Réalignement du BZH VW Club, acte II ...

[françois011 0]

Certains ont reproché à Benjamin de vouloir tout régenter, en créant ce groupe benjamin n'a fait que répondre à leur attente.

Maintenant, je ne pense pas qu'il soit question de faire trinquer qui que ce soit, les personnes qui ont été bannis hier soir l'ont été à leur demande.de plus ce bannissement n'est pas définitif.

[yoann (legros) 0]

elunicoyank a écrit:

yoann (legros) a écrit:

Je ne pense pas que se soit ça julien,

Je pense que ce certain du noyau dur veulent dire c'est que, étant que l'ambiance entre les membres du noyau dur soit familiale, et ben certain nouveaux se mettent dans le bain direct en pensant qu'on se connait depuis 5ans, tu vois ce que je veux dire ou pas ? C'est délicat et pas facile a dire....

Je vois trés bien ce que tu veux dire...en effet, mais encore une fois c'est un problème de "personne" pas de durcissement du forum ou de partie vip ou je ne sais quoi...

On en revient au même, pourquoi ne pas régler les "soucis" avec les membres en questions en direct live plutot que de faire trinquer tout ceux qui essayent de se faire intégrer comme il se doit??C'est dommage?

Oui je pense aussi que c'est un problème de "personne" mais sur le net, pas facile de le dire.....

[GG 0]

yoann (legros) a écrit:

elunicoyank a écrit:

yoann (legros) a écrit:

Je ne pense pas que se soit ça julien,

Je pense que ce certain du noyau dur veulent dire c'est que, étant que l'ambiance entre les membres du noyau dur soit familiale, et ben certain nouveaux se mettent dans le bain direct en pensant qu'on se connait depuis 5ans, tu vois ce que je veux dire ou pas ? C'est délicat et pas facile a dire....

Je vois trés bien ce que tu veux dire...en effet, mais encore une fois c'est un problème de "personne" pas de durcissement du forum ou de partie vip ou je ne sais quoi...

On en revient au même, pourquoi ne pas régler les "soucis" avec les membres en questions en direct live plutot que de faire trinquer tout ceux qui essayent de se faire intégrer comme il se doit??C'est dommage?

Oui je pense aussi que c'est un problème de "personne" mais sur le net, pas facile de le dire .....

Ni en live ........ il faut avoir des baloches pour ça

[Invité]

GG a écrit:

yoann (legros) a écrit:

elunicoyank a écrit:

yoann (legros) a écrit:

Je ne pense pas que se soit ça julien,

Je pense que ce certain du noyau dur veulent dire c'est que, étant que l'ambiance entre les membres du noyau dur soit familiale, et ben certain nouveaux se mettent dans le bain direct en pensant qu'on se connait depuis 5ans, tu vois ce que je veux dire ou pas ? C'est délicat et pas facile a dire....

Je vois trés bien ce que tu veux dire...en effet, mais encore une fois c'est un problème de "personne" pas de durcissement du forum ou de partie vip ou je ne sais quoi...

On en revient au même, pourquoi ne pas régler les "soucis" avec les membres en questions en direct live plutot que de faire trinquer tout ceux qui essayent de se faire intégrer comme il se doit??C'est dommage?

Oui je pense aussi que c'est un problème de "personne" mais sur le net, pas facile de le dire .....

Ni en live ........ il faut avoir des baloches pour ça

+1

[Invité]

elunicoyank a écrit:

yoann (legros) a écrit:

Je ne pense pas que se soit ça julien,

Je pense que ce certain du noyau dur veulent dire c'est que, étant que l'ambiance entre les membres du noyau dur soit familiale, et ben certain nouveaux se mettent dans le bain direct en pensant qu'on se connait depuis 5ans, tu vois ce que je veux dire ou pas ? C'est délicat et pas facile a dire....

Je vois trés bien ce que tu veux dire...en effet, mais encore une fois c'est un problème de "personne" pas de durcissement du forum ou de partie vip ou je ne sais quoi...

