-vous pour qu'on regarde sa?

[Carl_Poirier 0]

Ouin ce serait bien qu'on se rencontre. Es-tu disponible dans les prochains jours?

[Guillaume T.F 0]

Si tout vas bien, on serai pret à faire les tests avant que l'école recommence. Pensez-vous que vos trucs vont être fonctionnel ?

[gagnona 0]

normalement y devrait pas y avoir de problèmes. reste à piquer 150 pieds de fil aux techs

[PhilippeBlais 0]

je suis dispo pas mal toute la semaine prochaine à l'exception de vendredi, jeudi midi et mardi matin alors dit moi quand est mieux pour toi!

[gagnona 0]

bon.. Carl est allé parler aux techs et leur fil coûte assez cher. par contre, ils nous ont conseillé de prendre du fil de téléphone. Le signal est supposé se transmettre sans aucun besoin d'amplification/traitement étant donné la distance de communication.

Y'en a chez accès électronique: 100 pieds pour 6,99$ Par contre y'ont pas de 75 pieds faque on prend tu 2x100 pieds ou 1x100 pieds + 1x50 pieds pis arriver pas mal tight???!

[Nicholas L 0]

à 7$ du 100', je pense qu'on peut s'en gâter 200'...
je viens de penser à ça, ça serait cool si qqn voulais penser à de quoi pour pas qu'on passe notre temps à démêler les fils... défaire les noeuds dans 200' de fils, ça pourrait être long

[Carl_Poirier 0]

Un rouleau style cerf-volant?

[Carl_Poirier 0]

Alexandre a fini la deuxième boîte pour la gate d'arrivée, Puis on a commencé a packager la première proprement. Voici l'écran attaché dans le couvert de la boîte qui, avec un tout petit peu de silicone entre le plexiglass et le plastique de cette dernière, devrait être très étanche et résistant.

[Doom Marceau 0]

Looking good! Lâchez pas!!

[Martin G 0]

Avez vous fait des tests avec le fillage et la deuxième gate?

[Carl_Poirier 0]

Non, mais la longueur du filage n'est pas un problème.

[Martin G 0]

Est-ce qu'on va avoir qqc de fonctionnel d'ici demain?

[Carl_Poirier 0]

Si nous n'avons pas fini de packager le produit final, il y a toujours le prototype qui je crois était fonctionnel.

[Martin G 0]

À quel moment on pourrait se rencontrer demain?

[Carl_Poirier 0]

Je serai au 0106 tout l'après-midi, le local où on bricole, pour justement travailler sur ça. Tu pourrais passer quand ça t'adonne. Je crois qu'Alexandre va être là pas mal une bonne partie de la journée aussi.

[gagnona 0]

bon.. toute est packagé + fonctionnel !!!!!!!!!

y reste juste à mettre du plexiglass devant les capteurs et ça devrait aller. je viens de les ajuster pour qui soient pas trop dur à faire déclancher. par contre, étant donné que les pointeurs à 1$ ne sont pas capables de garder leur puissance plus de ~30 secondes sans arrêt, y faudrait checker pour s'en pogner des moins cheap un peu. Je crois pas que la durée de vie de ceux qu'on a présentement est suffisante pour nos besoins.


NOTE: j'ai reprogrammé le chip faque si le temps s'arrête en bas de 2,2 secondes (habituellement 2,01s), c'est qu'un des capteurs n,est pas enligné correctement. le 2e capteur (lui du bout de piste pour l'accel) est un peu moins sensible que le premier en raison de la longueur de fil...

Mode1 = lapping, donc le 2e capteur est inutile.. le chrono part lorsque le faisceau 1 est interrompu et le temps est affiché lorsqu'il est interrompu de nouveau
Mode2 = accel. le chrono part lorsque le faisceau 1 est interrompu et s'arrête SEULEMENT lorsque le 2e faisceau est interrompu.

[Guillaume T.F 0]

Qu'est-ce qui faut acheter comme laser? Qui sen occupe ?
J'aurais aimer essayer ca demain pas trop tard...

[gagnona 0]

ben un pointeur laser ben conventionnel.... mais durable!


dans le cas ou on trouve rien jvais essayer de parler aux techs, parce qu'en Design II on utilise ce même capteur mais avec une diode infrarouge. l,affaire c'est que ça émet de manière diffuse comme une diode normale donc pour la distance qu'on a besoin j'ai de gros doutes.

[Nicholas L 0]

J'ai jasé de ça ak mon cousin qui a joué ak des lasers un peu dans sa maitrise pis y disait que les lasers à diodes étaient pas mal fiables pis que c'était bien, fak en gros ça doit être les batteries pis les switch qui sont de la merde. Si on peut bypasser ça, mettre une source de 6V crédible pis une switch externe, on serait bons pour juste les allumer pis avoir la paix.

[Doom Marceau 0]

Ça prend quelqu'un qui peinture les 4 supports de timing gate en noir avec la peinture qu'on a avant qu'on ressorte faire des essai (il vont tout rouiller sinon et ça va être dégueulasse

Qui veut faire ça?

[Jay.dupuis 0]

je vais faire un tour au local tout a l'heure pour montré le shifter fini de modélisé , je ferai ça too

[Marc-Antoine 0]

Ouin, ça m'a l'air bien beau tout ça. Je voulais savoir si on va pouvoir les utiliser pour les qualifs à l'EDN. On risque de les prendre pour la compé d'accel ou de drift, ça va dépendre de ce qu'on va finalement faire.

[Marc-Antoine 0]

BTW, vous êtes alimentés comment? Si il faut que je me prévois qqch pour ça, faudrait que je le sache...

[Carl_Poirier 0]

Une batterie 9V.