Le vengeur masqué des Lupo 3L est de retour !

[Lupo77 0]

Salut les amis!

Votre amical breton Lupiste 3L confirmé déteste laisser les autres dires et colporter des foutaises .. même si elles datent ....
surtout qd les chiffres se trompent d'un facteur 100 en matière de co2 par ex !

Une fois de plus il n'a u s'empècher de frapper du poing sur la table !

Voir la longue contribution (Croyances et immobilisme !! r17777 23 nov. 2010 à 13h34 ) à la fin de cette discussion =>
http://forum.321auto.com/forum/message.php?id=1012127&page=2#4180884

En esperant que les modérateurs (edit: du forum 321auto) soient suffisament démocrates pour ne pas effacer ce qui pourrait leur paraitre être un affront, car qd les croyances sont bien ancrées et fortement secouées, la sencure est souvent proche !

m'en fous j'ai des sauvegardes lol !

[Greg88-lupoclub 0]

Bonsoir camarade

Si tu pouvais aller droit au but qu'on comprenne

[Lupo77 0]

Mon argumentaire n'est pas assez clair et synthétisé comme ça?
pourtant il dit bcp de choses essentielles en seulement quelques paragraphes ....
ça ce lit en 5 minutes à peine.... donc je ne vois pas ou est la difficulté?

Tu préfère faire plus court et laisser encore prise aux argumentaires falacieux habituels? moi pas... je préfère faire complet dès le début pour parer à toute les attaques habituelles et eviter les pertes de temps rébarbatives ....

[JB VW 0]

Merde!!!!!!!!!!!!

C'est toi qui a poser le paver

faudra que je lise ça un peut plus tard

[Lupo77 0]

JB VW a écrit:

Merde!!!!!!!!!!!!

C'est toi qui a poser le paver

chuuuuut !

JB VW a écrit:

faudra que je lise ça un peut plus tard

ben y'a intéret ! entre partisant de la 3L ! sinon je te fouette !

[JB VW 0]

Oh fouette moi

Là j'ai le temps j'y vais

[JB VW 0]

Spoiler:

Salut tout le monde.

Je déterre ce vieux sujet pour tenter d'y apporter quelques infos bcp plus objective et sérieuse que ce que j'ai pu lire précédemment au sujet de cet épisode raté de l'histoire de VW ( qd on est en avance on est souvent seul!)

Depuis le depuis de ce nouveau siècle je suis consultant indépendant en économie d'énergie et énergie renouvelable (les vraies ! Pas l'imposture des pompes à chaleur et géothermie hein ! ;-) ) dans l'habitat, et pour être en accord avec mes valeurs (et remplacer mon ancienne japonaise 1.6L 16S 115cv 5.5L/100 de 1991) j'ai acquis en 2008 une de ces fameuses Lupo 3L qui en 2003, 4 ans après son lancement, ne semblait pas faire l'unanimité parmi vous (euphémisme). Et ceci pour des raisons qui aujourd'hui doivent paraître d'arrière garde à une majorité d'entre nous. Genre, « pas assez nerveux, donc dangereux, pas assez gros » ….(pour transporter mon égo) ...bla bla bla ...etc.
Arf ! J'adore le manque de discernement qu'ont souvent mes semblables (encore à l'heure actuelle) à prôner la sacrosainte course à l'armement en matière de puissance moteur au nom de la sécurité alors même que cette même puissance inutile mènent toute l'humanité dans un mur mortifère ! Ha ha ha ! Vaut mieux en rire qu'en pleurer cher concitoyens!

