texawa 0 Posté(e) le 11 juillet 2005 Encore un sujet d'utilité générale. :thumright: Il faut le dire, les sierras se font vieilles (en âge seulement ) Il faudrait étudier la question de l'assurance, un peu comme celle proposée par un assureur de Nîmes pour le R5GTT. Il doit y avoir une possibilité a la condition sans doute de posséder un second véhicule et plus de deux ans d'assurance sans sinistre. Quelqu'un en a t'il fait l'expérience? Je pense que dans ce sujet nous pouvons mélanger toutes les motorisations en privilégiant surtout les versions puissantes qui sont les premières concernées. Car nous savons tous que les assureurs sont de véritables vampires. En effet, par exemple pour ma Clio 1,9LD de 92 je paye 500Eur au tiers+vol avec 25% de bonus , je vous rassure j'ai déjà trouvé le remplacant ! Enfin, tout ça pour permettre éventuellement a certains de trouver une bonne solution. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lapinlov 0 Posté(e) le 11 juillet 2005 Comment tu te fais enfler Pour ma Sierra je paye quelque chose comme 350€ l'année au tiers (même bonus et 125cv) Pour l'XR3 je l'assure à 75€ l'année au tiers chez un courtier spécialisé en voitures anciennes. Conditions : avoir un second véhicule pour tous les jours, limitations de kilomètres (5000 l'année il me semble ) un passif clair comme de l'eau de roche... et pis voilà Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
texawa 0 Posté(e) le 11 juillet 2005 Je sais que je me fais enfler mais je suis obligé de finir l'année avec ces vampires, aprés elle passe chez loa mutuelle des motards pour moitié prix ! J'espère trouver une assurance collection pour ma future Coss car ils me demandent environ 1000Eur en normal... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lapinlov 0 Posté(e) le 11 juillet 2005 texawa a écrit:Je sais que je me fais enfler mais je suis obligé de finir l'année avec ces vampires, aprés elle passe chez loa mutuelle des motards pour moitié prix ! J'espère trouver une assurance collection pour ma future Coss car ils me demandent environ 1000Eur en normal... En même temps méfies toi des conditions de ce genre de contrat : elles sont beaucoup plus drastiques et surtout les conditions de remboursement en cas de vol notemment sont moins souples Pour une Cosworth je la mettrais pas en assurance collection car c'est encore bien recherché sur le marché du vol automobile Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
texawa 0 Posté(e) le 11 juillet 2005 lapinlov a écrit: En même temps méfies toi des conditions de ce genre de contrat : elles sont beaucoup plus drastiques et surtout les conditions de remboursement en cas de vol notemment sont moins souples Pour une Cosworth je la mettrais pas en assurance collection car c'est encore bien recherché sur le marché du vol automobile C'est précisement pour celà que j'hésite, par contre je pense qu'au niveau vol dans ma propriété je risque pas grand chose: http://www.forum-auto.com/uploads/200406/texawa_1087895308_xedos2809_1087894698_chientexa.jpg Pour la ville je l'équiperais d'une alarme perso (faite avec un electricien) celà donne toujours du fil à retordre aux voleurs (du moins aux novices) et est difficile à deconnecter car introuvable... Mais ce que je peux dire c'est qu'elle seras pas souvent seule dans un coin car peu de déplacement en zone urbaine. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Benford171 0 Posté(e) le 11 juillet 2005 moi je paye 450 euros pour ma 2.0 de 93 au tiers avec bris de glace vol et catastrophe naturelle avec 10 % de bonus et pour ma cosworth au tiers simple c'est 600 euros par an avec le meme bonus !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ttf 0 Posté(e) le 12 juillet 2005 ma 2.0is coupé de 1988, ça fait 130 euros au tiers, avec trajets au travail. Mon bonnus est de 50% mais rien à voir, elle est en collection. Il m'a suffit de justifier que je possédais une voiture + récente assurée normalement. C'est un contrat AXA passé par correspondance chez Bernard Clavel (Lyon). Scuzez moi pour la pub, mais si ça peut aider... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lapinlov 0 Posté(e) le 12 juillet 2005 ttf a écrit:ma 2.0is coupé de 1988, ça fait 130 euros au tiers, avec trajets au travail. Mon bonnus est de 50% mais rien à voir, elle est en collection. Il m'a suffit de justifier que je possédais une voiture + récente assurée normalement. C'est un contrat AXA passé par correspondance chez Bernard Clavel (Lyon). Scuzez moi pour la pub, mais si ça peut aider... Marrant on dirait mon courtier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cubitus67 0 Posté(e) le 15 juillet 2005 Pour ma part, c'est 300 € pour ma 2.0 is en tiers avec vol/ incendie, bris de glace ... ( bonus à 40 % quand même ... ) Pour ma vectra 2.0 16v de 2000 en tout risque et sans franchise, ca fait 650 €, ce que je trouve pas cher ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
