Me33QV 0 Posté(e) le 8 juin 2006 c'est clair que le carter en alu de la 145 est plus sympa Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 8 juin 2006 mobster a écrit:boxer16v a écrit:... Passage à la phase dessin en cours, à l'aide du moteur 16v que j'ai en rab pour les mesures.... A suivre! Beau projet, j'aimerais bien voir des photos!!! Faut faire attention avec les collecteurs differents sur les 16V, avec un spagetti, tu as moins/pas de plaçe pour un carter plus grand. Tuayux: de la tôle perforée comme cloisons à l'intérieur marche très bien. mais pourquoi pas passer au dry sump .... tu as juste changer le couvercle, ou c'est toute la boite de 145 que tu as mis ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 juin 2006 Me33qv a écrit: tu as juste changer le couvercle, ou c'est toute la boite de 145 que tu as mis ? Juste le carter. Une boîte de 145/6 est trop differente. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 12 juin 2006 mobster a écrit:Me33qv a écrit: tu as juste changer le couvercle, ou c'est toute la boite de 145 que tu as mis ? Juste le carter. Une boîte de 145/6 est trop differente. les fixations sont les mêmes ? ou y faut tarauder ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 juin 2006 Me33qv a écrit: les fixations sont les mêmes ? ou y faut tarauder ? Oui les points de suspension son différents, la commande se fait avec câbles, etc. Trop de boulot à mon avis. ... et une boîte de 145 ne possède pas le système 'passage de vitesses NINJA ' non plus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 12 juin 2006 je parlais des fixations du "couvercle" de 145 sur la boite de 33... savoir si les points de serrage correspondait... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 juin 2006 Me33qv a écrit:je parlais des fixations du "couvercle" de 145 sur la boite de 33... savoir si les points de serrage correspondait... oki, d'accord. Ca ce monte sans problèmes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 12 juin 2006 meeeeeeeeeeeerci ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mmarc 0 Posté(e) le 12 juin 2006 Bonjour, J'ai une Sprint 17 QV de 1988. Je l'ai entièrement refaite pour rouler sur circuit. Mon problème: la température d'huile est montée à 120 °,la pression a chuter à 2 kg: adieu pompe à huile et 1 coussinet de bielle. J'utilisais 20W50 semi synthétique. Je pense à mettre un radiateur plus grand (j'avais mis un petit)puisque la viscosité diminue avec la t° et utilise de la full synthétique 10W60( le site SUNOCO est très détaillé).Contact pris avec un pilote (John horemans) qui utilise une sprint 1700 16v carbu (ex UK) ,il utilise de la10w30, un radiateur 20x 40 et monte à 110 °???. Avant la lecture de ton article, je n'avais pas pensé à un déjeaugeage,je pensais la tole anti remous dans le carter suffisante. Mais je suis prêt à écouter les plus expérimentés et adhérer au projet pour un carter. Est-ce toujours possible? Quel est ton avis sur mon problème? merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 12 juin 2006 je me permets de te répondre, car effectivement le carter des boxers déjauge très facilement ! pour le projet du carter, plus il y aura de commandes, mieux se sera ! mais boxer16v te renseignera mieux que moi ! pour le radiateur je pense que c'est celui d'huile dont tu parle ! http://www.forum-alfa-passion.com/forum/viewtopic.php?t=8549&postdays=0&postorder=asc&start=30 regarde ce post d'un autre forum, il y a quelques éléments de réponses ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 14 juin 2006 mmarc a écrit:...je pensais la tole anti remous dans le carter suffisante. Mais je suis prêt à écouter les plus expérimentés et adhérer au projet pour un carter. Est-ce toujours possible? Quel est ton avis sur mon problème? merci Faut installer un carter plus grand, genre de 7 litres. Plus d'huile c donc plus de refroidissement pour ton moteur. Sous conduite sportive, le carter d'origine est non seulement trop petit mais il transforme ta bonne huile de friteuse bouillante avec la viscosité d'eau en écume de la mer. ... et les coussinets aiment pas trop ça Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 16 juin 2006 Avec un gros carter en alu aileté, plus necessaire d'ajouter un radia d'huile. Mieux qu'un radia d'huile: modyne. Cet echangeur eau/huile facile à installer sur un boxer entre le bloc et le filtre à huile permet à l'huile de monter plus vite en temperature, puis d'etre régulée par la temperature d'eau. Huile à 95° maxi avec ce dispositif, qu'il fasse -10° ou 30° dehors, ce qui n'est pas le cas avec un radia d'huile. On les trouve à la casse sur BX 19TRD (moteur XUD9 peugeot). Il faut les prendre avec la nipple de fixation du filtre, usiner et tarauder cette nipple en 3/4 pour qu'elle vienne se visser sur celle du boxer. Utilisation d'un renvoi d'angle pour utiliser des filtres en M20 sans la soupape anti retour. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 17 juin 2006 boxer16v a écrit:Avec un gros carter en alu aileté, plus necessaire d'ajouter un radia d'huile. Mieux qu'un radia d'huile: modyne. Cet echangeur eau/huile facile à installer sur un boxer entre le bloc et le filtre à huile permet à l'huile de monter plus vite en temperature, puis d'etre régulée par la temperature d'eau. Huile à 95° maxi avec ce dispositif, qu'il fasse -10° ou 30° dehors, ce qui n'est pas le cas avec un radia d'huile. On les trouve à la casse sur BX 19TRD (moteur XUD9 peugeot). Il faut les prendre avec la nipple de fixation du filtre, usiner et tarauder cette nipple en 3/4 pour qu'elle vienne se visser sur celle du boxer. Utilisation d'un renvoi d'angle pour utiliser des filtres en M20 sans la soupape anti retour. tu aurais une photo du bestiau ? pasque j'ai aucune idée à koi ça peut ressembler ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 19 juin 2006 <a href="http://imageshack.us"><img src="http://img97.imageshack.us/img97/5469/dtailmodyne8bu.jpg" border="0" width="984" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a> Vue sur un V6... identique sur un boxer! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 19 juin 2006 [img=http://img97.imageshack.us/img97/5469/dtailmodyne8bu.jpg] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 19 juin 2006 desolé, je n'y arrive pas. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CARB-fondateur-carb 0 Posté(e) le 19 juin 2006 accroche toi thierry la voilà Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 19 juin 2006 Merci, donc vous voyez bien que c'est un montage simple... Le fait d'incliner le filtre vers le bas evite sa vidange à l'arret. Plus besoin de soupape anti retour. Possibilité d'utiliser un filtre plus gros, augmentation de la capacité totale d'huile. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 19 juillet 2006 ouais, sympa ! mais je n'ai absolument pas la possibilité de tarauder ou de faire quoi que ce soit ! d'une part pas les outils et d'autre part ma localisation en résidence sans garage et sans place de stationnement dédiée... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 19 juillet 2006 Il ne faut pas s'arreter à des détails comme cela... En fait, il n'y à pas grand chose à faire sur la voiture (un peu de tuyauterie et un appoint de liquide de refroidissement après). c'est faisable dans la rue, c'est du niveau technique d'une vidange). Juste la niple de la BX à faire modifier par un tourneur (couper l'ancien filetage M20 exterieur, percage à l'interieur et taraudage à 3/4). Aucune modif sur le moteur autre qu'un changement de durit... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 19 juillet 2006 bon, j'ai plus qu' a faire le tour des casses ! et sinon, le carter des news ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 21 août 2006 Le projet avance, phase dessin et mesures (Le moteur de 16V demonté m'aide bien...) A suivre... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 21 août 2006 yaisse ! ça c'est une bonne nouvelle ! bon courage ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 23 août 2006 mobster a écrit:boxer16v a écrit:"Tu vas pas éreinter mon beau carter non " Humour... Si je le faisais en mecano-soudé, il aurait presque cette tête là... Par contre, d'ou sors tu ce beau carter de boite? OK pour la photo du 1.7 ie cata... C'est un carter en alu de boîte d'une 145. Pourquoi, pcq c'est 100x plus solide que le carter fer-blanc d'origine. (Ca évite la torsion sur le boîte, ce qui est la raison principale d'usure des arbres/fourchettes sur une 33 de course). salut mobster ! peux tu me donner des infos sur le montage ? suffit il de virer l'ancien fond de la boite de 33 ? merci pour ta réponse ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
x@v1 0 Posté(e) le 28 août 2006 salut la compagnie. je m interroge au sujet de votre projet de carter d huile. j ai cru comprendre que vous alliez en fair un en alu avec une contenance superieur. c est bien ça ? ne serait t il pas plus économique de claisonner celui d orgine ? et de monter un echangeur eau huile pour réguler la température de cette dernier, comme présenter plus haut. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 28 août 2006 Le carter en alu n'implique pas forcement un refroidissement efficace de l'huile. Le cloisonnement de celui d'origine, oui, mais il faut augmenter sa capacité pour qu'il reste toujours de l'huile dedans, afin d'eviter le dejaugeage. En alu, cela permet d'avoir un fond demontable, pour avoir acces à la pompe à huile, par exemple, et avoir un cloisonnement plus efficace à cause du montage forcement apres la pompe à huile sur le carter en tôle. Je vais voir le fondeur dans les 15 jours pour chiffrage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 28 août 2006 ça devient bon ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
x@v1 0 Posté(e) le 28 août 2006 boxer16v a écrit:Le carter en alu n'implique pas forcement un refroidissement efficace de l'huile. Le cloisonnement de celui d'origine, oui, mais il faut augmenter sa capacité pour qu'il reste toujours de l'huile dedans, afin d'eviter le dejaugeage. tu veu augmenter la capacité pour éviter le dejaugeage, a mon avis seule le claisonnage évite le dejaugeage. boxer16v a écrit:En alu, cela permet d'avoir un fond demontable, pour avoir acces à la pompe à huile, par exemple, et avoir un cloisonnement plus efficace à cause du montage forcement apres la pompe à huile sur le carter en tôle. j hésite presque a comprendre . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 29 août 2006 " tu veu augmenter la capacité pour éviter le dejaugeage, a mon avis seule le claisonnage évite le dejaugeage." Si tu n'as plus d'huile dans le carter (partie dans les culasses) cela ne sert plus a rien de cloisonner, le niveau est trop bas... 4.5 litres moins 1.5 litres par culasse = 1.5 litres moins ce qui est pulverisé partout. Au moindre mouvement violent, la pompe aspire de l'air boxer16v a écrit: En alu, cela permet d'avoir un fond demontable, pour avoir acces à la pompe à huile, par exemple, et avoir un cloisonnement plus efficace à cause du montage forcement apres la pompe à huile sur le carter en tôle. j hésite presque a comprendre . Si tu as deja deposé un carter d'origine, tu as du remarquer qu'il faut faire un mouvement vers l'avant pour le retirer, à cause de la pompe. Il est donc impossible de cloisonner correctement d'avant en AR un carter d'origine. Avec un carter en 2 parties, on met dans l'ordre: le carter (presque completement fermé en haut), la pompe qui vient s'adapter au plus juste, puis le couvercle inferieur du carter pour fermer la boite. Comme un Bialbero ou un V6... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
x@v1 0 Posté(e) le 29 août 2006 merci pour ses précisions, c est plus claire maintenant. non je n ai pas déposer a se jour de carter sur un boxer, uniquement des lampredi, fire, etc. ..... je compte me préparer un 1.3 boxer, a combien estime tu le carter alu ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 29 août 2006 Je pense aux alentours de 450 euros HT (le prix d'un fond de carter alu seul de Giulia sur le web...) Il faudra juste changer la pompe à huile si elle n'est pas du dernier type avec la petite crépine sur l'avant (toutes les 33, c'est normalement OK). C'est la seule pompe dispo chez Alfa, de toutes façons. avantage: elle débite plus que les vielles d'Alfasud. De toutes fçons, il faut la déposer pour poser le carter. Sinon, c'est trop compliqué, trop de différences pour faire des cloisons efficaces. Sera compatible avec collecteur d'origine 33 8V ou 16V non cata, ou CSC 8V ou 16V (spaguetti) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PREDAT 0 Posté(e) le 5 novembre 2006 le projet en est ou alors Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 5 novembre 2006 L'hiver permet de faire des choses... En cours! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 5 janvier 2007 Patience... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 16 janvier 2007 Si je comprend bien, il faut en profiter pour changer la pompe à huile de la sprint pour une de 33, parce que ça va mieux! Mais quid de la compatibilité? Eventuellement les modifs nécéssaires? Et en plus je serais intéressé, mais là, financièrement je peux pas avant au moins 6 mois(because achat maison) , ou je revend un rein !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 21 janvier 2007 Normalement, vu que c'est le même type de moteur, la modif est possible... de toute façons je crois qu'il n'y a plus qu'un seul modèle de pompe en rechange... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PREDAT 0 Posté(e) le 22 janvier 2007 y a des news du projet ? y a un proto qui est sortie ou pas ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 22 janvier 2007 ouais c'est vrai ça ! on veut des nioussss ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 30 janvier 2007 J'aimerais bien, mais le surbooking me pèse... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 30 janvier 2007 Courage ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 12 avril 2007 Je remonte le truc, mais je suis toujours sur-booké. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 14 juin 2007 Je vais voir le fondeur ce soir (definition de ce que je dois lui donner, prix, délais, etc....) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Me33QV 0 Posté(e) le 15 juin 2007 Super ! ça avance ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 15 juin 2007 Vu. Il me faut un gros bloc de téflon pour tailler le modèle dedans, ainsi qu'une plaque de même matière pour le couvercle... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 25 juin 2007 Bonjour à tous! Il y a bien longtemps que j'ai posté sur se forum car le temps me manquai. J'ai resorti mon sprint 1700 16V et me suis dis," ce serai une bonne idée que d'investir dans un carter anti déjaugement. Alors vous pouvez compter sur moi pour l'achat d'un carter voir peut etre 2. Alfistement! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boxer16v 0 Posté(e) le 25 juin 2007 Comme je suis en train de faire la même chose (Sprint 16V carbus 44IDF), il va falloir activer le mouvement. (si tu as des infos sur ton montage carbus, je suis preneur de toute information: reglages, gicleurs, etc...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 25 juin 2007 bonjour à tous ! Pour ce qui est des réglage j'en ai fais pas mal mais rien de parfai parfai je dirais qu'avec des 40 d'origine il tourne pas mal et il lui reste encor du couple à bas régime, des 44 busé en 36 serais pas mal mais asser pointu et surtout un cout non négligeable mais il existe des solution alternative qui consiste à modifier des 40 (weber ou delortho) en véritable bête de course un seul mot aller voir se site: http://www.cbperformance.com/catalog.asp?ProductID=522 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