Il est clair qu'à l'époque, l'après pétrole n'était pas encore dans les esprits de monsieur madame tout le monde comme il l'est maintenant pour la majorité d'entre nous, et qu'en matière d'environnement primait avant tout la notion sanitaire (pollution) bien avant la problématique de la raréfaction des ressource énergétique bon marché, d'ou notre économie mondiale tire la béquille qui maintient environ 60 à 80% de son PIB ! Bref le changement climatique devrait couter plus de 5000 milliards de dollars d'après le rapport Nicholas Stern (Ancien vice-président senior de la Banque mondiale , donc pas un enfant de coeur écolo par nature il me semble!) durant les 50 prochaines années , mais il devient inutile je pense de préciser que la crise énergétique créera des impacts d'une toute autre échelle !! d'ailleurs est ce que ce rapport Stern tien bien compte du renchérissement de la vie lié à la crise énergétique ?

Par ailleurs autant le dire clairement, le combat « pollution VS ressources », montre à quel point le on aura beau vouloir révolutionner le moteur thermique , celui ci est voué à l'échec.

Par ailleurs l'élec n'est pas mieux placé car malgrés le bien meilleur rendement énergétique du moteur élec, le rendement centrales élec + réseaux n'excède pas 30% , (sans compter les pertes de rendement batteries!!) , la filière hydrogène est guère meilleure ..voir même pire !
le rendement des pseudo biocarburant n'est pas franchement mieux niveau dépendance hydrocarbure que les usages fossiles directe.

L'important n'est donc pas le vecteur énergétique employé, mais la sobriété énergétique de nos comportement et de nos équipements. Se déplacer de manière motorisée seulement pour l'essentiel et à petite puissance ! Et dans chaque acte d'achat, prendre systématiquement en compte la notion de cout globale. par ex avec des scénarii de + 10 à 15% d'augmentation annuelle du prix des énergie sur 30 ans pour une maison , 15 ans pour une voiture ! Ce qui nous poussera peut être moins vers le mythe du pavillon individuel pour tous et son corolaire de consommation de surface agricole, d'augmentation des distances travail/domicile/loisirs ...etc, le mythe du véhicule ultra individualiste.

D'ailleurs si on en était majoritairement déjà dans cette logique du « rouler petit », VW ne viendrait pas d'abandonner son projet VW 1L ! dommage ! L'offre et la demande … qui de l'oeuf ou la poule ?

Au fait si on compare la Lupo 3L avec la 1.4 TDI il me semble qu'entre 1999 et 2010 c'est la 3L qui s'en sort le mieux financièrement ! Alors que dire des hasardeuse comparaison avec ces gouffres que son les twingo ! LoL ! Et fallait déjà être nul en math et en prévision énergétique pour croire que la 3L ne serait pas rentable!


La solution n'est donc pas prioritairement dans les changements technologique mais dans les changement sociologique, culturel donc la modification de nos habitudes.
Sans idéologie , il apparaît clair que l'écologie et la frugalité sont obligatoire qu'on le veuille ou non.
Il faut alors commencer par dépolluer nos esprits de manière volontaire et heureuse car maitrisée , plutôt qu'attendre que des crises nous y obligent dans la douleur via une forme de totalitarisme vert ....

De plus, la soustraction aux problèmes est moins chère, plus simple et plus durable que l'alternative ! Il faut boucher la passoire avant de changer le robinet !

Bref il faut penser le changement et non changer le pansement.

Et ça commence par maitriser un peu mieux les sujets qu'on aborde, aux risque de véhiculer (avec mauvais jeu de mot) des idées réçues réduisant dans les esprits de nos concitoyens, leur propres impacts « éconologique ».

Dixit ThierryF2 « Pour info, la combustion d'1 litre de GPL dégage 16g de CO2 quand celle d'un litre de gasoil en rejette 26.7g. »

Aïe !!! je ne sais pas ou vous êtes allez chercher une telle fausse information,

Je crois que vous avez confondu avec le ratio consommation véhicule en L/100km pour un km. Et en plus ce 26.7 correspond plus au cas de l'essence que du diesel (29g environs) !
Par ex un véhicule consommant 1l d'essence au 100km émet 26.6 g de co2 chaque km parcouru !
Mais chaque litre d'essence consommé aura émis 2.28kg de co2 !!
Gpl = 1.66kg co2/litre consommé
Gazoil = 2.67Kg co2/litre consommé


Bref vous trompez juste d'un facteur 100 ! rien que ça !!!jJespère que depuis tout ce temps vous avez pu avoir l'occasion de rectifier ce bel « enfonçage » de doigt dans l'oeil jusqu'au coude..
Il n'est jamais trop tard pour corriger une erreur qui traine ...surtout qd c'est sur la toile !


voilà qui est dit.


