[E46 M43 an00] centralisation

[raftom57 0]

Bonjour à tous.

Tout d'abord je suis bien content de m'être inscrit pour cette nouvelle année dans l'association car je dois dire que ce forum m'a bien aidé !
Alors voilà j'ai vu beaucoup de post sur la centralisation mais pour l'instant aucun ressemblant au mien !

Mon problème :

-La centralisation au bouton intérieur fonctionne bien (4 portes ouverture et fermeture)
-Les 2 clés ne fonctionne plus du tout sur aucun des boutons et ni sur les systèmes dans la serrure
-Le fait de tourner la clé dans la serrure ne fait pas fonctionner la centralisation (juste ouverture fermeture porte conducteur)
-Les lumières de plafonnier ne détectent pas l'ouverture des portes (elles ne s'allument pas)

Verdict ? fusible ? serrure à remplacer ? ou boitier ZKE ? ou fil débranché ?? (en observant la porte en bas j'ai un fil noir pas branché ? )

[raftom57 0]

La radio marche bien et le dégivrage en même temps aussi il me semble (enfin le bouton du dégivrage marche, le dégivrage en lui même je sais pas trop je viens juste d'avoir la voiture, j'ai testé mais avec le beau temps je sais pas si c le dégivrage ou la chaleur qui fait évaporer).
Je précise que j'ai l'option soundsystem hifi et que donc l'antenne part jusque dans le coffre sur l'ampli alpine, se pourrait il donc que l'antenne soit amplifié et donc que se soit différent du systeme classique ?
Voilà des cables qui montent dans le montant arriere droit de lunette et que le précédent propriétaire avait coupé :

[DarkGyver 0]

Bonjour et dans l'association au nouveau petit schtroumpf violet !!!

Je regarde le tout de près demain matin, et je te dis quoi faire!

@+ DarkGyver

[raftom57 0]

Ok merci beaucoup !!
En tout cas j'ai fait l'achat d'un multimètre ce matin et de matériel pour remettre tout ça en état, la caisse d'origine est une superbe pack m complet et malheuresement un allemand jacky tuning s'est mis à tout couper et faire n'importe quoi (sono de tout les côtés, découpage de la console de bord à droite à gauche,etc..

[DarkGyver 0]

Re;

commence par vérifier le fusible 49 (dans la boite à gants!)

Ce fusible alimente l'antenne de télécommande et la ZKE!

C'est donc le premier point commun entre les deux systèmes!

@+

[raftom57 0]

J'ai vérifier et il est bon, c'est normal non puisque la fermeture centralisée au bouton marche parfaitement ?? Ce que je trouve bizarre c'est que quand j'ouvre les portes le plafonnier ou les lumières ne s'allument pas du tout..Et que la fermeture centralisée à la portière ne marche pas non plus..Les 2 télécommandes pourraient être vides ?

[DarkGyver 0]

Re;

Le fait que le boutn intérieur fonctionne ne veut rien dire!

Car en fait, la centralisation a trois positions,
Une position condamnée (sécurisée)
Un position fermée
Une position ouverte!

La position fermé et ouverte peut fonctionner, mais la position condamnée ne pas fonctionner!

C'est le cas chez toi!

Les fusibles pour ces trois positions de centralisation ne sont pas les mêmes!
Car dans un cas, le véhicule est en veille et dans l'autre non!

Il faut donc être certain pour le fusible!

D'ailleurs il participe aussi à l'éclairage intérieur!

Vérifier la tension sur ce fusible!

@+

@+

[raftom57 0]

Bon voilà suite de mes affaires, les fusibles 49 52 et 60 sont ok !
J'ai remarqué que lorsque j'appuye sur la télécommande la petite led pres du retro viseur ne s'allume pas alors qu'elle devrait non ?

[raftom57 0]

personne =( ??

[DarkGyver 0]

Re;

As tu mesuré la tension sur ce fusible?

@+

[raftom57 0]

Comment ça la tension sur ce fusible ? (désolé je n'y connais pas grand chose) tu parle de la tension lorsque le fusible est en place ? Elle a l'air normale (la même que les autres fusibles)..Le fusible est bon lui ça j'arrive à tester..

[jpeto1 0]

Oui, ce n' est pas parce que le fusible est en place et en bon etat qu' il est forcement traversé par du courant, donc tu dois mesurer s' il y a du 12v dessus!

[raftom57 0]

Donc je crois que j'ai mesurer ça, c'était 10volts dessus est ce que c'est cohérent ?

[raftom57 0]

C'est bon j'ai un peu lu ma notice et je confirme que j'ai du 10volts !