On en revient au même, pourquoi ne pas régler les "soucis" avec les membres en questions en direct live plutot que de faire trinquer tout ceux qui essayent de se faire intégrer comme il se doit??C'est dommage?

ont a deja ue plusieurs attaques de beaufs et tunners du dimanche en tout genre qui ,
se croyait invité chez mémé au café donc ,
s'est un peut normal qu'ont fait pas direct confiance au membres fraichement arrivé
( surtout si ont les as jamais vu nul part avant ) se qui est + que logique ...
je ne donne aucun nom pour ceux qui sont "des boulets" car ,
j'en est pas le pouvoir et je regle toujour mes compte seul ...
donc le jour où j'envoie chier quelqu'un ,
je suis le seul responsable ...
demande au presents du "mans 2010" avec le blaireau du fesait des ruptures sur le camping
comment je suis quand je chauffe legerement ...
je suis quelqu'un de très honnete et courtois mais faut pas trop poussé mémé dans les orties sinon ,
je peut vite changer ...

[yoann (legros) 0]

GG a écrit:

yoann (legros) a écrit:

elunicoyank a écrit:

yoann (legros) a écrit:

Je ne pense pas que se soit ça julien,

Je pense que ce certain du noyau dur veulent dire c'est que, étant que l'ambiance entre les membres du noyau dur soit familiale, et ben certain nouveaux se mettent dans le bain direct en pensant qu'on se connait depuis 5ans, tu vois ce que je veux dire ou pas ? C'est délicat et pas facile a dire....

Je vois trés bien ce que tu veux dire...en effet, mais encore une fois c'est un problème de "personne" pas de durcissement du forum ou de partie vip ou je ne sais quoi...

On en revient au même, pourquoi ne pas régler les "soucis" avec les membres en questions en direct live plutot que de faire trinquer tout ceux qui essayent de se faire intégrer comme il se doit??C'est dommage?

Oui je pense aussi que c'est un problème de "personne" mais sur le net, pas facile de le dire .....

Ni en live ........ il faut avoir des baloches pour ça

Oui c'est sur aussi, mais en live il y a moins de risque de "mauvaise interprétation" car comme deja vu souvent, derrière un clavier pas facile toujours de s'exprimer

[MK-397-VW 0]

Bon ben, j'vois que je suis cité, et que ma caisse plaît pas à certains parce que j'ai des cligno chrome, un échappement "de dépannage" et des jantes qui sont pas german. Si c'est moi le souci et que je gêne, autant me le dire. Au moins, se sera réglé. En me parlant, je comprend aussi, je suis pas débile.

[cycybzh 0]

Plusieurs d'entre nous on trouvé ton intégration au groupe un peu trop rapide, c'est tout à ton honneur tu te lies facilement, mais on n'est pas habitués à ça c'est plutôt l'inverse qui se passe d'habitude.

Le noyau dur dont parle Fabien, anime ce rencard depuis plus de 3 ans, des liens se sont créés au fil du temps, certains trouvent étrange que tu te comportes comme si tu étais là depuis aussi longtemps qu'eux, c'est ce qui les gêne le plus je pense. C'est ta personnalité, on ne peut pas plaire à tout le monde.

Il te faut donc modérer un peu tes interventions, à aucun moment nous ne bannirons quelqu'un sous prétexte qu'il ne plait pas à tout le mode, Si un jour ça arrive, il faudra vraiment qu'une grosse dérive de comportement ou de goût ait été constatée.

L'ambiance du forum ne doit pas changer, si ce n'est à quelques détails près.

[MK-397-VW 0]

ok, merci cyrill d'avoir développé. Bon ben je serai + froid maintenant, enfin je verrai si je reste parmis vous ou pas. J vais prendre du recul et je verrai. Et si les autres membres sont partis à cause de moi, que je le sache, comme ça je partirai et ils pourront revenir tranquilles. Au cas ou, pardon d'avoir dérangé.

[cycybzh 0]

C'est pas que tu as dérangé quoi que ce soit Erwann, en tout cas moi tu ne me dérange pas.

[GG 0]

MK-397-VW a écrit:

ok, merci cyrill d'avoir développé. Bon ben je serai + froid maintenant, enfin je verrai si je reste parmis vous ou pas. J vais prendre du recul et je verrai. Et si les autres membres sont partis à cause de moi, que je le sache, comme ça je partirai et ils pourront revenir tranquilles. Au cas ou, pardon d'avoir dérangé.

Je l'attendais celle là.

En clair, tu serts de fusible.

Tu crois vraiment que les autres membres ont demandés leur éviction à cause de toi ?????

Moi j'y crois pas une seconde.

