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Nicos19

LE TURBOCOMPRESSEUR DE LA R21 2L TURBO

Messages recommandés



LE
TURBOCOMPRESSEUR
Voilà une page
qui va vous apprendre ce qu'il y a dans un turbo
on va détaillé la bête je vais même vous faire des révélations
et vous comprendrez à la fin que c'est pas si difficile que ça
et même que l'on peut le réparer soit même.
CECI N'EST PAS
UNE PLAISANTERIE.


Donc voilà le turbo compresseur de la
R21 2L turbo au complet.


de gauche à droite

le coude d'échappement
le clapet de décharge
le carter d'échappement
le corps central
le compresseur
et enfin dessous le wase-gate


Séparation de la partie propulseur à
gauche
de la partie compresseur à droite.


Il n'y a aucun risque à séparé
c'est 2 parties il suffit de faire un repère au marker sur les
2 retiré les 6 vis entre le carter d'échappement et le
corps central. C'est un peu périlleux car il faut tourner
le corps pour sortir les vis.

Ça donne la possibilité
de changer le carter
d'échappement fêlé soit même.
Pour 380€ environ prix du carter de bonne qualité.


Séparation du carter compresseur
du corps central.


Pareil jusque là
aucun risque il faut juste ne pas
oublier de repérer au marqueur pour bien remettre le morceau
en place donc même punition il y a 6 vis sur le compresseur dont
2 tiennes le wase-gate.
Comme ça
on peut dégraisser tout l'intérieur du compresseur à
l'essence ou au diluant à peinture avec un pinceau.


Démontage complet du corps
central
ATTENTION!!!!!
là sa devient délicat
il faut être ordonné et bien repérer les pièces.
Il faut absolument repérer les 2 hélices faites
un trait au marqueur sur une pal de chacune, de façon quelle soit
au même endroit car les 2 hélices sont équilibrées
ensembles
A ce stade
le turbo est en morceaux et il va falloir être bien ordonné et
très propre pour pouvoir le revoir tourner un jour.


MAIS C'EST FAISABLE.

Visionnage des petites pièces
derrière le corps central on aperçois
ce que l'on appelle la cloche thermique elle sert de coupe feu entre les
flammes d'échappements et le corps central à droite du
corps on a le flasque du compresseur qui tient avec 4 vis sur le corps.
Dessous on voit à gauche l'hélice d'échappement
et à droite celle qui fait la pression sur le même axe (palier) les 2 petits ronds en dessous s'appellent
les bagues de palier et à droite la fameuse butée pour
le jeu axiale enfin le petit rond plein de trou s'appelle le trust collar.

Les pièces usables vues de près
si je détaille ça donne à gauche
une hélice très résistante en acier spécial (iconel),
juste derrière un petit segment comme sur les pistons et oui
un turbo peu monter jusqu'à 1000° donc aucun joint de papier.
Ensuite l'axe, appelé aussi palier puis à l'autre bout une hélice
en aliage d'aluminium, enfin un écrou qui sert à tenir le tout.
En dessous les 2 bagues de palier en bronze en cas de défaut de graissage
c'est ça qui prend, ensuite la demi lune que l'on appelle la
butée axiale du palier en bronze elle comporte de minuscules petits trous
aussi fin qu'une aiguille à coudre de là l'importance d'une très
bonne huile qui supporte bien la haute température et le dernier
à droite le trust collar.

Là il y a la trappe
de vissée dessus mais on voit bien que le bord tombe à
plus de 1cm de l'hélice en bas à droite


Juste pour le fun voilà à quoi
ressemble une hélice d'échappement dite tronqué.


On a rasé
le bout des pals de l'hélice
d'échappement (attention sa coupe) de
façon à laisser les gaz d'échappements
s'évacuer plus vite du turbo.


C'est intéressant avec un arbre à
cames retailler sinon BOF.

Là il n'y a pas la trappe
de vissée mais on voit que le bord tombe à ras de l'hélice
pareil en bas à droite

en voilà une autre avec
la trappe pour bien voir



Ici une hélice d'origine
regardez bien autour de l'hélice de la
photo du dessus il y a rien la sortie dans le carter fait 50mm de diamètre
chose anormale.
Maintenant regardez la photo de gauche prise sur un T3 Garrett d'origine
on voit une arrête au bord de l'hélice qui fait passer
la sortie après hélice à 54mm de diamètre
taille logique.
Maintenant la phrase qui tue

la marque de cette pièce pourri
est

marque: SIMO type: CTG48
POUR CEUX QUI
CE SONT FAIT AVOIR
on peut
rattraper le défaut en faisant usiné la sortie pour la
remettre dans les bonnes condition chez un tourneur de préférence
il faut faire usiné du bord
extérieur vers l'hélice
à 54 millimètres de diamètre
sur 11 millimètres de profondeur
après remontage vous devriez avoir le bord intérieur
qui tombe à 1mm de l'hélice, normalement le problème
est régler
voilà à nu l'hélice
du compresseur c'est elle qui fabrique la pression d'air produite par
le turbo.
Quand ont sait que ce petit rond tourne à plus de
160 000trs/min de moyenne
à plein régime et qu'une toute petite mouche qui viendrait
toucher les pals à cette vitesse peu en casser 2 vaut mieux avoir
un bon filtre à air.
La même hélice
vue de coté pourquoi?
pour calculer ce que l'on appelle la trim
du compresseur voilà la formule
on multiplie le grand diamètre (GD) par le grand diam après
on multiplie le petit diamètre (PD) par le petit diam on récupère
le 2 résultat et on divise le petit diamètre par le
grand le chiffre trouvé donne la trim
GD X GD = RGD (60x60=3600)
PD X PD = RPD (46x46=2116)
RPD diviser RGD = trim
2116 / 3600 = 0.587 (59)
Sur le
même axe ( palier ) on trouve celle
d'échappement regardez bien les pals sont tournées dans
l'autre sens pour évacuer les gaz brûlés.
voilà la pièce de réglage
de pression du turbo le wase-gate ou capsule de décharge, alors
sur la tige on voit un filetage pour régler
comment faire?
il faut décrocher la tige de la trappe elle tient avec
un clips puis tenir la tige près de la capsule avec une pince,
desserré un contre écrou, là plus on rétréci
la tige plus la pression monte et inversement. dans le cas d'un wase-gate
rouillé on va mettre des rondelles entre la fixation et la capsule
2 à 3 par coté suffise.
dureté d'origine N° 430 099 -18
wase-gate le plus dur N° 430 099 -34
Voici
la trappe de décharge le trou à gauche c'est l'échappement
le petit rond à droite c'est la porte pour débrayer le
turbo et la tige complètement à droite c'est la commande
ou est accrocher la tige du wase-gate.
Le principe
est simple le wase-gate est une capsule avec un ressort dedans qui tire
la tige vers l'intérieur, le turbo en fabricant de la pression
va dépasser la capacité du ressort et donc repousser la
tige vers l'extérieur ce qui va ouvrir la porte de débrayage
du turbo et permettre au gaz d'échappement de s'évacuer
avant d'arrivée sur l'hélice d'échappement, ce qui
fait que l'hélice d'échappement n'est plus alimentée
en gaz brûlé, sa va ralentir le turbo donc faire baisser
la pression d'air fabriqué, la tige va donc rentrée et
le cycle recommencer pour permettre de garder une pression constante.
Voilà c'est simple non

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Que
faut t'il pour réparer un turbo ici on parle des pièces
à changer.


Voilà l'axe central qui raccorde
les 2 hélices, en général on peut le garder dans une
réparation il suffit pour ça de retirer l'hélice
en aluminium de mettre l'axe dans une perceuse de faire tourner
le palier assez vite et avec un papier de verre grain 250 à l'eau
mais on s'en sert à sec le passer sur toute la longueur pour lui
redonner sa couleur acier d'origine si il est pas marquer ou creuser c'est
bon on peut le garder. ( Le palier et en acier )


Ici il y a 4 cerclips
ils vont de chaque coté des bagues dans le corps central, les 2
rond en dessous sont les bagues de palier ce sont elles en général
qui sont fortement usées.
( Les bagues sont en
bronze recouvert ou pas d'étain )


Voici la butée
de jeu axiale à gauche et le trust collar à droite. La butée
comporte de minuscule petit trous pour laisser passer l'huile il faut
donc toujours prendre une huile de très bonne tenue à haute
température. La butée s'use peu, normalement, sauf par défaut
de graissage. Un turbo ne doit jamais avoir de jeu dans le sens axiale
sinon il vie pas longtemps 2 à 3 mois
voir moins.
( la butée est en
bronze et le trust collar en acier )


là 2 segment le gros va derrière
l'hélice d'échappement elle est en acier assez souple, le
petit va sur le bout du trust collar il est en alu zingué ou acier.
Un turbo qui fume tout blanc en général
c'est le gros segment qui a casser.

voilà,
ont a fait le tour de toutes les pièces mystérieuses d'un
turbo enfin de compte c'est pas si difficile que ça personnellement
j'en ai déjà refait plusieurs qui tournent toujours donc
si on est très propre et bien organisé il y a pas de raison
de ne pas y arriver.

LES TUEURS DE TURBO


Alors là voilà 2
tueurs dont un en série la durit d'arrivée d'air qui est
souvent très serré OH! c'est l'aspiration d'air du turbo
pas la pression donc sa sert à rien de la serrer comme
des malades moi je la sert juste de façon que si j'essaye de
la tournée elle bouge.
Le deuxième est un tueur en série connu c'est le tube
d'arrivée d'huile il est très souvent responsable de la
mort des turbo il est pas directement responsable c'est juste une histoire
d'huile de mauvaise qualité qui a sécher dedans résultat
sa réduit le débit jusqu'à le boucher sa s'appelle
la cokéfaction alors
si vous changez de turbo n'hésiter pas changez la en même
temps.


La
durite accordéon elle tue à petit feu, elle claque en dessous
pas vue pas prit mais le turbo est obliger de tourner plus vite
pour arriver à combler la fuite. Plus vite ça veut dire
que normalement il tourne déjà à
160 000 Trs/min donc
il va passer à l'aise à 200 000Trs/min pour essayer
de combler la perte.


ça c'est une saleté
elle tient maxi 40 000 kms puis elle claque résultat le turbo
monte moins et on cherche très longtemps, optez directement pour
une dump valve à piston au moins ça tient, pour un prix pas beaucoup
plus cher.


le petit de façade tient
bien ça va mais alors lui il s'écarte doucement fuit doucement
et tue le turbo doucement aussi, dépasser 1.3 bars il lâche
direct souvent par le bas.

POUR INFO AVEC L'AGE VOILA L'ETAT DU CARTER



le carter d'echappement
pièce qui passe de la temperature ambiante
a plus de 950° et va redescendre a temperature ambiante apres arret prolongé de la voiture
après 100 à 150 000 kms
voila le résultat turbo félé a l'interieur à droite au font



sur
se coté vient le coude de descente vers l'echappement le trou en haut
est le trou dit de fuite ou vient se placé la porte decrite plus haut
qui est raccordé au wase gate
remarquez les felures prononcées autour du trou


POUR LES PETITS CURIEUX VOICI UN TURBO T4 UN VRAI




vue arrière ici un AR 76


sachant que celui de la R21turbo est un T3 et la partie arriere est un AR 48 d'origine


il a l'air tout petit vue de coté
mais pourtant ni l'entrée ni la sortie ne sont commun à la R21turbo


vue de devant sauf erreur de ma part je crois que c'est un trim 70 je ne me rappelle plus

Savoir un peu comment ca marche





Classement par taille des logements compresseur et turbine A.R

A/R (Air/Rayon) décrit une caractéristique géométrique des logements de compresseur et de turbine.

Techniquement, elle est définie comme :

divisée par le rayon de la ligne centrale de turbo au centre de surface de ce secteur A (voir le schéma .)

A/R Compresseur
- sur le compresseur l’A/R est peu sensible aux changements.

les
A/R plus grands sont parfois employées pour optimiser la poussée a bas
régime, au contraire un petit l’A/R sont employés pour optimiser la
poussée a haut régime. Cependant, l’A/R du compresseur a peu action,
A la vente il n'y a pas d’options d’A/R disponibles pour le compresseur.