texawa 0 Posté(e) le 27 juillet 2005 ttf a écrit:ma 2.0is coupé de 1988, ça fait 130 euros au tiers, avec trajets au travail. Mon bonnus est de 50% mais rien à voir, elle est en collection. Il m'a suffit de justifier que je possédais une voiture + récente assurée normalement. C'est un contrat AXA passé par correspondance chez Bernard Clavel (Lyon). Scuzez moi pour la pub, mais si ça peut aider... Tu est sur du nom car j'ai un Clavel Hervé assureur pas bernard, peut tu me donner le numéro merci. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
texawa 0 Posté(e) le 27 juillet 2005 J'ai appellé un bon paquet d'assurances comme rétro, mascotte euroleader etc, ils ne veulent pas de nos sierras trop récentes... Mon assureur chéri me propose 970Eur au tiers+vol avec 80% bonus 23 ans. Je n'ai pas encore appellé Axa Lyon. Par contre pour tous ceux qui ont + de 25 ans j'ai une super proposition a mon avis difficile de trouver moins cher, 84Eur par an au tiers sans vol , ajouter 0,6% de la valeur de votre véhicule pour posséder le vol.. Conditions: >25ans, >15%bonus et >3 ans d'assurance sans accident. Je remplit toutes les conditions sauf la première 1& Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
tortugasse 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 310 euros en tiers mini sans bris de glace (pas encore...) en trajet privé et en professionnel, avec en 2nd vehicule ma ch'tite Panda pour... 190 euros, tout ça à l'année bien sur. bonus: 0,68, jamais de carton responsable, 1 seul non-responsable. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
2.0is man 1 Posté(e) le 8 octobre 2005 Moi c'est 600euro par an pour mon 2.0is avec 5%de bonus et oui jeune permis oblige!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 Oulala j en sais rien moi, je suis que en conducteur secondaire. D ailleur c est aussi bien. A votre avis, combien environ ? Mes parents n ont jamais eu d accident et ils ont le maximum de bonus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
2.0is man 1 Posté(e) le 8 octobre 2005 n secondaire normalment tu as le droit de conduire mais occasionellemnt si tu as un péte asez grave ils font des recherches,voisin,lycée...etc et s'ils se rendent compte que la voiture te servaient tous les jours tu l'as dasn le baba Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 T inquiete pas, sa je le sais bien mais tu peu pas savoir a quel poin j en prend attention. D ailleur ma mere arrete pas de me faire des reproches comme quoi je la nettoie trop, que je la bichonne etc. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
2.0is man 1 Posté(e) le 8 octobre 2005 La mienne je l'ai encore néttoyée ce matin(à la main bien sur!!!)intérieur extérieur polish produit plastic et en prime j'ai remis les liseret sur le parechoc avant ca rend tout de méme mieu!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 2.0is man a écrit:La mienne je l'ai encore néttoyée ce matin(à la main bien sur!!!)intérieur extérieur polish produit plastic et en prime j'ai remis les liseret sur le parechoc avant ca rend tout de méme mieu!! Je veu voir le liserais moi. Tu les a mises ou les photos Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cab271 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 pour en revenir au sujet persoi je paye 150 euros par an au tier pour le coupé et 1200 euros par an tous risque pour le cabriolet j ai le permis depuis 97 jamais d accident mais seulement a mon nom depuis 3ans et demi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 Et bien moi je suis degoute , Ici au Canada les assurances sont hors de prix . Il y a pratiquement pas d'accident , mais les primes sont cheres . Pour ma Golf 1 cab de 1991 ( qui couche dans un garage ) . 3000 $ !!!!!! ( c'est tous risques a ce prix la , y a pas le choix ) 3000 dollars Canadiens ca fait 2040 euros !!! En sachant que moi et ma copine n'avons pas eu d'accident , et sommes pas jeunes conducteurs . Ici c'est comme ca , les gars qui roulent en Corvettes payes environs 6000 a 10000 $ . Completement debile et injustifier , mais tout le monde paye comme des cons . Enfin je m'en sort bien car je paye une partie ( equivalente a ce que je payerai en France ) et ma boite paye le reste , ce que je trouve normal. Sinon pour ma sierra ( la 2.0 is ) je paye 300 euros au tiers plus . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cab271 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 2000 euros pour une golf 1 1& waouh sa dechire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ninie1 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 Pour la sierra, on paie 409€ en formule tiers mais avec pas mal de trucs, étant donné que c'est une 11 CV, je n'ai pas pu me mettre en conductrice principale car j'ai moins de 5 ans de permis (avec un 2l IS j'aurais pu, j'avais fait une simulation avec celle de mon beau père), mais bon vu que c'est Seb qui la conduit principalement.... Pour les 2 autres voitures, on paie bcp moins cher (4cv les 2). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lauwlt 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 moi pour la 2.0is 10 cv je paye 348 € par an au tiers avec 20% de bonus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 lauwlt a écrit:moi pour la 2.0is 10 cv je paye 348 € par an au tiers avec 20% de bonus Ca va changer avec un moteur de coss sous le capot , a moins de rouler dans l'illegalite , ce qui est mauvais , surtout en France ou on te mets en prison pour un accident ( j'en ai fait les frais ) . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lauwlt 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 Citation :Ca va changer avec un moteur de coss sous le capot , a moins de rouler dans l'illegalite , ce qui est mauvais , surtout en France ou on te mets en prison pour un accident ( j'en ai fait les frais ) . je suis obligé de rouler ds l'illegalité!!!!!! pour etre en regle il faut que je passe la voiture au mines. Pour pouvoir la passée au mines il me faut l'autorisation du constructeur pour effectué les travaux,ce qu'il refuse systematiquement!!!!!! 1& Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 lauwlt a écrit:Citation :Ca va changer avec un moteur de coss sous le capot , a moins de rouler dans l'illegalite , ce qui est mauvais , surtout en France ou on te mets en prison pour un accident ( j'en ai fait les frais ) . je suis obligé de rouler ds l'illegalité!!!!!! pour etre en regle il faut que je passe la voiture au mines. Pour pouvoir la passée au mines il me faut l'autorisation du constructeur pour effectué les travaux,ce qu'il refuse systematiquement!!!!!! 1& Probleme que j'ai aussi , refouler aux mines en avril 2004 avec mon V6 sur le 2.0is . J'ai fait un dossier depuis , Ford Europe n'est pas contre mais il faut faire plein de tests sur la voiture . Je vais retourner aux mines en decembre ( quand je serai en France ) et si il me prennent la tete je remet le PINTO dans la foulee . Car j'ai besoin de la Sierra en Decembre, je n'aurai que cette voiture pour me deplacer ( j'ai une Passat break 1.9 Td , mais elle est stockee ) et je roulerai avec mon fils de 7 mois , et je veux pas avoir d'emmerdes si j'ai un accident meme si je suis pas en tort , j'ai eu de gros ennuis avec des assurances et les tribunaux ( avec une autre voiture ) et j'ai retenue la lecon . Mais quand je serrai deffinitivement renter en France ce serra V6 coute que coute . Aller et bon courrage pour ton projet , je trouve ca super . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 Seb a écrit:lauwlt a écrit:moi pour la 2.0is 10 cv je paye 348 € par an au tiers avec 20% de bonus Ca va changer avec un moteur de coss sous le capot , a moins de rouler dans l'illegalite , ce qui est mauvais , surtout en France ou on te mets en prison pour un accident ( j'en ai fait les frais ) . Qu est ce qui t est arriver ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 8 octobre 2005 momo 2L S a écrit:Seb a écrit:lauwlt a écrit:moi pour la 2.0is 10 cv je paye 348 € par an au tiers avec 20% de bonus Ca va changer avec un moteur de coss sous le capot , a moins de rouler dans l'illegalite , ce qui est mauvais , surtout en France ou on te mets en prison pour un accident ( j'en ai fait les frais ) . Qu est ce qui t est arriver ? Un prbleme sur la route , j'en dis pas de plus c'est perso . Resultat: 3 fois au tribunal correctionel 2 Mois de prison avec surcit 3000 euros d'amende 1 an de retrait de permis 6 points en moins Et j'ai tuer personne , je ne faisi pas le con , mais ca va vite a avoir des emmerdes a cause de petits details . Voila c'est du passe , parlons d'autre chose . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lauwlt 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 Citation :Aller et bon courrage pour ton projet , je trouve ca super merci. Je sais que je choque peut etre les puristes qui ne voyent que par des voitures d'origines,choix que je respecte,mais j'ai envie de recréer la cossie 3 portes en serie 2. C'est un projet que j'ai ds la tête depuis très longtemps '& Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