[Sekel-fou 0]

Pour le poste de modo je t'avais proposé mon aide il y a quelque temps il me semble et pour le vip sa serai la solutions idéale je pense pour retrouvé en quelque sorte le noyau de départ du forum.

[arno111 0]

'tain ça pète dur ici!


moi je propose une délégation de supers membres ( chauves de préférence.. ) ayant droit de vie ou de mort sur les nouveaux inscrits!

[Invité]

caddup22 a écrit:

perso moi aussi j'ai vue riton début de semaine, toujours égale a lui meme ,il trip avec ses caisses ,il est partit car la mentalité a changer et si ça continu,je pense que d'autres en feront de meme malheureusement
on est beaucoup a aimer les caisses de différentes marques, perso je n'ai pas que de la vw meme si c'est mon dada, mais la base est que pour pas mal maintenant on est plus une bande de pote et que le rencard est l'excuse de pouvoir ce retrouver ensemble,parce que pour pas mal on pense plus a profiter de chaccun que de faire le tour de toutes les caisses,exemple de ce vendredi,je n'ai pas vue une caisse enfin presque pas et meem pas eu le temps de parler avec tout le monde

Voila se qui m'embète, ce que je t'expliquait beniman :

françois a écrit:

Je sais pas ,une drôle impression depuis quelque temps ,c'est plus du tout la même ambiance qu'au début ou je suis arrivé. Sur les rencard sa va. Mais c'est surtout sur le forum, avant c'était plus ouvert ,c'était plus dans le trip vw old school et tout se qui si rapproche, je trouve qu'aujourd'hui on s'en ai éloigné. Je restai sur le forum parce que il y avait des gens que j'aimai bien qui on su me porter conseil quand j'en ai eu besoin, la aujourd'hui certaines personnes reste comme sa , mais beaucoup sont beaucoup moins présent sur le forum, j'aimai bien l'esprit dépannage lorsqu'on avait un problème aujourd'hui je trouve que c'est devenu trop business ...

Sur ce.

et ben françois ne le prends pas mal
je ne pense pas que ça vienne des nouveaux venu, il y a que le forum bouge
toujours je n'ai pas persu de tension par rapport a toi donc ne te sens pas viser

[Invité]

alors ça y'est le vip est créé?!C'est quoi exactement du coup??

[goaman 0]

tout ceux qui on moins de 38,5ans sont vip les autres nan

serieusement vip = crez un forum a l'interieur du forum,ca fais bizarre.

[Invité]

goaman a écrit:

tout ceux qui on moins de 38,5ans sont vip les autres nan

serieusement vip = crez un forum a l'interieur du forum,ca fais bizarre.

c'est pour ça que je me renseignait!

[Invité]

goaman a écrit:

tout ceux qui on moins de 38,5ans sont vip les autres nan

serieusement vip = crez un forum a l'interieur du forum,ca fais bizarre.

moi je dit que ça fait pas bizarre,car il en faut un vue la situation critique

[Invité]

Sa bouge ici

[Invité]

franchement ces pitoyable on dirai des gosses de 8 ans


ro merde y a plein de modo jvai me faire banne MdRRR

[Invité]

maxlps a écrit:

franchement ces pitoyable on dirai des gosses de 8 ans


ro merde y a plein de modo jvai me faire banne MdRRR

[Invité]

Non, non max je vais te dire ce qui ai pitoyable ce que beniman face croire a tt le monde que il y a eu du changement alors que rien a changé et ça c pitoyable ....
Nous ce que l'on demandais c que des membres de la team devienne modo pas qu'on crée une section que seul des "VIP" peuvent voir ....
Ct si simple de juste donner les droits de modérer a un cycy ou un alf etc ...
mais non beniman veux encore tt contrôler et rester le boss de tt ce qui ce fait sur le forum alors il c demandé
comment pourrais je faire ???
et donc il a préféré faire sa petite listes de membres qui vient d'où, j'en sais rien ???
puis s'emmerder à créer ce sous forum invisible wouuuuwaaahhahwwooo
pour moi tt sa ça montre bien qu'il y a juste un manque de confiance c tt ...
Rien que le terme "VIP" veux tt dire ...
Voila c'est ce que je pense
Au finale beniman et toujours le seul decisionnaire
sauf qu'il à sa petite listes pour venir lui rapporter maitre, maitre il a craché. maitre, maitre il a dit un gros mots ....
Donc rien a changer pour moi ...

[GG 0]

Jamais je n'aurais pensé qu'il pouvait y avoir une tel ambiance de daube entre vous.

[Invité]

GG a écrit:

Jamais je n'aurais pensé qu'il pouvait y avoir une tel ambiance de daube entre vous.

Bah moi non plus GG

[GG 0]

smithers360 a écrit:

GG a écrit:

Jamais je n'aurais pensé qu'il pouvait y avoir une tel ambiance de daube entre vous.

Bah moi non plus GG

C'est un truc de dingue.

Tout comme la présence et le comportement d'erwann ne sont pas la cause de la mauvaise ambiance.

[Invité]

GG a écrit:

Tout comme la présence et le comportement d'erwann ne sont pas la cause de la mauvaise ambiance.

Bah c'est clair ...

[Invité]

GG a écrit:

Jamais je n'aurais pensé qu'il pouvait y avoir une tel ambiance de daube entre vous.

moi qui vient de "débarquer", je ne l'iamginais pas du tout...

Quant à la remarque de maxlps, je ne sais pas si elle m'était destinée mais je ne l'ai toujours pas compris. Si c'était moi qui était visé, je pense que tu as mal compris mon commentaire!!

[Invité]

Bon....plutôt que de vous enflammer.. de persister à ne pas vous lire intégralement ( l'explicite et l'implicite ) et de ne retenir que des bribes à travers vos filtres de communication respectifs...cela ne vous dirait pas de faire une pause, de réfléchir et encore plus fort ...de vous causer et d'exposer vos points de vue.... sans vouloir absolument avoir le sentiment de sortir vainqueur d'un hypothétique combat...autour d'un café tranquillement ?

[Invité]

raph4 a écrit:

Bon....plutôt que de vous enflammer.. de persister à ne pas vous lire intégralement ( l'explicite et l'implicite ) et de ne retenir que des bribes à travers vos filtres de communication respectifs...cela ne vous dirait pas de faire une pause, de réfléchir et encore plus fort ...de vous causer et d'exposer vos points de vue.... sans vouloir absolument avoir le sentiment de sortir vainqueur d'un hypothétique combat...autour d'un café tranquillement ?

Bah j'avais l'impression de commencé à discuter comme ça moi justement raph4
jusqu'au drame XD

[alf11 0]

elunicoyank a écrit:

GG a écrit:

Jamais je n'aurais pensé qu'il pouvait y avoir une tel ambiance de daube entre vous.

moi qui vient de "débarquer", je ne l'iamginais pas du tout...

Quant à la remarque de maxlps, je ne sais pas si elle m'était destinée mais je ne l'ai toujours pas compris. Si c'était moi qui était visé, je pense que tu as mal compris mon commentaire!!

je pense pas que sa soit diriger contre personne ?(encore moins contre toi)
il est bizarre parfois

[Invité]

alf a écrit:

elunicoyank a écrit:

GG a écrit:

Jamais je n'aurais pensé qu'il pouvait y avoir une tel ambiance de daube entre vous.

moi qui vient de "débarquer", je ne l'iamginais pas du tout...

Quant à la remarque de maxlps, je ne sais pas si elle m'était destinée mais je ne l'ai toujours pas compris. Si c'était moi qui était visé, je pense que tu as mal compris mon commentaire!!

je pense pas que sa soit diriger contre personne ?(encore moins contre toi)
il est bizarre parfois

pas de soucis, et si quand même^pour moi, peut être a t-il mal saisi mon commentaire??Dans tout les cas c'est pas grave!

[Invité]

raph4 a écrit:

Bon....plutôt que de vous enflammer.. de persister à ne pas vous lire intégralement ( l'explicite et l'implicite ) et de ne retenir que des bribes à travers vos filtres de communication respectifs...cela ne vous dirait pas de faire une pause, de réfléchir et encore plus fort ...de vous causer et d'exposer vos points de vue.... sans vouloir absolument avoir le sentiment de sortir vainqueur d'un hypothétique combat...autour d'un café tranquillement ?

entre 4 yeux ...