A/R Turbine
- l’A/R de la turbine est considérablement affectée par le changement
d’A/R , car elle est employée pour ajuster la capacité d'écoulement de
la turbine.
mettre un plus petit A/R augmentera la vitesse de gaz d'échappement dans la roue de turbine.
Ceci fournit une puissance accrue de la turbine a bas régime, ayant une
élévation plus rapide de la poussée. Cependant, un petit A/R également
entrer dans l'écoulement la roue plus tangentiellement, qui réduit la
capacité finale d'écoulement de la roue de turbine.
Ceci tendra à augmenter la contre-pression d'échappement et par
conséquent réduire les capacités du moteur "Respirer" efficacement au
T/MN élevé, compromettant la puissance maximale de moteur.
Réciproquement, employer un plus grand A/R abaissera la vitesse de gaz
d'échappement, et retarde l'élévation de poussée. L'écoulement dans
plus grand loger A/R présente la roue d'un mode plus linéaire,
augmentant la capacité efficace de l'écoulement de la roue, ayant pour
résultat la contre-pression inférieur et la meilleure puissance à des
vitesses de moteur plus élevées. En choisissant les options A/R , il
faut être en relation avec l'utilisation prévue du véhicule et employer
A/R pour polariser l'exécution vers la caractéristique désirée de la
plage de puissance rechercher. Voici un regard simpliste à comparer la
géométrie de logement de turbine à différentes applications. En
comparant le logement différent de turbine A/R, il est souvent possible
de déterminer l'utilisation prévue du système.

Imaginer deux moteurs 3.5L les deux turbocompresseurs employant de GT30R.
La seule différence entre les deux moteurs est un logement différent de turbine A/R ;
autrement les deux moteurs sont identiques :


1. moteur
#1 a le logement de turbine avec DE LA MANIÈRE PRESCRITE de 0.63


2. le moteur
#2 a un logement de turbine avec DE LA MANIÈRE PRESCRITE de 1.06.


Ce qui peut nous impliquer au sujet de l'utilisation prévue et du turbocompresseur s'assortissant pour chaque moteur ?


moteur#1 :

Ce moteur utilise un plus petit A/R logement de turbine (0.63)
Ainsi il est polarisé plus vers le couple à bas régime et la réponse optimale de poussée.
Beaucoup décriraient ceci en tant qu'étant plus amusent à conduire dans la rue,
Cependant, à des vitesses de moteur plus élevées, ce plus petit loger A/R aura comme conséquence
Une grosse contre-pression, qui peut avoir comme conséquence une perte de puissance a haut régime.
Ce type de configuration de moteur est souhaitable pour des applications de rue où
la réponse à vitesse réduite de poussée et les conditions passagères
sont plus importantes que la puissance extrême.

Moteur# 2 :

Ce moteur utilise un plus grand A/R logement de turbine (1.06) et est décentré
vers des puissances en chevaux maximales, tout en sacrifiant la réponse passagère
et le couple a bas régime du moteur.
A/R le logement plus grand de turbine continuera à réduire au minimum
le contre-pression au T/MN élevé, aura l'avantage de la puissance
maximale de moteur. D'autre part, ceci soulèvera également la vitesse
de moteur à laquelle le turbo peut fournir la poussée, augmentant le
temps de réponse.
L'exécution du moteur
#1 le moteur fonctionnera aux vitesses de moteur élevées plus du temps.
#2 est plus souhaitable pour des applications piste.
la section d'admission (ou, pour logements de compresseur, la décharge)

AVIS PERSONNEL

Sachant que la R21turbo possède une trim avant de 50 et un A.R48 arrière.
Moi je dis c'est trop petit, le turbo perd de son efficacité a partir de 5500trs/min de plus tourne trop vite.

Sur la base de la R21turbo en trim 50 a l'avant et AR 48 a l'arrière
Je me suis fait faire un turbo sur mesure en trim 64 et AR63 mais j'ai
un autre niveau de préparation et mon turbo démarre à 2 400trs/min et à
plus de 6000trs/min il ne descend pas d'un gramme mais je le répète
j'ai un autre niveau de préparation.



Cette explication n'a pas vocation de physicien,

c'est juste pour faire comprendre simplement un principe.

Tous les composants d'un turbocompresseur


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un plaisir a lire franchement
heuuuu je vais peu etre aller bosser moi Laughing

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Tres beau reportage, c'est génial, moi qui avait du mal à comprendre tout ses A/R.

Par contre est ce que tu pourrais m'expliquer vite fait la trim STP ?

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Invité
Ca vient pas du site de Rémy ça ?

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Fabrice a écrit:
Ca vient pas du site de Rémy ça ?

balance Laughing

nicos qui voulai faire style wouhai c moi qui ai tt fait Laughing mon pauvre nicos Laughing grillé LaughingLaughingLaughing

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Invité

Très intéressant pour les novices du turbo
Attention je déconseille fortement un T4 sur une 21 par contre

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