Maintenant causons un peu de cette Lupo 3L :

j'ai acheté la mienne à 195 000km , à un grand père qui apparemment ne faisait que de la ville avec (la pauv'!) et avec un carnet d'entretien s'arrêtant peu après 50 000 km.... autant dire une bagnole bien malmenée vous en conviendrez.

Je suis citadin, mais ma clientèle (90% particuliers en maisons individuelles) est majoritairement à la campagne et sur tout mon département, je ne fais donc que très peu de ville, et 80% de mes trajet se font sur voies expresse généralement plus proche de 120kmh compteur GPS (que du 110 autorisé).

Pour l'anecdote sur mes factures, et à titre pédagogique, apparaissent systématiquement la quantité de gazoil consommé, de co2 émis et le nombre de kwh équivalent pour mon déplacement! Cela reste des centaines de fois inférieur à ce que je leur fais économiser à eux de manière simple et accessible !

J'utilise bcp de matériel de mesure, deux grandes valises à roulette bien lourde à chaque aller retour maison/clients, et je suis souvent présent sur des foire et salon , et là c'est tout mon matos de boulot et d'exposition qui y passe. Bref je lui en demande bcp à cette vieille titine !

Au début qd je l'ai eu elle tournait à 3.8L/100km. Je me suis intéressé à son cas et j'ai vite trouvé qu'une grosse partie de cette surconsommation venait de la vanne EGR défaillante (comme d'habitude!), que j'ai décalaminé, remise en position fermée puis désactivé définitivement. (vous devez surement connaitre « Scandale EGR » sur google n'est ce pas?).
Resultat des course je suis retombé à 3.3L/100km, pour des parcours rapide avec bcp de grande montée ( Brest<=>Quimper , Brest<=>Morlaix la plupart du temps ) et bien chargé.
A noté que le 2.9 est donné pour 90kmh !

Reste que les 195 000 km fait principalement en ville et péri-urbain par l'ancien proprio ont bien amoché/bouché mon catalyseur, et j'en veux pour preuve des prises de vue effectués avec ma caméra thermique infrarouge professionnelle, voiture en l'air sur le pont du garagiste tout de suite après une bonne poussé de voie express à 130kmh. On y à vu de gros écarts de t° entre avant et après la cartouche catalyseuse démontrant que les gaz passent mal ! Donc ma caisse est bien poussive ! Mais le changement de catalysseur me couterait le tiers du prix que j'ai eu la bagnole d'occase ….et vu ma conso actuelle déjà faible vu ce que je lui demande, je n'espère pas gagner grand chose, si ce n'est retrouver une nervosité dite « normale ». mais ne serait-ce pas plutôt le troupot de mouton qui aurait des nervosité trop élevé ? Quelle doit être notre référence ? la norme panurgique ou le nécessaire maintient de la stabilité de notre société ?

Il n'en reste pas moins que cette petite voiture à une bonne tenue de route pour ses 830kg, est super sympa à conduire avec sa boite séquentiel à commande manuel qd on veut passer en manuel.
Quelle nous suffit pour la poussette et faire les courses ...et même partir en vacance (pas trop loin qd même qd on est écolo-cohérent) avec un coffre de toit !