[Invité]

j'ai qu'un truc a dire

[Invité]

smithers360 a écrit:

raph4 a écrit:

Bon....plutôt que de vous enflammer.. de persister à ne pas vous lire intégralement ( l'explicite et l'implicite ) et de ne retenir que des bribes à travers vos filtres de communication respectifs...cela ne vous dirait pas de faire une pause, de réfléchir et encore plus fort ...de vous causer et d'exposer vos points de vue.... sans vouloir absolument avoir le sentiment de sortir vainqueur d'un hypothétique combat...autour d'un café tranquillement ?

Bah j'avais l'impression de commencé à discuter comme ça moi justement raph4
jusqu'au drame XD

Pas dit le contraire

fabien > je te chie dessus

chips > ik lief je

[Invité]

raph4 a écrit:

cela ne vous dirait pas de faire une pause,

Je me demande si je vais pas faire ça moi ...
J'y crois pas à des prisers de tête pareil

[Invité]

raph4 a écrit:

smithers360 a écrit:

raph4 a écrit:

Bon....plutôt que de vous enflammer.. de persister à ne pas vous lire intégralement ( l'explicite et l'implicite ) et de ne retenir que des bribes à travers vos filtres de communication respectifs...cela ne vous dirait pas de faire une pause, de réfléchir et encore plus fort ...de vous causer et d'exposer vos points de vue.... sans vouloir absolument avoir le sentiment de sortir vainqueur d'un hypothétique combat...autour d'un café tranquillement ?

Bah j'avais l'impression de commencé à discuter comme ça moi justement raph4
jusqu'au drame XD

Pas dit le contraire

fabien > je te chie dessus

chips > ik lief je

[Invité]

raph4 a écrit:

smithers360 a écrit:

raph4 a écrit:

Bon....plutôt que de vous enflammer.. de persister à ne pas vous lire intégralement ( l'explicite et l'implicite ) et de ne retenir que des bribes à travers vos filtres de communication respectifs...cela ne vous dirait pas de faire une pause, de réfléchir et encore plus fort ...de vous causer et d'exposer vos points de vue.... sans vouloir absolument avoir le sentiment de sortir vainqueur d'un hypothétique combat...autour d'un café tranquillement ?

Bah j'avais l'impression de commencé à discuter comme ça moi justement raph4
jusqu'au drame XD

Pas dit le contraire

fabien > je te chie dessus

chips > ik lief je

euuuh ce qui signifie ?

[Invité]

chips a écrit:

raph4 a écrit:

smithers360 a écrit:

raph4 a écrit:

Bon....plutôt que de vous enflammer.. de persister à ne pas vous lire intégralement ( l'explicite et l'implicite ) et de ne retenir que des bribes à travers vos filtres de communication respectifs...cela ne vous dirait pas de faire une pause, de réfléchir et encore plus fort ...de vous causer et d'exposer vos points de vue.... sans vouloir absolument avoir le sentiment de sortir vainqueur d'un hypothétique combat...autour d'un café tranquillement ?

Bah j'avais l'impression de commencé à discuter comme ça moi justement raph4
jusqu'au drame XD

Pas dit le contraire

fabien > je te chie dessus

chips > ik lief je

euuuh ce qui signifie ?

qu'il te déclare sa flamme...

[Invité]

En tout bien tout honneur...sachons raison garder..Un breton..C'est sympa mais c'est quand il y' en a plusieurs que cela pose...

[Invité]

raph4 a écrit:

En tout bien tout honneur...sachons raison garder..Un breton..C'est sympa mais c'est quand il y' en a plusieurs que cela pose...

Brice powaaa

[jon11 0]

je débarque ici...je viens de lire tout le post...et ben c'est le bordel ici mon adjudant!!
Pour ma part je trouve aussi la creation du vip interessante, c'est vrai que tout est parti d'un noyau dur depuis le debut, et qu'on a pas mal d'affinités entre nous, pour ma part je viens au rencard depuis le debut (j'ai du en rater 3 ou 4 en tout) et j'adore l'ambiance qui y regne, c'est un vrai moment de detente et de convivialité pour moi!

Pour ce qui est des nouveaux venus, il faut savoir faire la différence, je trouve bien moi l'attitude de gens comme erwann, qui vont facilement vers les autre( bon apres faut pas te croire chez ta mere non plus ) mais comme disais caddup plus haut, les caisses des membres passent apres les membres pour nous!

