Coupelles d'amortisseurs

[Jean_Pierre1 0]

J'ai régulièrement cette demande de pièce : les coupelles d'amortisseurs. Du reste, j'ai eu cette remarque à un C.T. (j'ai passé trois MR2 en un mois !) et je n'entend pourtant rien.
Donc la question : comment fait on pour savoir si une coupelle est HS, et comment fait on pour savoir si une coupelle démontée est en bon état ou pas ?
Question subsidiaire : quelqu'un connait il le prix chez Toyota ?
Question subsidiaire (bis) : sont-ce les mêmes que d'autres modèles, par exemple certains modèles de Célica ?

[siroco1 0]

Salut JP , une coupelle est en fait un roulement qui permet de faire pivoter l'amortisseur au niveau de la fixation sur la caisse , et il arrive qu'il grippe à cause de l'eau . C'est le cas sur la mienne quand je tourne les roues l'amortisseur pivote mais pas la coupelle et c'est le ressort qui tourne dans son logement.
Ta coupelle une fois démontée doit tourner librement sans accrocher
Pour le prix ça doit valoir autour des 70€

[Jean_Pierre1 0]

Merci, c'est une réponse claire, mais excuses moi, j'ai une tête d'amortisseur sous les yeux, et je ne vois aucun roulement.
Au dessus, je vois les trois boulons qui reçoivent les écrous sur les ailes, et le trou qui reçoit l'amortisseur et le boulon de tête.
En dessous, je vois le l'orifice qui reçoit l'amortisseur en lui même.
... et pour en avoir démonté une paire, dont un qui a réussi à me sauter à la figure (enfin presque), je n'ai jamais vu de roulement nulle part.
On ne doit pas parler de la même chose

Voici une tête d'amortisseur, outre l'amortisseur en lui même et le ressort, il n'y a rien d'autre.
J'ai tapé sur Google "Coupelle d'amortisseur", j'ai effectivement vu des coupelles avec les roulements dont tu parles (sur d'autres marques) mais je pense que sur nos MR2, il n'y a pas de roulement. Du coup, quand on dit que les coupelles sont mortes de quoi s'agit il ?
La jonction entre le réceptacle de l'amortisseur et la partie fixée avec les trois boulons sur l'aile est réalisée grace à un très gros joint en caoutchouc, ne serait ce pas sur nos MR2 ce qui tient lieu de "roulement", j'en ai pris un autre, en forçant un peu, les deux parties se sont détachées, dans ce cas, je peux dire que la coupelle est HS.
Merci de confirmer tout cela, j'ai l'impression que ma question n'était pas si idiote que ça !!!!

... suite
Voici la photo de la coupelle qui s'est cassée dans mes mains en forçant un peu, là c'est certain elle est cassée, on voit nettement que la petite partie qui reçoit l'amortisseur s'est désolidarisé de la partie fixée sur l'aile, les quatre points de soudure ont lâché.

Donc, si je poursuis mon raisonnement, la coupelle est encore en bon état si les deux parties sont encore soudées.

Alors, vos remarques SVP, où est la vérité dans tout ça ! siroco, y a t'il toujours des roulements sur ces foutues coupelles ?

[siroco1 0]

C'est normal que tu ne vois pas de roulement car ce sont des amortisseurs AR , j'étais parti sur les AV , sur les amortisseurs AR il n'y en a pas juste un silenbloc qui se détériore , et fait bouger l'amortisseur.

[Gégé451 0]

Les roulements c'est sur les coupelles avant, c'est en fait le pivot supérieur de direction. En bas c'est une rotule.
Les coupelles que tu nous montres sont les arrières. Dans ce cas, c'est plutôt un silent bloc puique qu'il n'y a pas
de pivotement. Quand c'est décollé comme celle de ta photo, c'est mort et ça doit certainement cogner.

Sinon, attention, le démontage d'un amortisseur ou plutôt du ressort, c'est une opération périlleuse . Tu as
intérêt à avoir de bons compresseurs de ressort. Imagine que ça pète en pleine compression avec l'écrou d'amortisseur
enlevé? Si tu as la t^ete en face, tu peux te faire tuer!

Pour info, je crois avoir vu des coupelles chez Pourchier sur les sites Kayaba, Saschs et certainement Monroë.

[Jean_Pierre1 0]

Gégé45 a écrit:

Les
Sinon, attention, le démontage d'un amortisseur ou plutôt du ressort, c'est une opération périlleuse . Tu as
intérêt à avoir de bons compresseurs de ressort. Imagine que ça pète en pleine compression avec l'écrou d'amortisseur
enlevé? Si tu as la t^ete en face, tu peux te faire tuer!

Moi j'attache la tête solidement au ressort, je n'ai jamais eu de problème, quand ça part, ça ne va pas bien loin, et bien sûr, j'évite de mettre la tête au dessus

[Gégé451 0]

Jean_Pierre a écrit:

Moi j'attache la tête solidement aux ressorts, je n'ai jamais eu de problème, et bien sûr, j'évite de mettre la tête au dessus

C'est plus prudent

[Jean_Pierre1 0]

Bon, pour les coupelles arrière : c'est enregistré
Pour les coupelles avant, je viens de regarder, j'en ai une paire toujours montée sur les jambes complètes d'amortisseurs, et oui : il y a bien des roulements, ils n'ont aucun jeu et tournent parfaitement, mais ils proviennent d'une Anglaise, rongée par la rouille. En revanche, j'en ai démonté deux autres, mais je trouve bien les ressorts mais pas les coupelles, P... , s'il faut que je cherche dans mon stock j'en ai pour plusieurs heures ! j'en ai une partie de bien rangé que je trouve tout de suite, et puis un gros tas pèle mêle.

