[E46 M43 an00] centralisation

[raftom57 0]

Le problème, c'est que sur les 2 fils qui sont reliés ensemble à celui sortant du pin 49, je ne sais pas lequel est celui d'origine car ils sont tout les deux exactement pareils !
J'ai mesuré la resistance, aucun des deux ne touche la masse plus loin..
Sur le fil sortant du pin 49, il y a 4,93volts..
Pour ce qui est de tester entre la porte et la sortie de zke si le fil bleu/rouge sortant de la pin 22 n'est pas coupé quelque part, il faut que que je démonte le panneau de porte donc je vais essayer de faire ca sous peu !

[DarkGyver 0]

Re;

Pour l'instant fais déjà une chose!

Tu accèdes à l'ampli de réception radio pour trouver l'autre bout de ce fil qui part du pin 49.
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=AL31&mospid=47631&btnr=65_0480&hg=65&fg=30

Puis tu coupes et sépares un des deux fils qui se rejoignent des autres!


Et tu cherches la continuité entre ampli et ces deux fils!

Seul celui qui va sur l'ampli doit être relié au pin 49.
L'autre doit être isolé pour l'instant tant que l'on ne sait pas où il va!

@+

[raftom57 0]

Ca marche dès que j'ai regarder ça je te dis, cependant je te préviens que j'ai déjà observer des modifications que le gars avait fait, il avait coupé tout les cables qui arrivaient à la résistance dans un montant et tout les cables qui arrivaient à l'ampli dans l'autre montant..mais j'ai correctement réparé tout ça avec étein + gaine thermo c'est tout propre maintenant !
Dès que j'ai fait les test je reposte !

[DarkGyver 0]

Re;

C'est pas vrai!!!
Il avait le génie du mal ce type!!!

J'espère pour toi qu'il a arrêté ces conneries là!! Car plus on fouille.... plus on en trouve!


Une fois que tu auras séparé ces fils qui partent du 49, essaie de faire fonctionner ta centralisation avec le bouton intérieur et le barillet!
Si ces fils ne font plus de court circuit (car débranchés!), ils ne devraient pas pouvoir empêcher son fonctionnement !

Puis
Quand tu auras localisé celui de l'ampli, tu le relies au 49. (ceci dit, si tes télécommandes d'origine sont HS, ce fil ne sert plus à rien!)

@+

[raftom57 0]

Comme tu dis plus on fouille plus on trouve !!
Pour les fils partant du 49 j'ai déjà essayer, je les ai séparé, et ça n'a rien changé : la centralisation au bouton est toujours nickel, par contre celle au barillet ne fonctionne pas..
Quand a celle par télécommande, il faut que je vois les cablages et quel fil se relie vraiment sur le pin 49 ! Dès que j'ai fait les test je te tiens au courant !
Je vais démonté le panneau de porte, et je vais tester la résistance entre la sortie de barillet et l'arrivée à la zke, voir si tout les fils sont bien reliés !! Et aussi, j'ai remarqué que au barillet le bouton a un peu de mal a monté, du genre je doit parfois tourné 2 fois la clé pour que la tringlerie fasse monté le bouton jusqu'en haut..Quesque tu en pense, est ce que cela pourrait avoir un problème avec le fonctionnement de la centralisation ? Toute facon je prévois de sortir le barillet complet tout le sytème afin de le nettoyer et voir si il n'y a pas un problème !
Merci pour tes éclairages dark, je pense qu'on y sera bientot !

[DarkGyver 0]

Re;

En tout cas, cela avance.....

@+

[raftom57 0]

Salut dark, alors voila j'ai du nouveau, j'ai bien relié le fil qui allait sur l'ampli d'antenne (celui du pin 49).
Ensuite j'ai regardé du côté de la porte et je comprend pas car tu me dis que le fil pour la fermeture bleu/rouge va a la serrure pourtant comme couleur de fil allant à la serrure je n'ai que : blanc, blanc/noir, bleu, brun, noir, brun point jaunes.
J'ai remarqué une autre petite bidouilles, 2 fils qui sortent du faisceau et qui rentre dans la porte et sont de couleur brun et bleu/jaune.

[DarkGyver 0]

Re;

Le fil bleu/rouge ne va pas sur la serrure, mais sur le barillet de port!