2.0is man 1 Posté(e) le 8 octobre 2005 Lawlt c'est aussi ce que j'avais en téte,j'avais pour exmple la jolie sierra coupé rouge avc le kit cossie 3portes qu'est ce qu'elle est belle avec mon pére a un moment on était vraiment dans le coup peindre complétement ma sierra blanche avc new parechoc paint,cligno blanc feu arriére fumé jantes kit cossie...etc mais bon pour finir on a dit on non on la laisse comme ca c'est trébien!!!Mais ton prjet est super;)!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fansierra 0 Posté(e) le 8 octobre 2005 pour moi le tarif est de 628€ au tiers colision maxi(vol incendie evenement climatique) +dommage plus(il rajoute 1000€ de plus sur la cote de la voiture) + la protection juridique et le tout avec 0.80 de bonus pour l'anné 2004 cher le dauphin!!! et pour la RS2000 cela me coute 300€ de juillet a decenbre 2005 au tier mini!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPBACMAN1 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 Je n'ai pas lu les 3 pages du fil. Juste pour dire : chez AXA, ils font une assurance pour 8000 km/an. Pour ma sierra RS COSWORTH de 1986, avec 32 % de bonus et l'assurance minimum (tiers), je paye 190 euros à l'année. J'ai 36 ans. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lapinlov 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 JPBACMAN a écrit:Je n'ai pas lu les 3 pages du fil. Juste pour dire : chez AXA, ils font une assurance pour 8000 km/an. Pour ma sierra RS COSWORTH de 1986, avec 32 % de bonus et l'assurance minimum (tiers), je paye 190 euros à l'année. J'ai 36 ans. Une RS au tiers, tu n'as pas peur ? Déjà qu'une "simple" 2RM je ne m'y risquerais pas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cab271 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 c est clair moi je dit que type de caisse doit etre tous risque!meme mon cabrio il l'est pourtant il a plus de 20 ans Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPBACMAN1 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 lapinlov a écrit:JPBACMAN a écrit:Je n'ai pas lu les 3 pages du fil. Juste pour dire : chez AXA, ils font une assurance pour 8000 km/an. Pour ma sierra RS COSWORTH de 1986, avec 32 % de bonus et l'assurance minimum (tiers), je paye 190 euros à l'année. J'ai 36 ans. Une RS au tiers, tu n'as pas peur ? Déjà qu'une "simple" 2RM je ne m'y risquerais pas Ne vous inquiètez pas pour moi : je me débrouille pas trop mal au volant et celui qui va tenter de me la voler va avoir beaucoup de mal. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 octobre 2005 C est net, c est pas des voitures de monsieur tout le monde. En cas de pepin, tu la dans le baba. Vaut mieu payer un peu plus cher et etre sur d etre rembourser en cas d accident. Enfin c est mon avis Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
2.0is man 1 Posté(e) le 9 octobre 2005 Hummmmm tu sais s'ils veulent vraiemnt l'avoir ils l'auront,soit par la force du style un gun sur la tempe ou méme si tu n'est pas dedans un gars qui s'y connait la tire comme il veut mais bon...L'histoire d dany boon par exemple!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lapinlov 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 JPBACMAN a écrit:lapinlov a écrit:JPBACMAN a écrit:Je n'ai pas lu les 3 pages du fil. Juste pour dire : chez AXA, ils font une assurance pour 8000 km/an. Pour ma sierra RS COSWORTH de 1986, avec 32 % de bonus et l'assurance minimum (tiers), je paye 190 euros à l'année. J'ai 36 ans. Une RS au tiers, tu n'as pas peur ? Déjà qu'une "simple" 2RM je ne m'y risquerais pas Ne vous inquiètez pas pour moi : je me débrouille pas trop mal au volant et celui qui va tenter de me la voler va avoir beaucoup de mal. Je ne remets pas en cause ta conduite, t'inquiètes Mais comme dit 2.0Isman, le vol c'est chaud, c'est une voiture qui vaut quand même son pesant de cacahuètes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 octobre 2005 2.0is man a écrit:Hummmmm tu sais s'ils veulent vraiemnt l'avoir ils l'auront,soit par la force du style un gun sur la tempe ou méme si tu n'est pas dedans un gars qui s'y connait la tire comme il veut mais bon...L'histoire d dany boon par exemple!!Et c est quoi l histoire a dany boun ? Je connais pas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lapinlov 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 momo 2L S a écrit:2.0is man a écrit:Hummmmm tu sais s'ils veulent vraiemnt l'avoir ils l'auront,soit par la force du style un gun sur la tempe ou méme si tu n'est pas dedans un gars qui s'y connait la tire comme il veut mais bon...L'histoire d dany boon par exemple!!Et c est quoi l histoire a dany boun ? Je connais pas Y s'est fait braquer sa Merco : car jacking, tu peux rien faire Perso pour un "bout de tôle", je joues pas aux héros Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