Je trouve aussi dommage les recadrages sauvages comme ça, le premier coup on a perdu henri et olly, et la on est sur le point de perdre ludo, francois et smithers, si il y a un malaise faut relacher la pression de la cocotte minute a temps, pas attendre que ça pete comme ça!

Enfin, pour ce qui est de la selection, je crois pas que ça ai été proposé, pourquoi pas un systeme de parrainage? cela permettrait de freiner les inscription, et, grace a l'aval des membres deja inscrits, on serait sur que tout les nouveaux soient dans le meme trip que nous, vous en pensez quoi les coupains?

[goaman 0]

c'est pas mal ca le parrainage ...

[yoann (legros) 0]

Comme sur beaucoup de forum "club" comme La rochelle, GC, GS etc....

[Invité]

yoann (legros) a écrit:

Comme sur beaucoup de forum "club" comme La rochelle, GC, GS etc....

tu va avoir du mal a trouvé un "gros parrain" pour toi gros ...

[yoann (legros) 0]

[Invité]

Bah en tout cas moi j'y pige rien ...
Il est clair que l'ambiance à changer depuis le début en 2007 et oui 4 ans déjà ...
En ce moment c'est le dernier de mes souci de savoir si ça va ou pas sur un forum, mais là, je reviens d'une semaine déplacement et il y a 12 pages de prise de tête entre les membres ... super ...

Pour reprendre :

jon a écrit:

Je trouve aussi dommage les recadrages sauvages comme ça, le premier coup on a perdu henri et olly, et la on est sur le point de perdre ludo, francois et smithers,

Moi j'avais fait un éloignement pendant quelques semaines, je passais tous les jours voir les nouvelles, mais je postais peu .
Là j'ai bien envie d'en faire autant ...

Je ne suis pas là pour me prendre la tête bien au contraire .
On est pas censé venir pour ici se détendre ?
N'est ce pas une passion qui a fait qu'on se connait tous et que l'on partage sur ce forum ?

Bah si pour moi cette passion m'ammène des prises de tête, je ne vois plus l'intéret de m'épanouir dedans .

Donc perso si ça continue comme ça je pense que vous allez plus trop me croiser dans le coin .
Je me prends déjà assez la tête dans mon taf et dans bien d'autre sujet ...

[Invité]

s'est pour evité que sa parte en couilles que ,
des nouvelles idées ont germé par ( ou a cause ) de nombreux non-dit et les nombreux coup gueulles de membres mais personnes ne l'as dit vraiment depuis le temp ...
maintenant faut etre grand et si ont laisse le n'importe quoi s'instalé sa peut que s'agravé ...
depuis 2 jours des bonne idées sont sorti et s'est bien parti pour que sa reste sur le bon rail ...

[cycybzh 0]

jbepivideo a écrit:

Donc perso si ça continue comme ça je pense que vous allez plus trop me croiser dans le coin ...

Je suis d'accord avec J-B, j'en suis là moi aussi, marre des prises de tête.

Franchement les affinités entre untel et untel, je m'en tape le cul par terre, ceux à qui ça plait restent, les autres ne viennent plus c'est aussi simple que ça.

[Invité]

Bon bah je crois que je faire la même que JB et Ludo car au final
j'ai l'impression que je vais tt me prendre sur la gueule et passé pour quelqu'un que je ne suis pas ....
Alors qu'aux départ je ne disais rien de méchant, je discutais gentillement pour aider à trouver des solutions ...

[Invité]

smithers360 a écrit:

Bon bah je crois que je faire la même que JB et Ludo car au final
j'ai l'impression que je vais tt me prendre sur la gueule et passé pour quelqu'un que je ne suis pas ....
Alors qu'aux départ je ne disais rien de méchant, je discutais gentillement pour aider à trouver des solutions ...

un raleur ...
je pense etre le seul a pas m'etre pris la tête avec un ici donc ,
s'est pour sa que j'ai pris l'initiative de percé l'abscé pour evité les p'tites querelles de gonzesses deja que ,
l'ont jacasse comme des pétasses a chaque fois que l'ont ce voit ...
sa en gonflait plusieurs pour plein de differentes raisons donc la tous la partie "public" est mis a plat ,
les quelques modifs ou arrangements du forum aideront a pas revenir en arriere et pas faire un flash-back sur ce qui s'est passé avant ...
pour la partie "privé" chacun se démerde ...