(ensemble poignée de porte!)

@+

[raftom57 0]

Salut dark, alors voila j'ai contrôlé tout les fils (dont le bleu/rouge) ils partent tous bien de l'ensemble poignée de porte pour arriver à la zke..Du coup je ne sais plus quoi faire, faut-il que je refasse les mesures que tu m'avais indiqué quelques pages en arrière ou sinon je pensais changer l'ensemble barillet de porte ?
Je précise que la centralisation au bouton intérieur fonctionne bien ainsi que la detection d'ouverture des portes..

[DarkGyver 0]

Re;

Il va falloir que je lise tout le post pour essayer de comprendre où l'erreur a pu être faite, et/ou ce qui n'a peut être pas encore été fait!


Mais pour cela il me faudra du temps.....

@+

[raftom57 0]

Ok pas de soucis prend ton temps !

[DarkGyver 0]

Re;

Est ec que l'éclairage de pavillon s'allume quand tu tournes la clé dans le barillet?????

@+

[raftom57 0]

salut dark, non justement je voulais te faire par de cette remarque, l'éclairage ne s'allume pas, cela veut donc dire que le signal ne parvient pas à la zke..
Donc ensemble de porte en défaut ??

[DarkGyver 0]

Oups! j'avais perdu ce post de vue!

Il faut mesurer la tension entre chaque fil ( bleu/rouge, blanc/noir et brun/gris/jaune ) de serrure de porte et une bonne masse!

Donner le résultat sous forme

tension "couleur de fil" et masse ==


@+

[DarkGyver 0]

DarkGyver a écrit:

Oups! j'avais perdu ce post de vue!

Il faut mesurer la tension entre chaque fil ( bleu/rouge, blanc/noir et brun/gris/jaune ) de serrure de porte et une bonne masse!

Donner le résultat sous forme

tension "couleur de fil" et masse ==


@+

Il faut faire cette mesure deux fois!

Une fois la prise branchée sur la serrure

puis

Une fois la prise dé-branchée de la serrure

[raftom57 0]

Alors salut dark du nouveau, j'ai enfin eu 5 minutes pour me remettre à ce problème !
Alors prise BRANCHE :
-tension fil "bleu/rouge" et masse = 0,25
-tension fil "blanc/noir" et masse = 0,10
-tension fil "brun/gris/jaune" et masse = 0,03

prise DE-BRANCHE :
-tension fil "bleu/rouge" et masse = 0,26
-tension fil "blanc/noir" et masse = 0,26
-tension fil "brun/gris/jaune" et masse = 0,27

Voilà dis moi qu'est ce qui est anormal, à bientôt !!

[ROULETJean-Paul 0]

salut !!

sur mon shéma le fil bleu rouge pin 49 correspond au fil qui va sur le rétro intérieur !

avec le fil gris/noir/jaune pin 23.

***************************

pour la poigné

je pense que tu as un problème de masse ! pin 4

@++

[raftom57 0]

Merci de ton aide didier ! enfaite pour l'instant j'aimerais surtout faire marcher la centralisation à la poignée, par la suite je verrais au niveau de télécommande à distance !
Je vais donc regarder la masse de la poignée, c'est en quel couleur ?
Je vais mesurer dès que tu me donne la couleur et si il y a un soucis au pire je vais relier directe sur une masse a proximité pour tester !

[Rijinxz 0]

re,

les masses sont toujours marron

@++

[raftom57 0]

Bon j'ai fait des test en branchant directement à la masse le fil brun, en branchant aussi directement le brun/jaune/gris mais au final rien ne marche..
Didier, ne pense tu pas que se serait plus simple d'acheter un boitier centralisation avec 2 télécommande et le relier directement sur le bouton de centralisation devant l'accoudoir qui lui fait fonctionner la centralisation des 4 portes et coffre parfaitement ?

Car j'ai déjà acheter une zke pour rien et maintenant je suis bloqué et j'ai l'impression de ne pas voir le bout..Alors si un boitier à 20euros et 2 télécommande et le tour est joué...

[Pascalie 0]

re,

c'est à la télécommande uniquement que cela ne fonctionne pas ?

il faudrait faire le point sur ce problème pour éviter de tout relire ,

@++

[raftom57 0]

Oui cela fonctionne parfaitement au bouton intérieur, l'ouverture de la porte est bien detecté, normalement les fils sont bien reliés à la zke !!
Ce qui ne fonctionne pas c'est la centralisation à la serrure et la centralisation à distance (je précise que mon dégivrage arrière ne fonctionne pas donc je pense que toute façon à distance cela ne devrait pas fonctionner toute façon !!)
Du coup je pensais pour faire simple mettre un boitier sur le bouton centralisation avec 2 télécommandes, cela coute 26euros, le montage est très simpliste et voilà..
Qu'en pense tu ?

[Marc191 0]

re,

Le dégivrage et la réception de télécommande sont deux choses différentes !

je continuerais à ta place à chercher ,

Ma doc me disait que le PIN 49 et 23 allait dans le rétro intérieur !

en faite je doute ,

À mon avis ton souci pour la télécommande à distance se situe là sur ses deux fils .

@++

[raftom57 0]

Des rétros electriques chauffants type m3 non d'origine ont été installés donc après cela a sans doute un rapport..Mais je commence à desespéré vraiment, ne serait ce pas mon ensemble serrure de porte qui a un problème ?

[raftom57 0]

Bon alors voilà, ayant marre de chercher, je ne sais pas si cette solution sera définitive ou temporaire, mais j'ai acheté un boitier centralisation avec 2 télécommandes pour 20euros..
J'aimerais brancher cela sur le bouton centralisation à côté du frein à main..Donc si quelqu'un aurait le schéma pour voir sur quel cable brancher, et quel type de signal faut-il envoyé pour actionner le bouton !
Merci d'avance !

[DarkGyver 0]

raftom57 a écrit:

Alors salut dark du nouveau, j'ai enfin eu 5 minutes pour me remettre à ce problème !
Alors prise BRANCHE :
-tension fil "bleu/rouge" et masse = 0,25
-tension fil "blanc/noir" et masse = 0,10
-tension fil "brun/gris/jaune" et masse = 0,03

prise DE-BRANCHE :
-tension fil "bleu/rouge" et masse = 0,26
-tension fil "blanc/noir" et masse = 0,26
-tension fil "brun/gris/jaune" et masse = 0,27

Voilà dis moi qu'est ce qui est anormal, à bientôt !!

Ces mesures montrent qu'il y a un problème entre la ZKE et cette prise!

Il semblerait qu'il ya encore un truc modifié sur ce faisceau!

@+

[raftom57 0]

Donc que me conseille tu dark ? en dernier recours si il le faut, comme de toute façon j'avais déjà du refaire le faisceau au niveau de la portière, je pensais couper à la sortie de zke et couper à la sortie de l'ensemble de porte et refaire cela en direct avec bien sur soudure pour tester, refaire un faisceau parallèle en quelque sorte car là quand je suis le faisceau je ne vois rien..
Si tu pense que c'est une bonne idée, est ce que tu pourrais me dire si je dois le faire pour tout les cables qui sortent de l'ensemble de porte et si oui, à quel pin chacun correspond sur la prise de la zke ? Merci d'avance de ton aide !

[DarkGyver 0]

Re;

on va essayer de mieux cibler le prob par quelques questions!

Où as tu pris la masse?

Sur le fil brun de cette prise?
Sur la tôle de porte ?
sur la tôle de carrosserie?

**********************************

Je crois me souvenir que tu avais un pin en mauvais état au niveau de la prise ZKE.

L'as tu remplacé?

@+

[raftom57 0]

Alors j'ai essayé plusieurs branchement en prenant sur le fil brun de la porte, et aussi en prenant sur la tôle de porte !
Pour le pin niveau zke j'ai tout vérifié tout a l'air ok !
Aurait tu la correspondance exacte des pins pour les fils qui vont de la serrure a la zke ? histoire que je vérifie bien ces pins tout de même et câble !
merci !

[DarkGyver 0]

Re;

pour l'instant, il ne faut pas les remplacer!

Par contre, il faudrait peut être essayer un truc....

C'est un peu brutal, mais dans ton cas, je ne vois pas d'autre solution!