Encore une question, décidément, ça pleut les questions en ce moment : s'il y a des roulements, ne peut on pas changer uniquement le roulement car 70 euros pour un roulement, c'est cher payé.

On change par exemple les roulements des galets, ça coûte trois fois rien, alors pourquoi pas pour les coupelles ?

En tout cas merci, j'ai appris une chose essentielle.

[Gégé451 0]

Si on pouvait changer le roulement, ça se saurait.
Je ne me suis jamais posé la question mais je pense que le montage doit interdire ou rendre impossible cette opération. Si c'est un montage à chaud ou serti dans son logement, c'est mort.

Personne d'autre ne s'est posé la question????

[siroco1 0]

Et bien Gégé t'as tout dit , ça ne se change pas

[Jean_Pierre1 0]

Eh bien voilà, je pense que tout est dit sur le sujet, merci à siroco et à gégé sur ces éclaircissements.
Je vais dorénavant guetter les coupelles à vendre sur eBay Angleterre, il faut dire que je n'en vois quasiment jamais à vendre d'occasion.
Première chose, trouver comment ça se dit en Anglais

[supercharley 0]

essaie "spring seat" ou "upper mount seat" je crois que c'est ça

[Jean_Pierre1 0]

supercharley a écrit:

essaie "spring seat" ou "upper mount seat" je crois que c'est ça

En tout cas, on a quelque chose avec ça mais pas en MR
SPRING c'est le ressort
STRUT c'est le support MOUNT c'est aussi le support (j'ai vu les deux)
UPPER c'est supérieur
en ajoutant BEARING , tu obtient aussi quelque chose
Mais rien de ces P.... COUPELLES D'AMORTISSEURS !!!!! ils peuvent pas parler FRANCAIS comme tout le monde !

[supercharley 0]

ça serait bien si on avait le catalogue MR2 toyota pour avoir le nom et la référence des pièces
je l'avais sur mon ancienne mazda c'était vraiment bien, je l'avais acheté 5 euros frais de ports compris à un amerloque lol
Après pour les roulements, j'avais eu le problème sur la mazda (200000km avec les amorto d'origine), il y avait bcp de rouille et une tète d'amortisseur avais même cassé quand j'avais démonté !
Les roulements étaient grippés du coup ça cognait (détende explosive du ressort sous la contrainte de la rotation de l'amorto, le roulement étant grippé).
J'ai fait tremper ces roulements dans du dégrippant puis j'ai graissé abondamment à la graisse silicone, et je n'ai plus jamais eu le problème (50000km après du moins), pour l'histoire la tète d'amorto cassée je l'avais réparé comme j'ai pu pour rouler jusque chez mazda, sans roulement (il n'y avait plus le logement), mais avec une pastille en téflon et graisse silicone, ça à roulé.
Essai peut être de rendre une jeunesse à tes roulements dans un premier temps avant.

[siroco1 0]

Moi j'ai pu avoir le CD que toyota utilise , mais je n'ai pas encore trouvé le logiciel pour ouvrir

[supercharley 0]

ca c'est ballot! mdr
il faut pas une clef de décryptage aussi ?

[WINPROCESS 0]

Je viens de voir l'histoire des coupelles d'amorto avant, Jean Pierre annonce du 70 euros l'unité, mais si ma mémoire est bonne, quand j'ai changé les miennes, c'était bien plus cher que çà (Tu as peut être çà sur mes vieilles factures JP).....Tout çà pour dire qu'il y a me semble t'il une inégalité flagrante des tarifs suivant les concessions.

[Gégé451 0]

Il me semble en avoir vu chez Pourchier en fouinant sur leur catalogue Monroë ou Sasch ou Kayaba. C'était pour une Carina, peut-être que ça se fait aussi pour MR.

[supercharley 0]

apparemment ce ne sont pas les même références (pages 141 et 144)
http://www.kyb.com/pdf/kyb_catalog.pdf

[thierry371 0]

Le prix des coupelles chez toyota c'est environ 200 euros pour 1 ( je m'étais renseigné pour l'AR)
Kayaba fait des coupelles pour MR2 , que pour l'AV ref SM5161 32.40 € chez pourchier (hallucinant l'écart de prix )

[Jean_Pierre1 0]

thierry a écrit:

Le prix des coupelles chez toyota c'est environ 200 euros pour 1 ( je m'étais renseigné pour l'AR)
Kayaba fait des coupelles pour MR2 , que pour l'AV ref SM5161 32.40 € chez pourchier (hallucinant l'écart de prix )

Conclusion : c'est Pourchier qui fait le moins mal au C...

C'est complètement nul, je m'excuse .... mais je la garde quand même ! après tout, j'essaie de remplacer Ryback, avez vous remarqué son absence depuis 1 mois (dernière visite le 19 avril !!!!)

[supercharley 0]

A ce prix la, ça vaut le coup !
par contre y a t'il le roulement avec ? je suis sceptique

[Jean_Pierre1 0]

Il n'y a pas confusion dans la comparaison entre des pris de l'avant et l'arrière ? Quant à savoir s'il y a le roulement, il doit bien y être puisqu'on a dit qu'on ne pouvait pas remplacer seulement le roulement.

[supercharley 0]

alors tant mieux! tu as la solution à ton problème finalement JP, car comme le dit thierry, il n'y a que les coupelles avant chez kyb (cf catalogue)
merci Pourchier!