D'ailleurs qd je suis les raisonnements que je lis/entend encore un peu partout, à en croire la dogmatique secte du tout bagnole (« Big car, little dick » comme dit si bien le dicton anglais), il serait plus logique de rouler sur-équipé sur-classé 95% du temps que de se serrer un peu (vive la chaleur humaine ! Lol ) 5% du reste du temps !

La Lupo 3L n'a techniquement pas grand chose d'extraordinaire, j'en suis moi aussi convaincu....c'est juste une manière rationnelle de réduire un peu les gros risques de banqueroute de notre société schizophrène masochiste, avec tout simplement des choix logique de sobriété énergétique.
Pour l'heure , tant que nous ne prendrons pas encore conscience de la nécessité de repenser notre économie de façon bcp plus endogène et notre urbanisme de manière plus solidaire et groupé, la voiture restera un mal nécessaire....et comme le disait si bien machiavel « on est condamné à choisir en le pire et le moins pire » , donc arrêtons de jouer les idéalistes spécialiste de l'attente sans fin du saint graal !


Et pour ce qui est de l'argument du trop peu d'options de la Lupo 3L, elle a un volant(joli d'ailleurs!) des roues, une petite consommation pour un véhicule de 1999, des airbag, l'ABS et L'ESP....
mais hooo grannnd malheurrrrr elle n'a pas la direction assisté ! Hooooo graaaand malheurrrrrr elle n'a pas les vitres électrique s…. Hoo grand malheur elle n'a pas la fermeture centralisée …. toutes ces choses tellement vitales qu'il est claire que notre société est bcp plus heureuse en 2010 que ne pouvait l'être les italiens des 50's 60's avec leur fiat 500 familiale !
LoL, c'est vraiment n'importe quoi ! Dolcevita VS Stress mal du 21 ème siècle ! Arf !

On mesure la richesse d'un homme au nombre de chose dont il sait se passer.
Desirer les choses simples que l'on à déjà est surement plus jouissif que de courir après ce que l'on n'a pas vraiment besoin ! Doit on perdre sa vie à essayer de la gagner les amis ?

Bref ! Faut croire que la vie n'est vraiment pas encore assez chère !
Qui veut aller loin ménage sa monture ….et la réserve de foin !;-)


En espérant que 7 ans après vos points de vue ont évolué dans le bon sens !

Solidairement votre Erwann

Sa c’est bien dit quoi que pour ma part je n’ai pas d’ESP, la mienne et l’un des modèles les plus d’origine que d’origine

La critique qui suis est bien nase voir irréfléchie et la dessue je ne parle même pas des critiques présidente. A priori ses gens ne veulent que de la caisse qui envoi niveau puissance alors franchement qu’es qui en on a foutre de l’écologie qui rime avec économie

Ils critiquent gratuitement, mais s’ils savaient !

Encore aujourd’hui, des gens recherche des 3L d’occase en Allemagne (dans le garage ou je vais pour les gros entretiens). Ils ont eu même du mal à comprendre cette demande alors qu’a l’époque elle était littéralement rejeter par tous le monde (moi a ce moment la je n’avais pas les moyen). Entre temps je me suis acheter un Touran (ben ouai 3 enfants dans une Lupo sa ne va pas) mais j’ai toujours ma Popo. Mais pour l’anecdote, lors de l’essai de notre Touran, un potentiel client Allemand était intéressé au point de demander au vendeur si elle sera en vente plus tard. Evidement MEME PAS EN REVE elle a moi jusqu’au bout (Pour vu qu’elle vive encore long temps)

Bref je pence comme toi, rouler dans une 3L c’est penser a notre futur. Mais je n’irais pas le revendiquer sur ce forum (j’ai pas de temps a perdre avec des gens qui ne cherche même pas a réfléchir sur leur dépense bref des gens qui vive trop bien financièrement pour comprendre).

Moi sur les frais kilométrique que me paye, je m’y retrouve amplement (Que du bonheur) malgré mais quelque petits problèmes du passer

N : B je me suis permis de mettre ton poste en Spoiler