Il faudrait couper ces trois fils à 10 cm de la sortie , ( mais prévoir qu'il faudra les ressouder!!! ) Puis mesurer la tension à la sortie de la ZKE.

Je vais t'en donner exactement les positions sur la prise ZKE

Je réfléchis encore, et je te dis quoi....

@+

[raftom57 0]

Alors dark du nouveau et du très bon nouveau

Enfaite comme dis plus haut j'avais acheté un kit centralisation !! Je me suis donc lancé dans les branchements, grace aux schémas et à la couleur des fils que j'ai trouvé sur bmw planet !!
Donc en branchant sur la porte (sur le bleu/rouge et le blanc/noir) , la centralisation marche parfaitement !!

J'ai fait un test de continuité pour voir si le faisceau n'était pas coupé entre les cables qui partent de la zke et ceux qui arrivent à l'ensemble de porte et il n'y a pas de soucis, tout est ok !! (j'ai trouvé les numéros de pin correspondant dans les schémas ) !

Donc voilà je suis déja très satisfait, la centralisation marche parfaitement grace au petit boitier et aux 2 télécommandes fournies, mais si on peut ne peut s'arrêter en si bon chemin après tout notre travail et pouvoir utilisé la clé d'origine, ce serait encore mieux !!
Que me conseille tu de faire maintenant que je t'ai donné ces précisions ?
Changer l'ensemble de porte , ou toujours un problème de masse ??

Merci de ton aide !

[DarkGyver 0]

Re;

Tu fais une impulsion par un signal de masse en sortie de commande à distance?


Il se peut en effet que tu n'aies pas de masse sur la porte!

Car :
Si ces mesures sont exactes, et si la centralisation à distance fonctionne, alors la clé aurait aussi dû fonctionner dans le barillet!

Si elle ne fonctionne pas, je ne vois qu'un prob de masse sur la serrure, ou des capteur hall de serrure HS!

On devrait essayer des les actionner manuellement!

@+

[raftom57 0]

Ok pas de soucis dis moi quoi faire,
oui je fais ce que tu dis je pense, je me suis inspiré de ton travail sur ce tuto :
http://forum.darkgyver.fr/t43-e46-m57-an-03-montage-alarme-abandon

branchement : - un +12v rouge
- une masse fil noir, fil jaune et fil jaune et noir
- une commande ouverture fil blanc/noir de mon boitier sur fil blanc/noir pin 20 de zke (ou sur porte cela fonctionne aussi car c'est le meme fil)
-une commande fermeture fil blanc de mon boitier sur fil bleu/rouge pin 22 de zke (ou porte au choix, meme fil).

Pour la masse qui est le fil brun/jaune/gris sur la porte, en effet la masse n'a pas l'air bonne, pourtant j'ai essayé des branchements en le mettant à la masse carosserie ou à la masse avec le fil brun et résultat 0, cela ne marche pas !!

Donc à mon avis soit serrure hs soit la masse ! dis moi quoi faire grand chef et merci de tout ce que tu fais encore une fois car sans toi tout ceci serait impossible !

[DarkGyver 0]

raftom57 a écrit:

Pour la masse qui est le fil brun/jaune/gris sur la porte, en effet la masse n'a pas l'air bonne, pourtant j'ai essayé des branchements en le mettant à la masse carosserie ou à la masse avec le fil brun et résultat 0, cela ne marche pas !!

Donc à mon avis soit serrure hs soit la masse ! dis moi quoi faire grand chef et merci de tout ce que tu fais encore une fois car sans toi tout ceci serait impossible !

Ce n'est pas la masse!

Je te donne la couleur demain!

@+

[raftom57 0]

Salut dark, alors du nouveau, enfaite tu sais j'avais changé de zke entre temps (j'ai retesté l'ancienne elle était bien hs donc je n'en ai pas racheté une pour rien !) et j'ai fait une initialisation des clés et cela fonctionne parfaitement je suis très très content merci pour ton aide !!
Reste plus qu'à trouver le problème pour la serrure et cette histoire de centralisation sera enfin régler!

[DarkGyver 0]

Re



Le plus dur est fait!

Les mesures de tension dont je parle plus haut ont été faites avec la nouvelle ou l'ancienne ZKE?

@+

[raftom57 0]

Avec la nouvelle..tu veux que je refasse les mesures ?