2.0is man 1 Posté(e) le 9 octobre 2005 Roh tu connais pas le sketch(qui est une istoire vraie qu'il a vécu) bin enfait ct des faux flics ils l'ont arrété puis tiré sa grosse merco ila paeine dit un mot bam un coup de batte dans les dents...etc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
davidlaurent 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 mais aussi connaissait pas, j'aime peu ce qui est français : musique films,voitures... (excepté la 3064p et certaines galinettes ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lapinlov 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 davidlaurent a écrit:mais aussi connaissait pas, j'aime peu ce qui est français : musique films,voitures... (excepté la 3064p et certaines galinettes ) Quel pourri celui là Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 octobre 2005 2.0is man a écrit:Roh tu connais pas le sketch(qui est une istoire vraie qu'il a vécu) bin enfait ct des faux flics ils l'ont arrété puis tiré sa grosse merco ila paeine dit un mot bam un coup de batte dans les dents...etc C est clair que sa en vaut pas le coup a moins que tu sois Ben avec un marteau ou une masse a coter de ton siege Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Benford171 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 momo 2L S a écrit:2.0is man a écrit:Roh tu connais pas le sketch(qui est une istoire vraie qu'il a vécu) bin enfait ct des faux flics ils l'ont arrété puis tiré sa grosse merco ila paeine dit un mot bam un coup de batte dans les dents...etc C est clair que sa en vaut pas le coup a moins que tu sois Ben avec un marteau ou une masse a coter de ton siege bien vu momo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPBACMAN1 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 si le monsieur veut me voler ma voiture en car-jacking, il peut essayer ; je suis TRES joueur. Et quand je stationne ma cossie, je prends le maximum de précautions au niveau de l'immobilisation et au niveau de l'emplacement du stationnement. La sécurité, c'est mon métier... Mais certes, ce n'est pas du 100 % sûr. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 9 octobre 2005 Faut faire comme tous les Paysant de ma region ( les Ardennes ) , avoir le fusil de chasse charger dans le C15 , avec une cartouche de 8 pour prevenir et une balle a ailettes pour arracher la jambe du connard qui veux tirer la voiture ou autre chose . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Benford171 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 Seb a écrit:Faut faire comme tous les Paysant de ma region ( les Ardennes ) , avoir le fusil de chasse charger dans le C15 , avec une cartouche de 8 pour prevenir et une balle a ailettes pour arracher la jambe du connard qui veux tirer la voiture ou autre chose . pratique et dissuasif !!! moi j'ai juste un marteau ( mais c'est de la figuration sauf en cas de force majeure ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fansierra 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 Benford17 a écrit:Seb a écrit:Faut faire comme tous les Paysant de ma region ( les Ardennes ) , avoir le fusil de chasse charger dans le C15 , avec une cartouche de 8 pour prevenir et une balle a ailettes pour arracher la jambe du connard qui veux tirer la voiture ou autre chose . pratique et dissuasif !!! moi j'ai juste un marteau ( mais c'est de la figuration sauf en cas de force majeure ) oui mais le plus emmerdé dans l'histoire ce sera toi car même si tu ais en cas le légitime deffence tout les tors serons contre toi puisque tu a fait usage d'un objet pouvant entrainé la mort même si le gars avais de mauvaise intention!! la voie publique reste publique donc........... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Benford171 0 Posté(e) le 9 octobre 2005 ben oui je m'en doute bien c'est pour ca que c'est plutot du dissuasif !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites