Insonorisation d'une mini : jusqu'où peut-on aller ?

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je laisse tourner tout ça dans ma tête et je décide de mesurer le bruit dans la malle.
Il apparaît qu'elle est très bruyante par rapport à l'habitacle.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Il me reste une chute du matériau avec lequel j'ai traité le plancher de malle. Je décide de l'utiliser pour doubler la garniture de lunette arrière. Je réalise une découpe parfaite qui jointe bien partout.


[url=https://servimg.com/view/19388733/217][/url]

Visuellement, c'est impeccable et magnifique

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je doute que ce modeste ajout réalisé en 15 m puisse produire un effet perceptible après avoir échoué sur la dernière tentative qui représente 8 heures de travail.
Je fais une mesure pour voir.


t.

[Jean Paul ARNAUD 0]

J'ai gagné 1 db moyen !! On ne mesure presque plus rien au dessus de 82 db (95,5 db au départ)

Ce résultat m'encourage, je commande une dernière fourniture pour doubler le dossier de banquette arrière que je poserai dès réception le WE prochain. J'ai déjà le gabarit, cela représente 45 mn de travail seulement.

Anecdote amusante : j'entends des bruits nouveaux et jusque là imperceptibles. Je me rends compte que le joint de la portière droite siffle sous l'effet du vent.

Si j'ai de la chance, j'espère obtenir un niveau de bruit moyen de 77 db à 80 km/h. J'aurai donc gagné environ 13 db moyens ce qui est déjà énorme et presque inespéré.

A ce stade, je ne vois pas ce que je peux faire de plus sur cette auto.

C'est bientôt la fin de cette belle aventure qui aura représenté plus de 300 heures de travail et un investissement conséquent. Sans les mesures réalisées, il n'aurait pas été possible de faire avancer ce projet, car j'aurai été à l'aveuglette.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Si c'était à refaire, cela me prendrait seulement 150 heures et je faire avec 20 kg de moins.

Les zones à traiter en priorité sont : tablier, tunnel, plancher,  banquette arrière (assise, dossier) et lunette arrière qui produit un bruit infernal.

Il faut doubler et si on peut tripler l'isolation des zones suivantes : lunette arrière, tablier, assise banquette arrière et tunnel.

Voilà, je posterai une dernière mesure le WE prochain.

[nous 0]

Quel job !!! Tu devient expert en la.matiere !!
Hâte de voir ça me 7 juillet!!!!

Lo.

[Jean Paul ARNAUD 0]

nous a écrit:

Quel job !!!    Tu  devient  expert en  la.matiere  !!
Hâte de voir ça me 7 juillet!!!!

Lo.

Je commence à connaître les matériaux réellement efficaces et ils sont peu nombreux quand on regarde la masse énorme de produits commercialisés.
Je serai là le 7 !! 

[JohanTarga31 0]

As tu déjà fait un test en roulant ?

[Jean Paul ARNAUD 0]

JohanTarga31 a écrit:

As tu déjà fait un test en roulant ?

Oui, tous les tests ont été réalisés en roulant à 3000 tours avec des pointes à 90 km/h. Au dessus, je ne sais pas ce que ça va donner.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Donc pour les amateurs de réduction de bruit, voilà les produits que je recommande car ils sont réellement efficaces. J'ai fait de nombreux essais et j'ai remplacé successivement les différents matériaux que j'ai pu acquérir en mesurant les résultats à chaque fois. Il y a très très peu de produits vraiment sérieux et réellement performants. Les déceptions et les déconvenues ont été nombreuses.

1 - Il faut recouvrir la totalité des tôles avec du Dynamat extrême. Pour cela, acheter le kit Megapack qui comporte 9 grandes feuilles (il existe mais il faut le commander en Angleterre car en France on propose seulement le bullpack qui comporte des feuilles plus petites). En fonction du budget, on peut poser deux couches pour amortir totalement les vibrations sur les zones sensibles.
Pour gagner du poids, il est possible de poser du Dynalite qui est 30 % plus léger. Il est un peu moins performant et il est plus couteux.

2 - Poser du Dynadeck par dessus (surtout au niveau : de part et d'autre du compteur de vitesse, tablier, plancher, tunnel, dossier et assise de la banquette arrière, lunette arrière, panneau situé derrière les carburateurs, passage de roue arrière). Ce matériau n'est pas souple, il faut le tailler au mm près. Dans les aiguës, il amortit jusqu'à 40 db. Il fait 1,3 cm d'épaisseur. Le rendu est magnifique, il n'est pas nécessaire de poser un tapis de sol par dessus. On peut faire cette économie car c'est un revêtement très robuste, lavable, qui ne retient ni l'huile, ni l'eau (donc pas de rouille à redouter à la longue). Avec ça, on peut gagner 10 db. Il est disponible en trois couleurs et il isole de la chaleur.

 

3 - Pour aller plus loin, traiter les vides poches et les ailes arrières avec du Dynapad Composite Sound and Heat Insulation Mat Sheet Barrier 32" x 54". Il fait 1,3 cm d'épaisseur.

4 - La malle est une zone bruyante (moins que le compartiment moteur). Je pense qu'on peut raisonnablement poser du Dynadeck sur le plancher de malle.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Voilà le kit Megapack :

[Jean Paul ARNAUD 0]

Voilà la splendide finition du Dynamat Dynadeck :

[Jean Paul ARNAUD 0]

Pour finir, les trois coloris disponibles du Dynamat Dynadeck :

[Jean Paul ARNAUD 0]

nous a écrit:

Quel job !!!    Tu  devient  expert en  la.matiere  !!
Hâte de voir ça me 7 juillet!!!!

Lo.

Au fait, quelle est l'adresse pour le 7 juillet ?

[nous 0]

Il va y avoir un post  d'ici quelque jours....

Lo.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Bon, devant la qualité du Dynadeck, j'en ai commandé 4 plaques et j'en ai tapissé mon auto. Je commence par le dossier. L'assise suit ainsi que la partie verticale située sous l'assisse.
je double aussi les passage de roue.

[Jean Paul ARNAUD 0]

J'en met sur la plancher arrière. Je jointe au mm près.
C'est super beau

[Jean Paul ARNAUD 0]

Découpe du futur plancher avant que je vais poser demain.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Pose de la partie supérieure du tablier avant. Je suis obligé de démonter le chauffage pour la seconde fois.




Demain, je termine (vieux refrain)....

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je met une protection très épaisse (4 couches) sur le tunnel avant et arrière.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je double par une nouvelle couche posée par dessus le plancher avant.



Je réalise une mesure et je constate que le niveau de bruit à augmenté

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je réfléchis et j'arrive à la conclusion suivante : le son qui pénètre dans l'habitacle est piégé par la couche épaisse de plastique noir qui a été posée en dernier (au sommet des couches posées auparavant sur le plancher). Cela crée un écho qui fait office d'amplificateur du son ambiant, un peu comme dans une salle de bain dont les murs seraient recouvert de carrelage.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je décide de tout démonter et de poser cette couche dure en premier sur le plancher. Je pose ensuite par dessus les autres couches de mousse de densités différentes.
Je mesure et là j'obtiens un résultat intéressant. J'ai gagné 1,5 db moyen simplement en changeant l'ordre des couches posées.

Il apparaît qu'il est pertinent de poser des barrières sonores en premier et de poser par dessus des mousses absorbantes qui limitent l'écho dans la voiture.

Je n'ai pas encore le courage de tout démonter pour faire un dernier essai qui consiste à garder l'ordre de pose des différentes couches mais en retournant sur elle même la première couche de Dynadeck posée (pour que le côté mousse soit vers l'intérieur et le côté vinyl vers l'extérieur).

[Jean Paul ARNAUD 0]

J'achève le capot que je n'avais pas envie de démonter, et pourtant je l'ai fait.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je me tourne vers la partie la plus bruyante du moteur : le collecteur d'échappement. Les gaz s'échappent lorsque les soupapes sont ouvertes. Cela veut dire que le bruit de la détonation se produit à la sortie de la culasse à moins d'un mètre du conducteur quasiment sans aucun filtrage sonore.

Je décide de tenter de poser un collecteur en fonte de type 3 en 2 qui ne dénature pas trop l'auto. Il sera sablé, enduit d'une peinture anti chaleur cuite au four et relié à la ligne d'échappement existante. Les diamètres sont excellents, je ne devrai pas perdre de puissance.

[Jean Paul ARNAUD 0]

La première étape va consister à faire un montage à blanc sur une culasse pour vérifier si ce collecteur est compatible avec la pipe d'admission des doubles HS 2. Cela sera réalisé fin août, début septembre.

[Invité antgomez1]

salut

ton collecteur present sur ta cooper est du meme type?

car la fonte est lourde donc absorbe plus l'energie sonore qu'un inox. Il n'y a qu'a voir et entendre les lignes titane pour ce rendre compte de leur coté bruyant.

a+
antoine

[Jean Paul ARNAUD 0]

J'ai un collecteur LCB très bruyant en acier. Je compte le changer à l'automne avec un collecteur de MPI et voir si la ligne passe malgré la prolonge de boite.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je viens de tenter de traiter le dessous du capot avec un isolant très efficace. Rien ne se passe comme prévu : le bruit reste confiné en dessous du capot et il augmente dans l'habitacle... J'ai perdu 3 db moyens rien qu'avec ça. j'ai donc tout enlevé. Il reste à tester un feutre ou une mousse absorbante. Aussi étonnant que cela puisse paraître, pour l'instant, le matériau le plus efficace sous le capot est le feutre monté d'origine et qui est le moins coûteux à l'achat.

[Invité antgomez1]

salut

les fixations du capot sont sur le tablier, ton traitement doit le faire vibrer un peu plus.

essaye de changer de system de fixation en y inserant des silent blocs

a+
antoine

[Jean Paul ARNAUD 0]

antgomez a écrit:

salut

les fixations du capot sont sur le tablier, ton traitement doit le faire vibrer un peu plus.

essaye de changer de system de fixation en y inserant des silent blocs

a+
antoine

Je vais essayer ton idée, je n'y avais pas pensé. 

J'ai posé un joint caoutchouc de MPI sur la lèvre de la baie moteur située côté tablier. J'ai pris soin de le découper pour faire en sorte que les charnières passent à la fermeture du capot. J'espère que cela fera écran au bruit. 

Sous le capot, tu mettrais du feutre ou de la mousse acoustique ?

JP

[Invité antgomez1]

salut

comme toujours,plus c'est lourd mieux c'est

le leger n'absorbe que les aigus, le lourd est plus efficace

as-tu fais une mesure avec spectre?

a+
antoine

[speedweb 0]

J'ai acheté le dernier Mini magazine dans un kiosque à l'étranger qui vendait de la presse anglaise .
Il y a un article de Keith Calver au sujet des systèmes d'échappements et il dit bien que les pipes
"fonte" absorbent beaucoup mieux les résonances que les tubes acier .
La perte de puissance n'est pas énorme car c'est surtout la ligne qui peut être restrictive .
The standard mini manifold is quieter in operation ...far better than tubular steel of any sort .
so ...

[Invité antgomez1]

salut

quand je passai le sonometre en superbike sur une becane avec echappement inox puis avec echappement titane, pas besoin de sonometre pour "voir" la difference.

Plus c'est lourd, plus ca conserve le bruit.

Faut le faire en uranium !

a+
antoine

[Jean Paul ARNAUD 0]

Je vais tenter tout ça d'ici 15 jours pour savoir si le collecteur fonte se monte sur une culasse avec les deux HS2 et ensuite dans ma mini

[Jean Paul ARNAUD 0]

Grâce à Christian, le montage a été réalisé et il est possible.

[Jean Paul ARNAUD 0]

18.10.2017
Voilà ce que cela donne : 

[Jean Paul ARNAUD 0]

[Jean Paul ARNAUD 0]

Merci à toi Christian. Je remercie aussi Jean Yves pour l'article qu'il m'a apporté et qui traite de ce sujet.

Prochaine étape : se procurer la down pipe et le tube de raccordement au bon diamètre. Ensuite, envoyer tout ça pour un traitement céramique externe et interne. Cette modification ne dénature pas l'auto et reste très discrète. Elle devrait préserver les performances d'origine.

Dès réception, je mets les photos en ligne. Ce sera la dernière opération avant le montage définitif.
A ce stade, le projet sera achevé. Je ferai une dernière mesure pour voir le gain en terme de silence.
Pour l'instant, je suis à 78 db moyens en roulant à 100 km/h sur 40 km (cela signifie des pointes à 84 db et un ralenti à 69 db). Après, ça monte très vite au dessus de 3500 tours. Du coup, j'ai hâte de monter cette modification qui me permettra de rouler normalement.

[nous 0]

Ca avance ça avance 😀 en plus tu avait 2 passionné avec toi donc ts va pour le.mieux !
Mais tu parles d un article de Jean Yves? Ou est il on peut en profiter aussi ??

Lo.

[morlanne 0]

Bjr,
Je pense qu' il y a confusion entre J Yves et Laurent
On a encore un peu progressé dans l' expertise de la mini.
Sur les mini tous est possible....mais rien n' est sûr!!!
Un bel après midi.
Ch

[JYD1 0]

Oui, c'est bien Laurent. J ai regardé de mon côté. Je vais partir sur un collecteur de mini MPI ou SPI en fonte que nous pouvons trouver à 15€. Il y a juste la sonde lambda mais elle reste invisible. Si les MPI sont silencieux, c est bien à cause du collecteur en fonte et une légère isolation.

[nous 0]

Ha ok je pensais que Jean yves avait avait fait un article sur toute ta modification ,comme il l avais déjà fait sur nostalgic il me semble il y a quelque temps.
Lo.

[JYD1 0]

C'est une bonne idée de faire reportage sur les retours de JP

[nous 0]

Oui je lui déjà demandé...il.est pas contre 😉

Lo.

[Jean Paul ARNAUD 0]

Oui, un article bien fagoté pourra aider ceux qui en ont éventuellement besoin.
Ben oui, je suis désolé, j'ai confondu Jean Yves et Laurent 

[speedweb 0]

Bon  , ça va pour cette fois . Une flagellation , deux pater , un je vous salue et on oublie ! mdr ...

[Jean Paul ARNAUD 0]

Pour le traitement céramique haute température, je vais envoyer mardi prochain le colis qui contient le collecteur, le down pipe, le Y et le tube intermédiaire. On m'annonce 10 jours de délai. Le remontage pourrait se faire à partir de la mi décembre.  
si le résultat est à la hauteur de mes espérances, je serai super content de pouvoir participer à la croisière 

[Jean Paul ARNAUD 0]

J'ai trouvé des données qui datent des années 60 concernant le niveau de bruit dans l'habitacle d'une mini Cooper S de 90 CV.
Cela correspond presque aux mesures que j'ai réalisées dans mon Austin.

Donc, ça va de 95 db à 111 db !!

On est très loin des mini des années 90.

[JYD1 0]

Jean Paul ARNAUD a écrit:

Pour le traitement céramique haute température, je vais envoyer mardi prochain le colis qui contient le collecteur, le down pipe, le Y et le tube intermédiaire. On m'annonce 10 jours de délai. Le remontage pourrait se faire à partir de la mi décembre.  
si le résultat est à la hauteur de mes espérances, je serai super content de pouvoir participer à la croisière 

Je connais le traitement céramique sur la carrosserie, sur une ligne d'échappement : c'est pour conserver la peinture d origine plus longtemps ? Y a t il un autre avantage ? 

Comme ta mini n est pas encore parfaite car il manque le frein à main chromé d origine, si tu trouves un frein à main 2 câbles noir. Je te donne le mien en échange pour ma contribution à cette auto. C'est une pièce très difficile à trouver 😁