[DarkGyver 0]

Re;

Refais les!

De toute façon; il va falloir accéder à cette prise pour la suite!

@+

[raftom57 0]

Je te fais les mesures sous peu dark, aujourd'hui je travaille plutôt sur ma ventilation, donc comme le tableau de bord est démonté, est ce que tu pourrais voir mon autre sujet sous peu dès que tu as un moment ?
Merci !

[DarkGyver 0]

tout bon!

@+

[raftom57 0]

Salut dark du nouveau, enfaite je voudrais résoudre une bonne fois pour toute ce problème !!
Je résume :
-centralisation au bouton intérieur marche
-centralisation télécommande marche

A la serrure, la centralisation ne marche pas !!

Indique mois quoi faire afin de progresser stp, merci !!

[DarkGyver 0]

Re;

Si ceci est vrai :

Citation :

-centralisation au bouton intérieur marche
-centralisation télécommande marche

A la serrure, la centralisation ne marche pas !!

alors c'est la serrure de porte conducteur qui est HS!

Cette serrure contient deux moteurs reliés à trois capteurs (effet hall) qui informent la ZKE sur les changement de position des deux moteurs pour enclencher éclaircissage et commander la centralisation !

A mon avis c'est l'un de ces trois capteurs qui est HS, ou alors l'un des trois fils de commande entre serrure et ZKE est coupé!

@+

[raftom57 0]

Bien enfaite le fil bleu/rouge qui va de la serrure à la zke je l'avais suivi, et il y a un soucis il y a un fil bleu/rouge qui arrive au niveau de la zke (le précédent propriétaire avait branché les 2 fils bleu/rouge au niveau de la zke ensemble) et enfaite j'ai débranché, ce qu'il fait qu'il y a un fil bleu/rouge non identifié et non branché qui arrive au niveau de la zke, peut être faut-il chercher aussi dans ce sens ?

[DarkGyver 0]

Je regarde.....

@+

[DarkGyver 0]

Re;

Bingo!

Ce fil bleu /rouge est très certainement l'un des trois fils dont je parlais plus haut!

En effet, parmi ces trois fils, il y a un bleu/rouge!

Il va sur la ZKE pin 22 prise X253

Voir
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-946-948-localisation-module-zke-e46.html

@+

[raftom57 0]

Le problème c'est qu'il était relié au fil radio bleu/rouge et que le gars avait tenté un bidouillage..Bon du coup bonne nouvelle j'ai bien pris les schémas électriques avec les fils qui vont au différents pins et je vais mesurer la continuité de tout ça avec la zke dès que j'ai un moment..Ce qui est sûr c'est que ce fil qui traine n'est pas la par hasard, je précise qu'il y a déjà un autre fil bleu/rouge (le même ??) branché sur le pin 22.
Dans tout les cas je te tiens au courant dark, un seul mauvais raccord et sa pourrait être réparé !!
Et sinon j'envisagerai le changement de serrure si tout est ok niveau connection !

[DarkGyver 0]

Re;

je regarde si il y en adeux ou alors un deuxième fil de cette couleur sur al ZKE.....

@+

[DarkGyver 0]

J'ai :

un rouge/bleu (couleurs inversées) pin 18 prise X253 de 0.75mm² (un peu plus gros!)

Un bleu/rouge pin 2 prise X253 de 0.5mm² (signal fermeture porte passager)

Un autre Un bleu/rouge pin 49 prise X253 de 0.35mm² (fil plus fin en rapport avec le transport des données de commande à distance depuis l'antenne de vitre arrière)

@+

[raftom57 0]

Salut dark, tu marque pin 2 mais ce ne serait pas plutot pin 22? dans tout les cas jai encore fait quelques tests et je pense que sa vient de la serrure, si tout marche nikel sauf la fermeture ou l'ouverture a la serrure a mon avis c'est que sa vient d'elle! je vends mon vehicule donc pas de soucis je l'indiquerais au prochain acquereur mais toute facon tout marche du bouton interieur et a la telecommande et sa marche mecaniquement pour la porte elle meme donc c'est l'essentiel!

[DarkGyver 0]

Re;

la serrure contient les microcontacteurs!
Ils sont sur le moteur de centralisation!

@+