[E36 M51 an93] Problème préchauffage (abandon)

[DarkGyver 0]

Les deux!

@+

[végéto 0]

quand tu dis de mesurer la tension entre le pin 13 et la masse, tu parles bien de n'importe quel masse carrosserie??? ou une masse pin???

[DarkGyver 0]

Re;

N'importe où !

@+

[végéto 0]

résultat du teste du pin 13 et à la masse (moteur en marche) : 0.01V

[DarkGyver 0]

Il semblerait donc que cette masse soit bonne!
Le prob est ailleurs!

Il faut fouiller du côté de tes deux fusibles!

T'as pas répondu à ma question sur ce fusible???

@+

[végéto 0]

ben pour le fusible jaune, le fil vert va au pin 20 et le noir par un trou avec d'autre fils noir dans l'habitacle derrière le calculateur mais à l'intérieur de la voiture, comment je peux accéder à ce trou derrière le calculateur??? il faut simplement que j'enlève la boite à gand??? ou il faut que je démonte le TDB complet???

[DarkGyver 0]

Re;

Juste la boite à gants!

**************

Pour le fusible qui va au pin 20, ce n'est pas normal!!!

En es tu certain????

@+

[végéto 0]

j'ai regarder tout les fils, voici les résultats:

fusible jaune: le fil noir qui va ici (derriere boite à gand):


fusible jaune: le fil vert ici:


fusible bleu: 1 fil noir va sur "grosse prise ou boitier noir"(photo n°1).
1 fil noir va sur le + alimentation du boitier fusible.
relais DDE: le 85 fil marron couper et ressouder sur un noir qui va sur "grosse prise ou boitier noir"(photo n°1).
le 86 fil vert couper et ressouder sur fil noir qui va sur "grosse prise ou boitier noir"(photo n°1).

un petit fil violet/noir qui va sur"photo n°2" jusqu'au pin 45 du calculateur.

un gros fil violet/noir qui est repiquer sur le petit fil violet/noir et qui va sur cette prise non brancher (derriere boite à gand) :

ps: la grosse prise et la petite à coter ne sont brancher nul part.

un fil noir qui part de "grosse prise ou boitier noir"(photo n°1) qui est couper ressouder sur un fil marron relier ici:


ps: sinon pour le fil vert du fusible jaune est le meme que celui du 86 du relais DDE, ce sont tout les 2 des fils vert clair, on dirait que ce fil à était couper du 86 relais DDE pour mettre sur fusible jaune.

[DarkGyver 0]

re

Je vais essayer de lire tout cela et de revoir les anciens posts pour faire le lien!

Mais je vais y passer un sacré bout de temps!

Je vais prendre au fur et à mesure....
Je te poserai encore des questions pour mieux comprendre!

@+

[DarkGyver 0]

Re;

Ceci est le "reste" d'une ancienne alarme de marque serpistar!



Visiblement elle a été supprimée!

@+

[DarkGyver 0]

Re;

Il faut sortir ce boitier



Et me dire exactement ce qui est écrit dessus!

ceci est une alarme ou système d'antidémarrage!
Visiblement il ne doit plus fonctionner a moins que tu ne m'en aies jamais parlé jusque là!

@+

[végéto 0]

ce boitier, je peux le retirer en tirant dessus???
par contre je n'en n'ai jamais parler,vu qu'il fallait que j'enlève la boite à gand pour le voir.
je vais aller voir ce qu'il y a écrit dessus.

[végéto 0]

voici ce qui est écrit sur le boitier noir:

d'un coter:
MK 2

de l'autre:
SRA ****
TPDP (92.153)
avec la centrale
référence d'alarme 82 92 9 402 060

[DarkGyver 0]

Re;

Est ce que tu as une espèce de clip comme un porte clé que tu dois mettre devant une diode pour démarrer???

@+

[végéto 0]

non je n'est pas ca.

[DarkGyver 0]

Re;

Pas de télécommande spéciale???
Rien qui puisse activer une alarme/antidémarrage???

@+

[végéto 0]

végéto a écrit:

ps: sinon pour le fil vert du fusible jaune est le meme que celui du 86 du relais DDE, ce sont tout les 2 des fils vert clair, on dirait que ce fil à était couper du 86 relais DDE pour mettre sur fusible jaune.

ce fils à était couper pour le relier autre part, c'est pas ca qui me donnerais des problemes??? ou alors à cause d'une alarme qui avait était ajouté.

[végéto 0]

non sauf ma cle, y a un bouton centrale qui ne fait rien fonctionner, la clé à un autre logo que bmw dessus

[végéto 0]

DarkGyver a écrit:

Re;

Pas de télécommande spéciale???
Rien qui puisse activer une alarme/antidémarrage???

@+

peut etre qui en avait et que je n'est pas eu avec.

[DarkGyver 0]

Re;

A ta place, je commencerais par supprimer complètement et roprement cette alarme !!!
Retirer et souder tous les fils qui ont été coupés pour mettre le système antidémarrage en place!

Remettre tout exactement en configuration d'origine!

Il suffit que l'un deux fasse mauvais contact, ou qu'un relais interne au boitier ne fasse pas bien contact pour que tu sois embêté!

Puis je regarderais plus loin!

Dans ton cas, il n'y a malheureusement pas d'autre moyen que de supprimer/réparer tout ce qui est suspect ou anormal!!!
Même si le lien avec ton prob de départ n'est pas évident!!!

@+

[végéto 0]

DarkGyver a écrit:

Re;

A ta place, je commencerais par supprimer complètement et roprement cette alarme !!!

tu parle du gros boitier noir ??? il est d'origine ??? c'est lui que je dois retirer ???

si oui, le fil du 85 du relais DDE je dois le mettre ou ???
le fils vert du fusible jaune, je dois le souder avec l'autre fil vert du 86 relais DDE et retirer le porte fusible/fusible jaune ? (fusible jaune: c'est celui qui donne du courant au boitier préchauffage)
les fils du fusible bleu ainsi que le porte fusible/fusible bleu à retirer aussi ???
le fil marron (relier à d'autre fils marron)couper et ressouder sur un fil noir qui va au boitier noir à retirer aussi ?
et les prises de l'ancienne alarme serpistar, je peux les retirer aussi ???

petite présision: sur la voiture j'ai toujours l'alarme d'origine dans le compartiment moteur, je peux pas la faire fonctionner car pas eu la clé ni de télécommande avec, peut-etre quel ne fontionne plus.

[DarkGyver 0]

Re;

Ce qui se trouve dans le compartiment moteur n'est pas le module d'alarme, mais uniquement une sirène!

En fait, le principe est le suivant sur ces alarmes!

fil alimentation DDE ---------------------coupure---------------------DDE

Fil alimentation ------------------boitier alarme
puis
autre sortie alarme ---------------------------DDE

En fait le boitier alarme contient des relais qui font contact entre les deux fils où il y a eu coupure!

Il te suffit de les relier!

Normalement , tu ne devrais pas pouvoir te tromper!
Car la longueyur des fils et leurs couleurs ne laisse pas 50 possibilités!

En général il y a coupure de l'alim de DDE
coupure de pompe (prépompe ou electrovanne suivant le choix!)
coupure du démarreur!

Tu y vas petit à petit!

Tu rétablis un circuit, puis tu essaies de démarrer!

Si c'est bon tu passes au suivant!
Ainsi de suite jusqu'à supression du boitier!

Pour le faiceau d'origine serpistar (deux prises blanches!) on verra après!

Ne pas tout modifier en même temps!!!

Si tu penses qu'il peut y avoir confusion demandes moi!

@+

[DarkGyver 0]

y a un message qu'est pas passé????

@+

[végéto 0]

non c'est moi qui avais mis un message pour une question mais c'est bon j'ai réussi.
bon sinon j'ai enlever l'alarme et remis tout à l'origine, j'ai fais un essai et c'est toujours le préchauffage 1/10 de seconde.
pour le fil vert c'est bon je l'ai relier au 86 relais DDE et il donne bien l'alimentation pour le boitier préchauffage (comme avec le fusible jaune(installation avant)).
pour les fils marrons je les ai remis ensemble aussi pour la masse du 85 du relais DDE.
pour le fusible bleu, je l'ai supprimer, il ne servait que pour alimenter l'alarme.

[végéto 0]

ha oui aussi, il y avait 2 fils relier du boitier noir que j'ai retirer, à la petite prise "serpistar" je l'ai ai couper car sinon je pouver pas sortir ce boitier noir.
voili voila tu sais tout.

[DarkGyver 0]

Re;

As tu refait les soudures des gros fils d'alimentation aux bougies????

As tu vu une autre modification???

@+

[végéto 0]

non j'ai pas encore fais les soudures car je n'est pas encore vu mon voisin pour brancher cher lui, il doit etre partis en vacance ou quoi. sinon soudure ou pas les controle était de meme valeur apres et avant les cosses. mais je les ferais quand meme.
pour une autre modification, non je ne pense pas, je jeterais un oeil quand meme aux fils derriere la boite à gand, y a seulement la prise(qui me parer d'origine en vu des gaines) de l'alarme serpistar que j'ai pas retirer car j'attendais que tu me dise quoi.

[DarkGyver 0]

Re;

La partie serpistar ne devrait pas interférer!

Mon expérience montre que lorsque l'on ne trouve pas la solution, comme c'est le cas chez toi, alors c'est parce que l'on suppose au départ qu'une pièce est bonne et que de ce fait la met hors de cause!

Dans ton cas..... c'est le relais de préchauffage!

Je suis d'avis que tu devrais trouver quelqu'un pour échanger le relais et faire un essai afin d'en être certain!

Je t'aurai bien dit de passer chez moi pour essai.... malheureusement tu n'es pas la porte à côté!!!

Quand je vois le nombre de modifs qui ont été faites, je me dis qu'il n'est pas exclus que l'ancien proprio t'ai donné plusieurs relais de préchauffage HS......

Enfin, je pense que la temporisation dépend aussi de lui.....

@+

[végéto 0]

ok je vais essayer de trouver un autre boitier de préchauffage, on à continuer les controle car tu ma dis que le boitier était bon par rapport au teste du pin 11 relier à la masse avec un fusible.

en attendant je dis tout ce qui est pas normal pour moi peut etre qui à quelque chose.
sur les 3 prises du haut , noir, jaune, vert y a des fils y a des fils rajouter en repiquant(souder) sur d'autres fils.(photo)


dans le compartiment moteur, j'ai une prise noir (couleur des fils rouge/blanc et marron/blanc)
qui n'est pas brancher qui passe par la gaine avec les autres prises du filtre à gazoil. peut etre une prise qui sert quand on à une vanne EGR !!!???

et 3 autres prises près du phare avant droit qui ne sont pas brancher, 2 pour la clim je pense et une prise avec 3 fiches femelle(en triangle)

bon je pense pas que mon problème vient de ces prises dans mon compartiment moteur.

ps: c'est vrai qu'en alsace ca fais un bout, mais je me suis déja déplacer la bas rien que pour aller voir une voiture pour achat.

je vais essayer un autre boitier préchauffage et je te tient au courant.

[DarkGyver 0]

Post en attente!

@+

[toniotomcat 0]

Bonjour,

J'ai le meme probleme, mais moi, le relais ne se colle qu'une fois la voiture démarrée http://forum.darkgyver.fr/electricite-f4/e39-m57-an02-relais-de-prechauffage-hs-t1812.htm#18418

peu etre que la batterie est trop faible (selon la DDE) pour alimenter tes bougies , préchauffe à la main (appuis sur la plaque du relais), démarre la voiture froide, et controle le fonctionnement du relais et la tension envoyé aux bougies) une fois que l'alternateur "soutient la batterie"

C'est en tout cas, ce que j'ai constaté sur ma voiture...

En espérent faire avancer le chmilblick

[végéto 0]

bonjour,
bon je n'ai pas encore trouver un relais pour faire un essai, mais je cherche toujours, par contre j'ai fais les essais suivant:
derniere fois rouler dimanche 16 mai pour revenir du 62, j'ai fais 45 km environs, je n'est pas rouler depuis, ce matin je suis aller controler la batterie, donc:
tension batterie au repos: 12.62V
quand je fais le préchauffage manuellement j'obtiens: 10.43V
en fesant tourner le démarreur j'obtiens: 10.73V
ma question est: est-ce normal cette chute quand je fais le préchauffage? ou la tension devrait moins chuter ? est-ce ma batterie qui est trop faible ?
merci dark.

ps: sinon ma batterie se recharge bien par rapport à l'alternateur.

[DarkGyver 0]

Normal que cela chutte, mais il est clair que cela fait un peu beaucoup....

Mais cela ne change rien au prob

@+

[végéto 0]

oui, j'ai essayer sur la voiture de mon frere et ca chuter peu, il rester largement au dessus de 11, donc ca ne peu pas venir de la batterie ?
bon dans ce cas je vais continuer mes recherche pour un boitier, si je ne trouve pas, j'en acheterais un neuf, mais bon j'ai peur qu'en le changeant que ca ne soit pas ca, surtout que ce n'est pas pour rien.
merci a toi, dans ce cas tu peu remettre mon post en attente.
d'ici peu d'un mois j'aurais les moyens pour le changer.

[DarkGyver 0]

Re;

Il y en a plein les casses!

Même sur le fofo il y a (avait?) des M51 qui partent en pièces!

@+

[végéto 0]

oui je sais qu'il y en a dans les casses, moi je voulais en trouver pour faire un essais, le mois prochain j'irais en chercher un, je te tiens au jus.

[DarkGyver 0]

Re;

De toute façon c'est ce qu'il faut faire même en casse!

Tu y vas, et tu demandes à essayer avant d'acheter !
S'ils n'acceptent pas... tu n'achètes pas!

@+

[végéto 0]

et tu crois que je devrais leur dire que je veux essayer le boitier pour voir si mon probleme est résolu ou pas ?

[DarkGyver 0]

Re;

Non!

Tu joues au con, et tu dis que tu n'achètes que si le boitier fonctionne!
Prétexte que ces boitier cassent souvent! C'est pas vrai.... mais tu t'en fous!

@]+

[végéto 0]

ok c'est ce que je me suis dis, merci je te tiens au courant dés que c'est fait.

[DarkGyver 0]

tout bon!

@+

[DarkGyver 0]

quoi de neuf docteur?

@+

[végéto 0]

bonjour dark,
exuse moi pour le retard, j'ai étais couper d'internet pendant un long moment.
pour ma voiture je n'ai rien changer car gros problème d'argent, par contre j'ai remarquer que le moteur boite compteur ont était changer, pour le compteur c'est un compteur qui va jusque 220 km/h, alors que normalement c'est 240 km/h pour mon tds. beaucoup de changement sur cette voiture et kilométrage impossible à savoir, en fesant le teste du compteur j'obtiens 375000km et mon compteur marque 210000km donc compteur changer. a mon avis quelques chose ne tourne pas rond pour mon préchauffage à cause de ces modif, car ceux que l'ancien proprio avait mis, ils étaient tous griller. quelques chose a du etre modifié pour que le boitier grille plus et que l'on face la manip du préchauffage en manuel comme je le fais pour démarrer.
pendant tous ce temps les frais ce sont accumuler: silent bloc suspension arriere, cremailliere qui a du jeu car volant tremble fort quand je freine, les systemes vitre électrique lache...
je n'est plus d'argent pour les travaux à finir donc je la revend, mais ca va etre dure car je ne sais pas si le moteur et boite ont reelement était changer ou ils sont d'origine, le compteur c'est sur et le calculateur je sais pas non plus, impossible pour moi de connaitre le kilometrage reel. je ne la revend pas à cause du kilometrage impossible a connaitre, mais à cause des travaux que je n'est pas les moyens de faire.
je suis décu de la revendre car c'est une très bonne voiture qui roule super bien mais j'ai plus le choix.

[DarkGyver 0]

Re;

Je classe donc ce post en abandon!
Nous ne connaîtrons jamais le fin mot de l'histoire de manière certaine, même si je reste persuadé que le prob est au relais lui même!

tant pis!

Je te souhaite bonne chance pour la suite!

Tu en avais quand même résolu plusieurs problèmes (4) grâce au forum...

@+