[DarkGyver 0]

Re;

Avais tu une bonne masse pour cette mesure?

Car 10V c'est un peu faible!

@+

[raftom57 0]

Cette fois ci c'est correctement mesuré et j'ai du 12,55 volts chef !

[DarkGyver 0]

raftom57 a écrit:

Bonjour à tous.

Tout d'abord je suis bien content de m'être inscrit pour cette nouvelle année dans l'association car je dois dire que ce forum m'a bien aidé !
Alors voilà j'ai vu beaucoup de post sur la centralisation mais pour l'instant aucun ressemblant au mien !

Mon problème :

-La centralisation au bouton intérieur fonctionne bien (4 portes ouverture et fermeture)
-Les 2 clés ne fonctionne plus du tout sur aucun des boutons et ni sur les systèmes dans la serrure
-Le fait de tourner la clé dans la serrure ne fait pas fonctionner la centralisation (juste ouverture fermeture porte conducteur)
-Les lumières de plafonnier ne détectent pas l'ouverture des portes (elles ne s'allument pas)

Verdict ? fusible ? serrure à remplacer ? ou boitier ZKE ? ou fil débranché ?? (en observant la porte en bas j'ai un fil noir pas branché ? )

Peux tu m'en dire plus sur ce fil????
Il se situe où exactemen?
Il est relié à quoi....

Il va falloir être plus précis!

Car des fils noirs..... il y en des des dizaines, voir des centaines!

@+

[raftom57 0]

Enfaite quand j'ai enlevé la garniture il y a le faisceau de rétroviseur et des haut parleurs, tout ça est normal, et collé contre le bas de la porte il y a un fil noir avec une cosse ronde qui n'est branché à rien..
Je peux te faire une photo si tu veux !

[DarkGyver 0]

[raftom57 0]

Voilà le fil noir, derriere lui passe un faisceau de fil brun blanc marron, c'est celui qui est sur la deuxieme photo, et sa semble être quelque chose que le mec a essayer de faire passer lui même, peut etre a t-il voulu tout recabler quand il a remarquer que la centralisation ne marchait plus :

[DarkGyver 0]

Re;

Ces fils ne sont pas d'origine!

Cela veut dire qu'une modification a été faite dans la porte!
Il faut donc enlever le panneau de porte, et voir ce qui reste de branché à l'intérieur et sur quoi c'est branché!

L'origine du prob peut très bien se situer là!

Démonte ce panneau de porte, puis fais des photos et/ou décris ce que tu vois!

pour aide !
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-1114-1114-demontage-remontage-garnitures-de-portes-avants-e46.html

@+

[raftom57 0]

Oui j'avais déjà déposer la garniture hier mais sans enlever la mousse, je vais tout enlever et te dire ce que je vois !
Ce que je suis sur c'est que les fils n'ont pas étés utilisés ni pour les hauts parleurs ni pour les rétro, et c'est bizarre qu'il ne les as pas branchés plus loin..
Je vais jeter un coup d'oeil !

[DarkGyver 0]

Re;

A mon avis, c'est une alarme qui avait été montée (mal!) et qui déconnait!
Du coup, elle a été supprimée!

Attention à ne pas déchirer la mousse!
Si non entrées d'eau par la suite!



@+

[raftom57 0]

Bon ben voilà encore une bien triste découverte sur cette voiture, il avait coupé les fils du faisceau original et avait fait des raccords pour au final ne rien branché, on remarquera au passage la mousse bien déchiré, et l'airbag que je dois remplacé qui a déjà été déclenché..

[raftom57 0]

oui comme tu dis sa devait être une alarme !

[raftom57 0]

Après vérification des différents fils et raccord, tout est bon mais cela ne change rien..
Enfaite la voiture est une 3eme main et c'est la deuxieme main qui avait effectué cela..
Le propriétaire 3eme qui n'a gardé la voiture que 1 mois m'a dis qu'il n'y avait plus de piles sur les 2 telecommandes, je pense plutot qu'il mentait et que cela n'a jamais marché mais bon..

[raftom57 0]

Je précise que quand j'essaye les fermetures/ouverture de vitre etc pendant 5secondes rien ne marche !

[DarkGyver 0]

Re;

La haine ces bricoleurs du dimanche qui font tout et n'importe quoi sans respecter la moindre méthode!

Supprime complètement cette partie ajoutée, et fais une bonne réparation de faisceau comme ceci!

Avec les gaines thermorétractables!!!

http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-987-987-technique-de-reparation-de-faisceau-electrique.html

@+

[raftom57 0]

Enfaite le fil n'avais pas été sectionné, le mec avait fait des saignées pour raccorder ça..
Pour l'instant j'ai pas ressouder à l'étein mais tout semble ok, les fils n'ont pas étés coupés et semblent en contact..
Est ce que tu aurais une piste à explorer le temps que j'achète de la gaine thermoretractable ?
Car pour l'instant même si c'est pas le plus propre possible j'ai refait ça assez bien..
Les 2 clés ne semblent plus fonctionner du tout, le barillet non plus et les détecteurs d'ouverture/fermeture des portes non plus..
Il n'y a plus enfaite que la centralisation quand les 4 portes sont fermées qui fonctionne..
Est ce que la zke pourrait être en cause selon toi ?

[DarkGyver 0]

Re;

Il faut d'abord tout remettre exactement en état!

Puis continuer la recherche sur un faisceau propre!

Il se peut que ce montage ait provoqué un court circuit!

@+

[raftom57 0]

D'accord je vais faire ça alors, je signale aussi que sur le tableau de bord aucune porte ou même le coffre n'est signalé lorsqu'ils sont ouverts..
Donc plutôt qu'un contacteur dans une seule porte je me demande si il n'y a pas un problème plus global..

[DarkGyver 0]

Re;

Il y a certainement un problème plus global!

Mais je pense que ce problème plus global a été provoqué par ces modifications!

Il faut donc remettre tout en état, vérifier si tu trouves d'autres modifications douteuses, et une fois tout nickel, chercher par mesures de tension ce qui déconne encore!

Probablement un fil d'alimentation de ZKE coupé ou un fusible HS.....

Nous verrons cela en temps et en heure!

@+

[raftom57 0]

Ok merci beaucoup, en tout cas j'essaye de donner le plus d'infos globale !
Je précise encore qu'après vérification, l'ouverture du coffre est bien detecté par l'ordinateur de bord mais pas les portes !
Je penserais donc peut être que le problème serait survenu de cette portière et aurait fait grillé quelque chose, peut être les serrures des portières avant comme j'avais vu sur un autre topic, enfin..

[DarkGyver 0]

tout bon!

@+

[DarkGyver 0]

Une fois tout en état; nous ferons les mesures sur la ZKE pour trouver l'origine du prob restant!

@+

[raftom57 0]

Salut dark c'est bon tout est en état, maintenant je pense qu'on peut passer à la suite !

[DarkGyver 0]

Re;

As tu accès à la ZKE?

@+

[raftom57 0]

Oui aucun soucis j'ai enlevé la boite a gant en ce moment, dailleur le mec arrivé plus a fixer correctement le bloc plastique avec le faisceau et les relais et tout derriere la boite !
Enfin bref dis moi que faire maintenant !

[DarkGyver 0]

Re;

relier le fil noir multimètre à une bonne masse de manière fixe, car pas mal de mesures!

** contact coupé, et clés retirés!
** fermer toutes les portes, (elle ne doivent pas être entre-baillées!)
** et attendre environ 1 minute

puis!

mesurer les tensions (en Volts dc) entre!


***********************************************

Controle condamnation
mesure 1 et 2 entre

fil bleu/rouge pin 22 prise X253
et
masse

M1= ?

continuer de mesurer cette tension!
et demander à une personne d'introduire la clé dans le barillet de porte et de tourner la clé dans le sens "fermer" la centralisation

Est ec que cette valeur change?
oui/non????
Quelle valeur est obtenue? (mesure 2)
M2= ?


***********************************************

controle dé-Condamnation

mesure 3 et 4

fil blanc/noir pin 20 prise X253
et
masse

M3= ?

continuer de mesurer cette tension!
et demander à une personne d'introduire la clé dans le barillet de porte et de tourner la clé dans le sens "ouvrir" la centralisation

Est ec que cette valeur change?
oui/non????
Quelle valeur est obtenue? (mesure 4)
M4= ?



***********************************************

controle contact de porte

mesure 5 et 6

fil brun/gris/jaune pin 26 prise X253
et
masse

M5= ?

continuer de mesurer cette tension!
et demander à une personne d'ouvrir la porte (entre-baillée!)

Est ec que cette valeur change?
oui/non????
Quelle valeur est obtenue? (mesure 6)
M6= ?


***********************************************

Position de la prise et des pins ici!
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-946-948-localisation-module-zke-e46.html

*******************************************


Si tu ne comprends rien à l'électricité et que cela se rapproche de Voir ceci!
Comprendre l'électricité Vulgarisation de la Revue Technique BMW de DarkGyver

Si tu ne sais pas utiliser un multimètre c'est ici que cela se passe!
Utiliser un multimètre dans l'automobile de la Revue Technique BMW de DarkGyver

Voilà...... Y a plus qu'à

@+ Darkgyver

[raftom57 0]

Bon ben voilà j'ai fait les test et rien du tout du tout, toujours 0 (j'ai testé ma masse elle était bonne)..
Je ne sais pas si c'est moi qui mi suis mal pris, pour faire les mesures j'ai mis une aiguille à chaque fois dans la pin de numéro correspondant et ensuite j'ai relié mais c'était toujours sur 0 pour toutes les mesures..

[DarkGyver 0]

Re;

Attention!

La prise doit être branchée sur la ZKE!
Tout doit être en état de fonctionner!

Planter l'aiguille dans le fil correspondant!

Tu as fait comme celà??????

@+

[raftom57 0]

ALors j'ai refait les test et en M3 = 0,60v pareille en m4 cela ne change rien
en M5 j'ai environ 0,20 pareille en M6 rien ne change

Par contre en M1 un moment j'avais 12,20v et la d'un coup la lumière du plafonnier était allumé (c'est la premiere fois que je la voyais s'allumer toute seule) par contre je reessayait le test en fermant la porte et j'ai remarqué que je restais sur 12,20v..
J'ai donc reessayait la même mesure mais d'un coup je n'arrivais plus rien à avoir (0,02V) et la lumière du plafonnier à ce moment là n'était plus allumé..
Il y aurait donc un faux contact, se serait sur ce fil d'alim de la zke comme tu l'avais fais remarqué précédemment dark ?
Cela fait plaisir de voir qu'on avance un peu et que la j'ai enfin quelque chose d'a peu près concret..Il y aurais un faux contact quelque part..

[DarkGyver 0]

Re;

Tu copie mon post ((noircir puis appuyer sur "ctrl"+"C" et coller dans ton post "ctrl"+"V" et tu mets les résultats au bon endroit!

@+

[raftom57 0]

Controle condamnation
mesure 1 et 2 entre

fil bleu/rouge pin 22 prise X253
et
masse

M1= 12,20volts (juste une fois et le plafonnier s'est allumé à ce moment la , test a nouveau plusieurs fois et résultat =0,02v)

continuer de mesurer cette tension!
et demander à une personne d'introduire la clé dans le barillet de porte et de tourner la clé dans le sens "fermer" la centralisation

Est ec que cette valeur change?
oui/non???? NON
Quelle valeur est obtenue? (mesure 2)
M2= 12,20 ou 0,02 par la suite après retest


***********************************************

controle dé-Condamnation

mesure 3 et 4

fil blanc/noir pin 20 prise X253
et
masse

M3= 0,60V

continuer de mesurer cette tension!
et demander à une personne d'introduire la clé dans le barillet de porte et de tourner la clé dans le sens "ouvrir" la centralisation

Est ec que cette valeur change?
oui/non???? NON
Quelle valeur est obtenue? (mesure 4)
M4= 0,60



***********************************************

controle contact de porte

mesure 5 et 6

fil brun/gris/jaune pin 26 prise X253
et
masse

M5= 0,20

continuer de mesurer cette tension!
et demander à une personne d'ouvrir la porte (entre-baillée!)

Est ec que cette valeur change?
oui/non???? NON
Quelle valeur est obtenue? (mesure 6)
M6= 0,20

[DarkGyver 0]

Re;

mesurer la tension entre le fil rouge/noir pin 9 prise X332 et unebonne masse!

Tu dois avoir 12V même contact coupé!

@+

[DarkGyver 0]

Re;

Vérifier la masse fil brun pin 15 de al prise X332

Pour cela mesurer la résistance entre ce pin et une bonne masse!
Elle doit être nulle!

Est ce le cas?

@+

[DarkGyver 0]

Re;

mesurer la tension entre fil rouge/gris pin 1 prise X332 et la masse

Tu dois avoir 12V tout le temps même contact coupé!

*
@+

[raftom57 0]

J'ai effectué les 3 manipulations et aucun soucis..
Donc cela viendrait de la ZKE en elle même si j'ai bien compris ?

[DarkGyver 0]

Re;

maintenant,
tu coupes le contect
tu débranches cette prise X253, et tu mesures la résistance entre
ces mêmes pins
et
une bonne masse!

pour chacun de ces trois fils!

@+

[raftom57 0]

Alors pour le brun pas de soucis cela affiche bien 0.
Par contre pour les 2 autres, mon multimètre indique 1 avant branchement et lorsque j'essaye de mesurer le chiffre disparait. Cela est normal non ?